Zou jij dat dan willen als werkgever, heb jij je al eens verdiept wat het een werkgever kosten doet hier in het land een bedrijf te runnen?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je bedoelt een arbeidsmarkt met werkgevers die niet op mensen met een beperkingen zitten te wachten.
Ja hoor, door het wettelijk minimumloon te verhogen, iets wat sowieso mijns inziens wel weer een keer mag na 50 jaar van niet indexeren van dit loon. Ik begrijp de VVD wel dat het moet gaan lonen om te werken ipv lui onnodig in de bijstand te zitten, maar de manier waarop ze dit willen bereiken is de verkeerde manier. In plaats van werken echt lonend te maken straffen ze nu de groep zwaksten die vaak echt geen keus hebben. En natuurlijk moet er iets gedaan worden tegen lapzwansen die echt niet willen, maar dat kan op andere manieren (meer controle op sollicitatieplicht, boetes bij onterecht in de bijstand zitten etc).quote:Op dinsdag 7 maart 2017 00:53 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Hogere lonen kunnen ze toch niet afdwingen?
Mooi zo. Verder een idioot plan.quote:
Je zou die mensen op zijn minst een kans kunnen geven. Daar heb je loonkostensubsidies en no risk polissen voor om het risico te matigen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zou jij dat dan willen als werkgever, heb jij je al eens verdiept wat het een werkgever kosten doet hier in het land een bedrijf te runnen?
En dan geen postbus bedrijfje he.
Wat veel mensen niet weten is dat er bewust aangestuurd wordt op 5% werkloosheid. Dat is staand (neoliberaal) beleid.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef yats het volgende:
[..]
Ja hoor, door het wettelijk minimumloon te verhogen, iets wat sowieso mijns inziens wel weer een keer mag na 50 jaar van niet indexeren van dit loon. Ik begrijp de VVD wel dat het moet gaan lonen om te werken ipv lui onnodig in de bijstand te zitten, maar de manier waarop ze dit willen bereiken is de verkeerde manier. In plaats van werken echt lonend te maken straffen ze nu de groep zwaksten die vaak echt geen keus hebben. En natuurlijk moet er iets gedaan worden tegen lapzwansen die echt niet willen, maar dat kan op andere manieren (meer controle op sollicitatieplicht, boetes bij onterecht in de bijstand zitten etc).
Heb je liever dat ze jouw huis leegroven dan?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef JimmyDean het volgende:
Het is al idioot dat mensen die geen hol uitvreten gewoon elke maand 600 euro krijgen. En hoezo vakantiegeld? Die lui hebben elke dag vakantie.
Nee, ik heb liever dat ze een baan zoeken, zoals normale mensen. Kunnen ze ook nog lekker op vakantie zonder dat ik daarvoor hoef te dokken.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Heb je liever dat ze jouw huis leegroven dan?
En het is een bedrag wat maandelijks op hun uitkering wordt ingehouden om te sparen voor grote uitgaven met een misleidende naam.
Met die subsidie begon ik ook eraan, maar zo snel als niet meer en die persoon had zich niet onmisbaar gemaakt eruit ermee!quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je zou die mensen op zijn minst een kans kunnen geven. Daar heb je loonkostensubsidies en no risk polissen voor om het risico te matigen.
Maar mijn hele punt was dat het niet volledig aan de mensen met een arbeidshandicap ligt dat ze niet aan de bak komen. Wat degene die ik citeerde wel beweerde.
Dat staat er niet. Er staat dat het een natuurlijk proces is in een (vrije) markt economie dat er altijd enige werkloosheid is.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat veel mensen niet weten is dat er bewust aangestuurd wordt op 5% werkloosheid. Dat is staand (neoliberaal) beleid.
https://en.wikipedia.org/wiki/NAIRU
Denk jij echt dat wat ik nu afdraag dat het minder worden doet?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:26 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Nee, ik heb liever dat ze een baan zoeken, zoals normale mensen. Kunnen ze ook nog lekker op vakantie zonder dat ik daarvoor hoef te dokken.
Mensen met een uitkering hebben een sollicitatieplicht en zijn verplicht op zoek naar een baan. Als ze daar niet aan voldoen wordt hun uitkering afgestemd en verlaagd met 50 - 100%. Dat geeft voor minima echt wel voldoende prikkel om hun best te doen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:26 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Nee, ik heb liever dat ze een baan zoeken, zoals normale mensen. Kunnen ze ook nog lekker op vakantie zonder dat ik daarvoor hoef te dokken.
Bizarre zinsbouw.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef john2406 het volgende:
[..]
Denk jij echt dat wat ik nu afdraag dat het minder worden doet?
Pech gehad dan.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:28 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Mensen met een uitkering hebben een sollicitatieplicht en zijn verplicht op zoek naar een baan. Als ze daar niet aan voldoen wordt hun uitkering afgestemd en verlaagd met 50 - 100%. Dat geeft voor minima echt wel voldoende prikkel om hun best te doen.
De realiteit is echter dat er niet voldoende werk is voor iedereen en dat een groot deel in de uitkering arbeidsongeschikt is.
Dat staat er wél. De Keynesiaanse theorie had als doel en resultaat dat er vrijwel geen werkloosheid was. Dat was vrijwel overal in West Europa het geval, niet enkel Nederland. 'Volledige werkgelegenheid' heet dat.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Er staat dat het een natuurlijk proces is in een (vrije) markt economie dat er altijd enige werkloosheid is.
Als je serieus denkt dat dat beleid is moet je denk ik naar BNW verhuizen.
Als jij denkt dat dat geen beleid is dan heb je geen benul van welke druk werkgeverslobby's op de overheid zetten.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:27 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Er staat dat het een natuurlijk proces is in een (vrije) markt economie dat er altijd enige werkloosheid is.
Als je serieus denkt dat dat beleid is moet je denk ik naar BNW verhuizen.
75 tot 80℅ van de Bijstandsgerechtigden heeft te kampen met arbeidsbeperkingen of kunnen simpelweg niet meekomen op de arbeidsmarkt. Dat komt dus niet door luiheid of een gebrek aan motivatie.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:22 schreef JimmyDean het volgende:
Het is al idioot dat mensen die geen hol uitvreten gewoon elke maand 600 euro krijgen. En hoezo vakantiegeld? Die lui hebben elke dag vakantie.
Dat zal, maar waarom zijn er zo ontzettend veel mensen met een uitkering? Missen die allemaal een arm of been?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
75 tot 80℅ van de Bijstandsgerechtigden heeft te kampen met arbeidsbeperkingen of kunnen simpelweg niet meekomen op de arbeidsmarkt. Dat komt dus niet door luiheid of een gebrek aan motivatie.
Daarnaast is de gedachte dat Bijstand gelijkstaat aan 'elke dag vakantie' te ridicuul voor woorden en toont je gebrek aan inlevingsvermogen.
Dag in dag uit thuiszitten met zeer beperkte financiële middelen waardoor je je ook niets kunt veroorloven, gebrek aan Sociale contacten en sociale status, gebrek aan zelfwaardering en ontwikkeling die hoort bij werken, gaan je echt niet in de koude kleren zitten.
Nee de vergelijking met vakantie gaat echt mank.
Als je alleen een arm of been mist dan kun je vaak prima werken.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:39 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat zal, maar waarom zijn er zo ontzettend veel mensen met een uitkering? Missen die allemaal een arm of been?
Dit is sowieso een belangrijke achterliggende oorzaakquote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:39 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat zal, maar waarom zijn er zo ontzettend veel mensen met een uitkering? Missen die allemaal een arm of been?
quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:34 schreef keste010 het volgende:
[..]
Als jij denkt dat dat geen beleid is dan heb je geen benul van welke druk werkgeverslobby's op de overheid zetten.
Als je eigen bron lezen klaarblijkelijk al te ingewikkeld is, bespaar je dan inderdaad de moeite van een discussie.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat staat er wél. De Keynesiaanse theorie had als doel en resultaat dat er vrijwel geen werkloosheid was. Dat was vrijwel overal in West Europa het geval, niet enkel Nederland. 'Volledige werkgelegenheid' heet dat.
De werkgeverslobby wil absoluut geen volledige werkgelegenheid en het beleid is er naar.
Een discussie daarover (jouw kennende) is het mij niet waard.
https://en.wikipedia.org/wiki/Full_employment
We zijn al compleet doorgeslagen met nivelleren in dit land.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:00 schreef Kaas- het volgende:
Samen met VNL (bij die partij is het overigens nog veel extremer) en in iets mindere mate CDA is VVD dan ook de enige partij onder welk programma de inkomensverdeling in Nederland volgens de CPB-doorrekening nog ongelijker zou worden. Ik zie daar geen enkel voordeel van, aangezien de kosten van ongelijkheid op een gegeven moment ook toenemen.
https://decorrespondent.n(...)44904727167-6ef17882quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:24 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
We zijn al compleet doorgeslagen met nivelleren in dit land.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1735517
https://www.ftm.nl/artike(...)-bescherming?share=1quote:Althans, in de statistieken. Het gaat dan om vele miljarden per jaar die door het CBS niet als inkomen worden gezien. In de VS, of het VK, waar dat wel belast wordt, wordt dat wel als inkomen gezien. De Nederlandse inkomens zijn dus vooral schijnbaar erg gelijk en daarom lijkt Nederland in internationaal perspectief een gelijkheidsparadijs.
Maak je er nog maar even niet druk over, zou best een spelletje kunnen zijn, wat echter niet wegneemt dat erover gesproken is en zomaar nou kan weggestreept worden als ik heb iets voor de mensen gedaan, maar later ook weer net zo gemakkelijk terug kan komen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:27 schreef summer2bird het volgende:
Gaat het trouwens alleen voor de bijstand, of alle uitkeringen?
De correspondentquote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
https://decorrespondent.n(...)44904727167-6ef17882
Tweakersquote:
Niet verder kijken dan je neus lang is en het topic niet even lezen waarin gewoon keiharde feiten en berekeningen staan.quote:
Dat is dus precies wat jij doet. Je doet het af met een smilie.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:34 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Niet verder kijken dan je neus lang is en het topic niet even lezen waarin gewoon keiharde feiten en berekeningen staan.
En dat continu janken over die paar rijken maakt je imago ook niet bepaald beter.
Bijstand kent geen vakantie geld in de vorm van 1x per jaar maar dat zit op de uitkering maandelijks dacht ik?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:27 schreef summer2bird het volgende:
Gaat het trouwens alleen voor de bijstand, of alle uitkeringen?
Ik denk dat geen van de partijen die bepleiten ongelijkheid te bestrijden de inkomensgroepen waar jij via je link naar verwijst veel dichter bij elkaar wil brengen. Het gaat met name om de toenemende ongelijkheid tussen de hoogste en laagste groepen. Juist het verlichten van de lasten op arbeid voor de laagste inkomensgroepen (linkse partijen) ipv hoogste inkomens groepen (rechtse partijen) zorgt ervoor dat er netto ook echt een verschil is tussen 21000 en 42000 (de bedragen die in jouw berekening staan).quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:24 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
We zijn al compleet doorgeslagen met nivelleren in dit land.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1735517
Je negeert het punt: dat het wel degelijk beleid is om werkloosheid in stand te houden.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 10:53 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
[..]
Als je eigen bron lezen klaarblijkelijk al te ingewikkeld is, bespaar je dan inderdaad de moeite van een discussie.
De VVD wil ook de WW en diverse arbeidsongeschiktheidsverzekeringen versoberen. Wat dat concreet inhoudt weet ik (nog) niet, daar moet ik me nog in verdiepen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:27 schreef summer2bird het volgende:
Gaat het trouwens alleen voor de bijstand, of alle uitkeringen?
De VVD wil daar bovenop ook nog de huur- en zorgtoeslag verlagen, daar bovenop nog eens de verhuurdersheffing met 2,7 miljard euro verhogen (waardoor met alle waarschijnlijkheid de huren zullen stijgen), en het verplicht eigen risico verhogen naar 450 euro.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 11:03 schreef summer2bird het volgende:
Ik woon alleen, mijn eigen bijdrage voor waar ik woon is de helft van mijn uitkering.
Ik moet altijd heel erg op de centen letten, en met het vakantiegeld betaal ik meestal de klap van de eigen risico van de zorgverzekering.
Mocht dit eraf gaan, zou ik flink in de problemen komen gezien ik dat niet zou kunnen betalen.
Jij vindt dat iemand anders die kosten maar moet betalen?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 12:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De VVD wil daar bovenop ook nog de huur- en zorgtoeslag verlagen en het verplicht eigen risico verhogen naar 450 euro.
Kan voor minima met een inkomen rond de 1100 - 1200 euro inclusief toeslagen zomaar meer dan 100 euro per maand kosten.
Ironisch die ondertitel van jou zeg. 'Neem verantwoordelijkheid' betekent 'ieder voor zich' en vooral verantwoordelijkheid wanneer het jou goed uitkomt.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 12:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Jij vindt dat iemand anders die kosten maar moet betalen?
Als mensen in de bijstand van alles dat noodzakelijk is (eigen risico in de zorg etc) niet kunnen betalen van dat bedrag of minder, doe dan het minimumloon eens omhoog.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 00:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uitkering voor een gezin is in Nl net zo hoog als het minimumloon (1550 euro). Terecht dat Rutte wil dat mensen die werken nét even iets meer overhouden dan mensen die niet werken.
De consequentie van hoe we onze solidariteit momenteel hebben vormgegeven is inderdaad dat anderen die kosten dan maar moeten betalen inderdaad. Dat anderen minder bedeelden ondersteunen om te blijven meedraaien en functioneren in de samenleving en zodoende ook de kans krijgen en behouden om hun leven alsnog op de rit te krijgen en wat te maken van hun carrière.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 12:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Jij vindt dat iemand anders die kosten maar moet betalen?
Het betekent: Leun niet altijd op een ander. Hou op met zielig zijn.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 12:27 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ironisch die ondertitel van jou zeg. 'Neem verantwoordelijkheid' betekent 'ieder voor zich' en vooral verantwoordelijkheid wanneer het jou goed uitkomt.
Wat een goed plan. Nog meer werklozen.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 12:27 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als mensen in de bijstand van alles dat noodzakelijk is (eigen risico in de zorg etc) niet kunnen betalen van dat bedrag of minder, doe dan het minimumloon eens omhoog.
En in de praktijk betekent dit bij jou 'ieder voor zich' en het ondermijnen van verantwoordelijkheden. Dat jij de verantwoordelijkheden van een onderneming bij de consument dumpt zegt al genoeg over hoe weinig die ondertitel bij je past. 'Leun niet op mij en zoek het zelf maar uit' is waarschijnlijk een nog betere vertaling.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 12:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het betekent: Leun niet altijd op een ander. Hou op met zielig zijn.
Relatie minimumloon en werkloosheid bestaat niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 12:38 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wat een goed plan. Nog meer werklozen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |