F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Vandaar dat God nogal eens van karakter (en naam) verandert .....(Elohiem, Adonai, JHWH)quote:Op maandag 13 maart 2017 13:28 schreef ATON het volgende:
[..]
Afkicken ! De God uit de Bijbel is er een hoe de joden zich 2600 jaar geleden zich voorstelden. Tijd om die God eens te updaten.
Jazeker.Aanvankelijk een stamgod, dan een stadgod, een staatsgod en nu een wereldgod, maar nog steeds met het imago van een stadsgod. En nog steeds heeft deze Bijbel het over een koning en een koninkrijk. Kan het nog feodaler ???quote:
[..]
Vandaar dat God nogal eens van karakter (en naam) verandert .....(Elohiem, Adonai, JHWH)
Ach ja. Hoewel je zou verwachten dat ze hier wel tenminste een niveautje hoger zouden zitten aangezien ze hier dagelijks hogere beschaving meemaken...quote:
[..]
Het gemiddelde niveau van zijn landgenoten. En inderdaad, gekrenkte trots is ook een factor. Erdogan lijkt een nieuw Ottomaans rijk te willen stichten. En het "wij tegen zij" gevoel. En vergeet het historische minderwaardigheidscomplex van moslims ook niet.
Eigen religie maken?quote:
[..]
Afkicken ! De God uit de Bijbel is er een hoe de joden zich 2600 jaar geleden zich voorstelden. Tijd om die God eens te updaten.
Ik weet dat je weet dat ik God van de bijbel bedoel.quote:Op maandag 13 maart 2017 13:29 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Is de God van het OT, JHWH van de Tenach, christelijk?
Die zijn er al genoeg. Als je een schepper van het universum wil behouden, kan je zelf wel bedenken wat dit voor je betekend en hoe je dat ziet. Alle religies falen en zijn zeer kortzichtig in deze beeldvorming en weten zelf niet zo goed dit in te vullen. Waarom zou jouw beeld hier dan voor moeten onderdoen ?quote:
Dat is dan JHWH in de versie van de Septuagint.quote:Op maandag 13 maart 2017 15:18 schreef W-itchy het volgende:
Ik weet dat je weet dat ik God van de bijbel bedoel.
Ik begrijp dat je denkt of gelooft dat die allemaal op dezelfde god slaan. Vanuit het geloof is dat ook zo, vanuit historisch perspectief zeer zeker niet.quote:
[..]
Ik weet dat je weet dat ik God van de bijbel bedoel.
Christelijk zijn ze geen van allemaal. Die naam bestond pas in de tweede eeuw. Daarvóór was het (de volgers van ) de Weg.
Vergeet (langdurige) indoctrinatie niet.....het "wij tegen zij" gevoel wordt ook bij JG gepredikt.quote:
[..]
Ach ja. Hoewel je zou verwachten dat ze hier wel tenminste een niveautje hoger zouden zitten aangezien ze hier dagelijks hogere beschaving meemaken...
En dat waren dan nog Torah getrouwe fundamentalistische joden met Jezus de messias als hun leider.quote:
Christelijk zijn ze geen van allemaal. Die naam bestond pas in de tweede eeuw. Daarvóór was het (de volgers van ) de Weg.
Als het niet is zoals ik nu denk ga ik niet zitten bedenken. Ben je gek...quote:
[..]
Die zijn er al genoeg. Als je een schepper van het universum wil behouden, kan je zelf wel bedenken wat dit voor je betekend en hoe je dat ziet. Alle religies falen en zijn zeer kortzichtig in deze beeldvorming en weten zelf niet zo goed dit in te vullen. Waarom zou jouw beeld hier dan voor moeten onderdoen ?
Jehovah. Jehovah. Jehovah.quote:
[..]
Dat is dan JHWH in de versie van de Septuagint.
De bijbel heeft het over één zelfde God.quote:
[..]
Ik begrijp dat je denkt of gelooft dat die allemaal op dezelfde god slaan. Vanuit het geloof is dat ook zo, vanuit historisch perspectief zeer zeker niet.
Christelijk zijn ze geen van allemaal. Die naam bestond pas in de tweede eeuw. Daarvóór was het (de volgers van ) de Weg.
Dat is geen indoctrinatie bij de Turken. Hun voorouders hebben het land democratisch gemaakt, maar hun dictatoriale trekken willen nu blijkbaar een autocratie. Hoe bedoel je dus indoctrinatie? Je vergelijking raakt kant noch wal.quote:
[..]
Vergeet (langdurige) indoctrinatie niet.....het "wij tegen zij" gevoel wordt ook bij JG gepredikt.
Ooh ik snap het al. Erdogan indoctrineert ze bedoel je.
Toch is het niet vergelijkbaar met JG
[ Bericht 6% gewijzigd door W-itchy op 13-03-2017 17:36:24 ]
Ashtoret : 1 Koningen 11:5 en 11:33quote:
De bijbel heeft het over één zelfde God.
Dat is aan de ene kant dezelfde God. Aan de andere kant hebben de JG's de bijbelse God met die naam voor henzelf geclaimd waarmee de Jehova Getuigen van die grote God een miezerig figuurtje hebben gemaakt. In Jezus zijn ogen zou dit blasfemisch zijn.quote:
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Erdogan niet. Indoctrinatie wel.quote:
[..]
Dat is geen indoctrinatie bij de Turken. Hun voorouders hebben het land democratisch gemaakt, maar hun dictatoriale trekken willen nu blijkbaar een autocratie. Hoe bedoel je dus indoctrinatie? Je vergelijking raakt kant noch wal.
Ooh ik snap het al. Erdogan indoctrineert ze bedoel je.
Toch is het niet vergelijkbaar met JG
Ik moest gelijk hieraan denkenquote:
[..]
Dat is aan de ene kant dezelfde God. Aan de andere kant hebben de JG's de bijbelse God met die naam voor henzelf geclaimd waarmee de Jehova Getuigen van die grote God een miezerig figuurtje hebben gemaakt. In Jezus zijn ogen zou dit blasfemisch zijn.
Ghehehehe
Maar ik weet niet wat je bedoelt met '...een miezerig figuurtje hebt gemaakt'.
Jehovah is Zijn naam. Allahu Akhbar is geroep.quote:
[..]
Allahu Akhbar.
(ook een loze scandering)
Een naam is een hoop luchttrillingen die ons oor een illusie geven van geluid. Uitsluitend hoorbaar onder aardse omstandigheden met een luchtdruk van ongeveer 1 bar. Meer is een naam niet. Luchttrillingen of wat leestekens.quote:
[..]
Jehovah is Zijn naam. Allahu Akhbar is geroep.
Als je bekijkt wat JG denken waar hun god zich druk over maakt...ja dan heb je het over een miezergodje.quote:Maar ik weet niet wat je bedoelt met '...een miezerig figuurtje hebt gemaakt'.
Plus het onderscheid iemand van iemand anders.quote:
[..]
Een naam is een hoop luchttrillingen die ons oor een illusie geven van geluid. Uitsluitend hoorbaar onder aardse omstandigheden met een luchtdruk van ongeveer 1 bar. Meer is een naam niet. Luchttrillingen of wat leestekens.
Speciaal JG? Waar de God van de paus zich niet druk maakt om een condoom...quote:[..]
Als je bekijkt wat JG denken waar hun god zich druk over maakt...ja dan heb je het over een miezergodje.
Nou nee. Er zijn meer hondjes die Fikkie heten.quote:
[..]
Plus het onderscheid iemand van iemand anders.
Nu niet meteen kaatsen he? Het klopt wat je zegt maar we hebben het hier over JG. En Jehovah die zou zich druk houden met of ik ook te strakke onderbroeken draag of dat ik mijn piemel in het verkeerde gaatje steek...quote:[..]
Speciaal JG? Waar de God van de paus zich niet druk maakt om een condoom...
Wat een middeleeuwse vergissing blijkt te zijn.quote:
Jehovah is Zijn naam. Allahu Akhbar is geroep.
https://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH#Jehova.28h.29
Op zich van weinig belang. De vlag dekt wel niet de lading.
En maar één Jehovah.quote:
[..]
Nou nee. Er zijn meer hondjes die Fikkie heten.
Daar houdt Jehovah zich niet mee bezig in de bijbel.quote:[..]
Nu niet meteen kaatsen he? Het klopt wat je zegt maar we hebben het hier over JG. En Jehovah die zou zich druk houden met of ik ook te strakke onderbroeken draag of dat ik mijn piemel in het verkeerde gaatje steek...
Draag je een te strakke onderbroek?
Hm.quote:
[..]
Wat een middeleeuwse vergissing blijkt te zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH#Jehova.28h.29
Op zich van weinig belang. De vlag dekt wel niet de lading.
Nou gelukkig maar...quote:
jazekers.quote:[..]
Daar houdt Jehovah zich niet mee bezig in de bijbel.
Draag je een te strakke onderbroek?
Althans volgens mijn (JG) boekje: maak van je jeugd een succes! Verder gedraag ik mij schandalig tegenover vrouwen door met aandacht naar hun lichamen te kijken. Dat is hartstikke fout.
Heh?quote:
[..]
Nou gelukkig maar...
[..]
jazekers.
Och, ik kijk ook met aandacht naar (de achterste van) mannen, hoor. Ik denk niet dat Jehovah daar druk om maakt, serieus. Men mag zijn creaties wel bewonderen, toch?quote:Verder gedraag ik mij schandalig tegenover vrouwen door met aandacht naar hun lichamen te kijken. Dat is hartstikke fout.
Je denkt van niet? Dan zou ik Deuteronomium en Numeri nog maar eens goed lezen. Zelfs bewonderen zoals jij het noemt is op het randje. Als ik een lekkere vrouwenkont zie moet ik eigenlijk mijn oog uitrukken.quote:
[..]
Heh?
[..]
Och, ik kijk ook met aandacht naar (de achterste van) mannen, hoor. Ik denk niet dat Jehovah daar druk om maakt, serieus. Men mag zijn creaties wel bewonderen, toch?
Dan leef ik eigenlijk in zonde...quote:
[..]
Je denkt van niet? Dan zou ik Deuteronomium en Numeri nog maar eens goed lezen. Zelfs bewonderen zoals jij het noemt is op het randje.
Maar die teksten zijn vooral bedoeld zodat je niet in de verleiding komt.
Dat zou jammer zijnquote:Als ik een lekkere vrouwenkont zie moet ik eigenlijk mijn oog uitrukken.
Ja je bent een zondig wijf. Leuk....daar hou ik van. Zijn vaak de leukste.quote:
En, helpt het?quote:Maar die teksten zijn vooral bedoeld zodat je niet in de verleiding komt.
Gelukkig heb ik ze allebei nog.quote:[..]
Dat zou jammer zijn
Nou nouquote:
[..]
Ja je bent een zondig wijf. Leuk....daar hou ik van. Zijn vaak de leukste.
Het helpt. Ik kom niet vaak in de verleiding. Ben soms flirterig, maar dat heeft niets te betekenen.quote:[..]
En, helpt het?
Welke kleur?quote:[..]
Gelukkig heb ik ze allebei nog.
Ik hou van groenquote:
[..]
Nu?
[..]
Groen volgens paspoort.
( dit is géén flirt/datingsite...
Okay. Einde.
Ik was een beetje afgeleid door te strakke dingen..quote:
[..]
Is dat alles wat je d'r op te zeggen hebt ?
Maar JG erkennen dat de naam oorspronkelijk niet precies is zoals het hier staat. Maar een weergave ervan. Het is niet verkeerd, alleen het bekendst.
Bekendst bij de JG, maar niet correct zoals je kan zien. Jouw opmerking betreft mijn JHWH is dus onjuist.quote:
[..]
Ik was een beetje afgeleid door te strakke dingen..
Maar JG erkennen dat de naam oorspronkelijk niet precies is zoals het hier staat. Maar een weergave ervan. Het is niet verkeerd, alleen het bekendst.
Nog geen plannen om met hoatzin te gaan samenwonen ?
Oh? Nu maak je me wel benieuwd..quote:
[..]
En als je dit blijft herhalen dan ga ik iets zeggen wat jij niet leuk gaat vinden. Daag me niet uit.
Goed nogmaals dan: Jij bent een randgeval als JG die niet als kind is opgegroeid in de sekte en zo dus geen goed beeld kan vormen van hoe dat is.
Alpha kenny one
Wat dacht je van Mattheus 5:28 waar Jezus ook iets soortgelijks zegt? Is dus niet enkel iets van het OTquote:
[..]
Je denkt van niet? Dan zou ik Deuteronomium en Numeri nog maar eens goed lezen. Zelfs bewonderen zoals jij het noemt is op het randje. Als ik een lekkere vrouwenkont zie moet ik eigenlijk mijn oog uitrukken.
Alpha kenny one
Bekendst bij iedereen. Aangezien men niet precies weet hoe JHWH uitgesproken moet worden is er ook niets verkeerds aan Jehovah.quote:
[..]
Bekendst bij de JG, maar niet correct zoals je kan zien. Jouw opmerking betreft mijn JHWH is dus onjuist.
Doet me denken aan het woord 'jalapeño'. Het is een spaans woord en wordt uitgesproken als 'ggggalapenjo'. Waarom zeggen de Amerikanen en de Nederlanders dan 'hhhhalapeno'? Zo hinderlijk. Maar het mag.
Joh! Ik deel niet, he.quote:Nog geen plannen om met hoatzin te gaan samenwonen ?
Je zegt steeds randgeval alsof ik een vies ding ben. Ik weet dat jij extreem was en ik in jouw ogen een kakkerlak zou zijn als jij nog JG was. Dat zegt veel over jou tho.quote:
[..]
Oh? Nu maak je me wel benieuwd..
Goed nogmaals dan: Jij bent een randgeval als JG die niet als kind is opgegroeid in de sekte en zo dus geen goed beeld kan vormen van hoe dat is.
Maar anders dan jou boeit het me niet dat JG zoals jij toen, op die manier kijken naar andere leden die niet zijn zoals zij. Jij hebt zo hard je best gedaan om in de gunst te komen bij MENSEN, dat je jezelf dingen ontzegd die jij leuk vindt. Dingen die J niet eens van je vraagt. En waar brengt het jou nu?
[ Bericht 0% gewijzigd door W-itchy op 14-03-2017 13:26:14 ]
Van de evangelisten haalt Mattheus het OT het vaakst er bij. Hij is er ook altijd als de kippen bij (iets te vaak ...) om te beweren "zodat de schrift vervuld worde".quote:
[..]
Wat dacht je van Mattheus 5:28 waar Jezus ook iets soortgelijks zegt? Is dus niet enkel iets van het OT
Haha het is bijna zielig hoe je dat blijft herhalen. Ik wast NIET extreem, ik was een 'normale' JG die deed wat hij van baby af aan geleerd had, van zijn ouders, van de gemeente, tijdens congressen, en van de publicaties van het WT genootschap (die onder directe leiding van J staan, weet je nog?). Ik was nooit pionier en was ook niet op weg om dienaar of ouderling te worden.quote:
[..]
Je zegt steeds randgeval alsof ik een vies ding ben. Ik weet dat jij extreem was en ik in jouw ogen een kakkerlak zou zijn als jij nog JG was. Dat zegt veel over jou tho.
Maar anders dan jou boeit het me niet dat JG zoals jij toen, op die manier kijken naar andere leden die niet zijn zoals zij. Jij hebt zo hard je best gedaan om in de gunst te komen bij MENSEN, dat je jezelf dingen ontzegd die jij leuk vindt. Dingen die J niet eens van je vraagt. En waar brengt het jou nu?
En dan nog, zelfs als je ouderling wordt ben je niet extreem volgens het geloof maar juist goed bezig! En je wordt geen ouderling zonder 'extreem' te zijn in jouw ogen.
Ik zou je niet anders behandeld hebben als je in mijn gemeente zat, maar ik ken er genoeg die dat wel hadden gedaan.
Ik geloof niet meer in 'J', en was daar veel eerder achter gekomen als:
- De JG's geen halve waarheden hadden geplaatst in hun boekjes over de wetenschap
- Er niet zo panisch gedaan zou worden over het lezen van 'wereldse' lectuur en hogere scholing
Beide punten hierboven geven aan dat we te maken hebben met een sekte die via zeer strikt gecontroleerde kanalen hun leden indoctrineert en 'dom' houdt
Alpha kenny one
Alle getrouwde gelovigen moeten misschien gestenigd worden dan. Voordat je iemand tot je partner neemt heb je toch eerst naar haar/hem gekeken? Ik denk niet dat er geblinddoekt wordt gekozen...quote:
[..]
Van de evangelisten haalt Mattheus het OT het vaakst er bij. Hij is er ook altijd als de kippen bij (iets te vaak ...) om te beweren "zodat de schrift vervuld worde".
Jij gaat mij nooit naar zo'n zondig leven trekken. Ben je veels te lief voor...quote:
[..]
Veelwijverij wordt in het OT oogluikend toegestaan he?
Okay.quote:
[..]
Haha het is bijna zielig hoe je dat blijft herhalen. Ik wast NIET extreem, ik was een 'normale' JG die deed wat hij van baby af aan geleerd had, van zijn ouders, van de gemeente, tijdens congressen, en van de publicaties van het WT genootschap (die onder directe leiding van J staan, weet je nog?). Ik was nooit pionier en was ook niet op weg om dienaar of ouderling te worden.
En dan nog, zelfs als je ouderling wordt ben je niet extreem volgens het geloof maar juist goed bezig! En je wordt geen ouderling zonder 'extreem' te zijn in jouw ogen.
Ik zou je niet anders behandeld hebben als je in mijn gemeente zat, maar ik ken er genoeg die dat wel hadden gedaan.
Ik geloof niet meer in 'J', en was daar veel eerder achter gekomen als:
- De JG's geen halve waarheden hadden geplaatst in hun boekjes over de wetenschap
- Er niet zo panisch gedaan zou worden over het lezen van 'wereldse' lectuur en hogere scholing
Beide punten hierboven geven aan dat we te maken hebben met een sekte die via zeer strikt gecontroleerde kanalen hun leden indoctrineert en 'dom' houdt
JHWH wordt al 2000 jaar niet meer uitgesproken sinds de Joodse oorlog. Men houdt het nu op Jahweh en dat is ook hoe de joden dit zien of weten ze het bij de JG het beter ? Ik denk het niet.quote:
Bekendst bij iedereen. Aangezien men niet precies weet hoe JHWH uitgesproken moet worden is er ook niets verkeerds aan Jehovah.
Met de bedoeling haar te begeren en niet enkel haar te bewonderen. Goe lezen he joh !quote:
[..]
Wat dacht je van Mattheus 5:28 waar Jezus ook iets soortgelijks zegt? Is dus niet enkel iets van het OT
