VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dat geld voor vrijwel alle Nederlands lijkt mij...quote:Op maandag 13 maart 2017 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar er wordt dus effectief niet zoveel herverdeeld. Dat is één van de grootste mythes. De zogeheten Gini reductie (effectieve herverdeling) valt enorm tegen.
Bovendien mag Carlo blij zijn niet in belastingvrij Somalië te leven.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Arbeidsinkomensquote.quote:Op maandag 13 maart 2017 22:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar die goede infrasstructuur is voor werknemers ook belangrijk, en waarom zouden rijkere mensen meer profijt hebben van diens opleiding en de gezondheidszorg?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wanneer je meer dan de helft van je loon moet inleveren bij de Staat is dat een terechte klacht.quote:
Wat heeft Carlootje het toch slecht in z'n leventje.
Fade to Black
Iemand met een hoog inkomen kan ook een gewone werknemer zijn hé.quote:
[..]
Maar die goede infrasstructuur is voor werknemers ook belangrijk, en waarom zouden rijkere mensen meer profijt hebben van diens opleiding en de gezondheidszorg?
Rijkere mensen hebben meer profijt van hun opleiding omdat ze er financieel schijnbaar meer uithalen.
Rijkere mensen hebben meer profijt van goede en efficiënte gezondheidszorg omdat een verloren dag voor een rijkere persoon duurder is dan voor iemand met een lager inkomen. Een snelle genezing levert dan dus meer financieel profijt op voor een rijker persoon dan voor iemand met een minder hoog inkomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar dat betekent niet alleen maar verijking van de producent.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat klopt. Daarom gaan die ook meer betalen wanneer ze van al dat moois profiteren.quote:
[..]
Dat geld voor vrijwel alle Nederlands lijkt mij...
Mensen zijn nog steeds groepsdieren, geen eilanden. De kans dat in Somalië een Johan Cruijff wordt geboren (gevormd) is nul.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vrijwel niemand in Nederland levert meer dan de helft van zijn of haar inkomen in bij de staat aan belasting.quote:
[..]
Wanneer je meer dan de helft van je loon moet inleveren bij de Staat is dat een terechte klacht.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klopt, en dat doe nog meer af aan je infrastructuur argument. En je gaat er gemakshalve van uit dat rijke mensen allemaal hoger opgelijd zijn? En een rijk persoon heeft dus meer aan de goede gezondheidszorg omdat die dan weer snel zelf meer geld kan verdienen.quote:
[..]
Iemand met een hoog inkomen kan ook een gewone werknemer zijn hé.
Rijkere mensen hebben meer profijt van hun opleiding omdat ze er financieel schijnbaar meer uithalen.
Rijkere mensen hebben meer profijt van goede en efficiënte gezondheidszorg omdat een verloren dag voor een rijkere persoon duurder is dan voor iemand met een lager inkomen. Een snelle genezing levert dan dus meer financieel profijt op voor een rijker persoon dan voor iemand met een minder hoog inkomen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Je doet nu net alsof ik iets tegen de topinkomens heb, dat heb ik niet. In het geval van Carlo houdt hij er genoeg van over(ik heb mijn bronnen zoals ik eerder heb gezegd). Zoals ik net zei het is alleen in dit geval zo. Wat jij tegen de gemiddelde Nederlander(of collega's) hebt is jouw zaak, niet de mijne.quote:
[..]
En jij bent diegene die dat beslist? Ik zou hartstikke blij zijn met zo'n salaris en realistisch gezien ga ik netto nooit 10.000 euro per maand verdienen. Met de helft zou ik al een gat in de lucht springen. Maar omdat iemand zoiets verdiend betekent niet dat zij hun bek moeten houden en in de handjes moeten knijpen dat ze dat salaris verdienen.
Ik ben het eens met Carlo, ik vind het niet normaal dat een overheid gewoon de helft afpakt om zogenaamd anderen personen van zorg kunnen voorzien. Het leuke in Nederland is dat we allemaal lopen te janken over de zorg en de kosten. Ik vind dat best vermakelijk. Ik zie familie, vrienden, collega's allemaal zeiken dat het niet te betalen is, maar wel voor 50 euro in de maand op zitten te roken. Wel per maand 100 euro aan uitgaan en drank opmaken. In de zomer wel 1200 euro pp er tegen aansmijten voor een all inclusive in Spanje. Maar 100 euro per maand voor je eigen gezondheid (zelfs met een zorgtoeslag) en 400 euro eigen risico is allemaal te veel. Flikker op man. Zorg is naast voedsel en onderdak het belangrijkste in je leven en daar ga je dan ook naar betalen.
Die rekening voor de dokter kan men niet betalen, maar wel een 55 inch LED tv aan de muur hebben hangenJa er zijn honderdduizenden van zulk soort figuren in Nederland. Dat is gewoon je prioriteiten stellen, doe je dat niet dan moet je op de spreekwoordelijke blaren zitten.
Zelfs als ik dat tegen collega's zeg kijken ze met de nek aan. Enige wat ik dan hoor is dat ze de hoge inkomens maar moeten plukken. Die hebben al zoveel en kunnen allemaal wel wat missen. Allemaal kijken naar wat een ander heeft wat jij niet hebt en daarom moet een ander maar gaan betalen voor jou.
Ik zit (helaas) niet in een positie waaruit ik makkelijk kan praten, maar dit is wel gewoon mijn standpunt. Met die mening maak je je niet populair bij de gemiddelde Nederlander, maar dat is de zuurheid en afgunst van Nederland. Het feit dat een kennis van mij, die geld als water hebben, waarvan de dure auto in het eerste jaar al 11x bekrast is met een sleutel, zegt al genoeg.
Blijkbaar is dit voor jou een zeer gevoelige kwestie en zit het heel erg diep, dus ik wens je beterschap.
Wel een dooddoener, bij ieder beklag Somalië noemen.quote:
[..]
Dat klopt. Daarom gaan die ook meer betalen wanneer ze van al dat moois profiteren.
Mensen zijn nog steeds groepsdieren, geen eilanden. De kans dat in Somalië een Johan Cruijff wordt geboren (gevormd) is nul.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
52% > 50%quote:
[..]
Vrijwel niemand in Nederland levert meer dan de helft van zijn of haar inkomen in bij de staat aan belasting.
Fade to Black
Waarom zou dat afdoen aan mijn infrastructuur argumentquote:
[..]
Klopt, en dat doe nog meer af aan je infrastructuur argument. En je gaat er gemakshalve van uit dat rijke mensen allemaal hoger opgelijd zijn? En een rijk persoon heeft dus meer aan de goede gezondheidszorg omdat die dan weer snel zelf meer geld kan verdienen.
Integendeel.Goede gezondheidszorg zorgt er dan inderdaad voor dat die persoon sneller en beter weer in staat is zelf zijn of haar geld te verdienen inderdaad, maar dus dankzij door de overheid gefaciliteerd voorzieningen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Onzin, je haalt er nu van alles bij.quote:
[..]
Maar als je op de verkeerde partij gestemd hebt mag je dus ook al niet meer klagen, dat begint een vrij select recht te worden.
Waarom zou de ene werknemer meer hebben aan de infrastructuur dan de andere kijkende naar diens inkomen?quote:
[..]
Waarom zou dat afdoen aan mijn infrastructuur argument
Goede gezondheidszorg zorgt er dan inderdaad voor dat die persoon sneller en beter weer in staat is zelf zijn of haar geld te verdienen inderdaad, maar dus dankzij door de overheid gefaciliteerd voorzieningen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dat betalen mensen vanaf een bepaald inkomen ja, en de meesten hebben ook tal van aftrekposten waardoor ze uiteindelijk veel minder afdragen.quote:
Er is weleens onderzocht dat alle inkomensgroepen onderaan de streep ongeveer 42% inkomstenbelasting betalen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee hoor, ik vraag waarom Carlo niet mag klagen, jij haalt dan naar voren dat die op de VVD gestemt heeft, niet ik.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als iemand een hoger inkomen heeft profiteert iemand simpelweg voor een hoger bedrag van die voordelen. Niet persé voor een groter percentage.quote:
[..]
Waarom zou de ene werknemer meer hebben aan de infrastructuur dan de andere kijkende naar diens inkomen?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dus bij de profijten kijken we naar absolute aantallen maar bij de lasten niet?quote:
[..]
Als iemand een hoger inkomen heeft profiteert iemand simpelweg voor een hoger bedrag van die voordelen. Niet persé voor een groter percentage.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als je één belastingtarief hebt dan betaal je als veel verdiener toch ook meer in euro's?quote:
[..]
Ja. Mensen met een hoog inkomen hebben voor een groter bedrag profijt van voorzieningen die de overheid faciliteert waardoor zij in staat zijn om dat hoge inkomen te verwerven.
Voorbeeld; voor een hoger bedrag profijt van goede infrastructuur waardoor zij op het werk of bij hun klant kunnen komen, of waardoor het bedrijf bereikbaar is.
Voor een hoger bedrag profiteren zij van het feit dat de overheid koopkrachtbehoud en vertrouwen onder bepaalde groepen faciliteert waardoor deze mensen het geld kunnen laten vloeien in de lokale economie (bijvoorbeeld bij de persoon met het hoge inkomen).
Ze hebben meer profijt van hun opleiding.
Ze hebben financieel meer profijt van goede en efficiënte gezondheidszorg.
Afijn, zo kan ik nog even doorgaan.
Natuurlijk profiteren mensen met lagere inkomens hier ook van, maar voor lagere bedragen dus zoals ik zei.
Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.
So we just called him Fred
Dat is dan nog veel teveel. En mocht Klaver/GL het voor het zeggen hebben van weer in elk geval mooi richting of zelfs over de 50.quote:
[..]
Dat betalen mensen vanaf een bepaald inkomen ja, en de meesten hebben ook tal van aftrekposten waardoor ze uiteindelijk veel minder afdragen.
Er is weleens onderzocht dat alle inkomensgroepen onderaan de streep ongeveer 42% inkomstenbelasting betalen.
Fade to Black
Uiteraard liggen de lasten voor iemand met een hoger inkomen hoger, maar als we het hebben over de inkomensgroepen waar iemand als Carlo Boszhard onder valt dan houden zij altijd nog meer dan genoeg over om van gekkigheid niet meer te weten wat ze met hun geld moeten doen, en dat is voor mij leidend.quote:
[..]
Dus bij de profijten kijken we naar absolute aantallen maar bij de lasten niet?
Ik neem het altijd in perspectief met de offers die wij al jaren van minima, uitkeringsgerechtigden, chronisch zieken en gehandicapten verlangen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Absoluut. Maar daar staat dus ook wat tegenover, dat wordt weleens vergeten.quote:
[..]
Als je één belastingtarief hebt dan betaal je als veel verdiener toch ook meer in euro's?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Begrijp mij niet verkeerd, ik gun vrijwel iedereen wel wat meer; maar ik vindt niet dat je eindeloos de belasting kan verhogen.quote:
[..]
Uiteraard liggen de lasten voor iemand met een hoger inkomen hoger, maar als we het hebben over de inkomensgroepen waar iemand als Carlo Boszhard onder valt dan houden zij altijd nog meer dan genoeg over om van gekkigheid niet meer te weten wat ze met hun geld moeten doen, en dat is voor mij leidend.
Ik neem het altijd in perspectief met de offers die wij al jaren van minima, uitkeringsgerechtigden, chronisch zieken en gehandicapten verlangen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Die mening deel ik ook hoor.quote:
[..]
Begrijp mij niet verkeerd, ik gun vrijwel iedereen wel wat meer; maar ik vindt niet dat je eindeloos de belasting kan verhogen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Punt van die veel verdieners is juist dat ze verhoudingsgewijs meer belasting moeten betalen dan lagere inkomens.quote:
[..]
Absoluut. Maar daar staat dus ook wat tegenover, dat wordt weleens vergeten.
So we just called him Fred
|
|
