R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik vind het vreselijk. Mijn leven zou naar de klote zijn hard gezegd.quote:Op maandag 6 maart 2017 22:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je weet het pas als ze er zijn natuurlijk.
Mij leek het niet heel erg bijzonder, maar mijn vrouw had de wens. En toen ze er was, was ik volledig om. Echt geweldig.
Maar dat geldt niet voor mijn vrouw. Niet dat de kinderen iets tekort komen verder...
1 van de redenen om voor sterilisatie te gaan en niet tot de overgang door te gaan met anticonceptie is omdat mijn vrouw geen hormonen meer binnen wilde krijgen (naast de geen kinderwens). Als dan blijkt dat je gesteriliseerd bent, maar zo'n beroerde menstruatie hebt dat je wel weer aan de anticonceptie gaat alleen maar om de menstruatie te regelen/af te zwakken dan schiet de sterilisatie deels zijn doel voorbij (want dan had je je de operatie kunnen besparen en gewoon de pil/nuvaring/spiraal kunnen blijven gebruiken)quote:
[..]
Ik vind stoppen met anticonceptie ter voorbereiding op een sterilisatie niet heel logisch klinken, sorry.
Maar fijn dat ze wel serieus genomen werd. Als je nog tips hebt, graag
vandaar dus eerst een jaar aankijken hoe het lichaam reageert op het niet meer binnen krijgen van hormonen
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
[quote] Op dinsdag 7 maart 2017 08:04 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Ik heb het er niet voor over. Heel simpel eigenlijk. Ik wil vrije tijd, energie voor mezelf, ik moet slapen. Weer iemand die ons gaat vertellen dat het leven er niet toe doet als je niet van die jankende zeurende schijtende koters hebt. Nou nee dank je, ik weet een veel beter leven hoor.
Op dinsdag 7 maart 2017 08:04 schreef Lexa31 het volgende:[..]
Ik heb het er niet voor over. Heel simpel eigenlijk. Ik wil vrije tijd, energie voor mezelf, ik moet slapen. Weer iemand die ons gaat vertellen dat het leven er niet toe doet als je niet van die jankende zeurende schijtende koters hebt. Nou nee dank je, ik weet een veel beter leven hoor.
Ik bekijk het dan ook van extremen kant.quote:
[..]
Als man heb je net zo goed de mogelijkheden om te voorkomen je iemand zwanger maakt. Je kan gewoon condooms gebruiken bijvoorbeeld. Met periodieke onthouding als aanvulling voor extra betrouwbaarheid. En als je partner dat niet wil, dan heb je net zo goed de mogelijkheid om een ander te zoeken. Ik vind het raar dat de verantwoordelijkheid voor anticonceptie ltijd maar volledig bij de vrouw gelegd wordt.
List en bedrog is geen basis voor een goede relatie. Als een van de partners tegen de zin van een ander juist wel of juist geen anticonceptie gebruikt dan moet je afvragen of je wel bij elkaar past. Maar dat is geen reden om aan het zelfbeschikkingsrecht te tornen.
Echter, als je partner aangeeft dat zij er keihard aan toe is en jij als man het nog niet zeker weet. Dan is het inderdaad stof tot nadenken.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Dit snap ik dus ook niet, als je er als vrouw of man, er gewoonweg geen zin in hebt / het niet bij je past. Dan ben ik juist heel blij dat je het niet gaat doen!quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 7 maart 2017 08:04 schreef Lexa31 het volgende:
[..]
Ik heb het er niet voor over. Heel simpel eigenlijk. Ik wil vrije tijd, energie voor mezelf, ik moet slapen. Weer iemand die ons gaat vertellen dat het leven er niet toe doet als je niet van die jankende zeurende schijtende koters hebt. Nou nee dank je, ik weet een veel beter leven hoor.
Dit is echt een van die zaken die je onderhand opgedrongen wordt, of je het nou wilt of niet.
Je hebt een huisje en een man? Nou kinderen krijgen zal je...
Even heel stereotype: De vrouw wilt het vaker en sneller dan de man. Er zijn uitzonderingen maar globaal gezien werkt dit zo.quote:
[..]
Als man heb je net zo goed de mogelijkheden om te voorkomen je iemand zwanger maakt. Je kan gewoon condooms gebruiken bijvoorbeeld. Met periodieke onthouding als aanvulling voor extra betrouwbaarheid. En als je partner dat niet wil, dan heb je net zo goed de mogelijkheid om een ander te zoeken. Ik vind het raar dat de verantwoordelijkheid voor anticonceptie ltijd maar volledig bij de vrouw gelegd wordt.
Als je dat weet als man, waarom ga je dan de verantwoordelijkheid neer leggen bij de ander. Is lekker makkelijk, jij kiest te willen wachten en de ander zorgt maar dat er gewacht wordt. Ik zal dit nooit begrijpen, doe dan gewoon die condoom om
.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Ja je moet in het plaatje passen he.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 08:18 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
Dit snap ik dus ook niet, als je er als vrouw of man, er gewoonweg geen zin in hebt / het niet bij je past. Dan ben ik juist heel blij dat je het niet gaat doen!
Dit is echt een van die zaken die je onderhand opgedrongen wordt, of je het nou wilt of niet.
Je hebt een huisje en een man? Nou kinderen krijgen zal je...
Modaal inkomen, rijtjes huis, twee en een half kind, een opel corsa, een labrador en een boom in de tuin.
Ik kan daar ook slecht tegen
Lambo of Rekt
ik ben blij dat jij niet mijn arts bent. Ga toch fietsen.quote:
Toch denk ik dat artsen bij vrouwen en mannen tot zeg 45 de partner mee moeten laten nemen en ook bedenktijd invoeren. Het is zoiets onomkeerbaars. Er is baas in eigen buik, maar als je in een relatie bent zou je dit toch samen moeten beslissen en geïnformeerd zijn.
Ja doei.
Nou vind ik persoonlijk dat halve kind (gemiddeld gezien) wel interessant. Gewoon wat armen en benen afzetten tot je op het gemiddelde zitquote:Op dinsdag 7 maart 2017 08:22 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ja je moet in het plaatje passen he.
Modaal inkomen, rijtjes huis, twee en een half kind, een opel corsa, een labrador en een boom in de tuin.
Ik kan daar ook slecht tegen
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
quote:
[..]
Bij een abortus of het behouden van een voor de man ongewenste zwangerschap wordt de man ook niet betrokken. Waarom hierbij dan wel? Hij is vrij om weg te gaan en een gezin te beginnen met een vrouw die wel kinderen wil. De idioterie van aan kinderen beginnen terwijl 1 van de 2 geen kinderen wil is enorm.
Elke debiel kan aan kinderen beginnen en niemand die daar vraagtekens bij zit. Daar hoef je niet maanden over na te denken, daar hoef je niet toestemming van 3 vreemden voor te hebben, dat kan je gewoon doen. En dát heeft grote gevolgen voor andere mensen, namelijk de betreffende kinderen. Maar besluiten dat je niet nog een vervuiler op aarde wil zetten of dat je domweg geen goede moeder/ouder zal zijn, dát wordt aan alle kanten bekritiseerd en moet je lang over nadenken.
Ja doei.
Vijf jaar na mijn sterilisatie kwam ik een jong meisje tegen wiens eierstokken klapperden als een dolle, ze is tot nu toe de liefde van mijn leven denk ik toch wel, ik heb haar losgelaten en ze is inmiddels zwanger van haar tweede, zo eens in de zoveel tijd polst ze hoe mijn leven en mijn idee over kinderen erbij staat
Er stond heel duidelijk dat het geldt voor de situatie dat er een partner is.quote:
[..]
Dus als je geen partner heb zou je dus die keuze niet mogen maken?
Want als je daarna iemand tegen komt die het niet leuk vind ofzo?
ach, de (vrouwelijke) arts gaf ons ook de blijkbaar verplichte bedenktijd van 2 weken (maar had direct ook de operatie ingepland precies op de dag dat die 2 weken zouden verlopenquote:
[..]
ik ben blij dat jij niet mijn arts bent. Ga toch fietsen.
)grappig detail: bij binnenkomst bij het eerste gesprek zagen we dat het een vrouwelijke moslima betrof (hoofddoekje op) en toen keken wij elkaar aan zo van "shit, tegen geloof kun je niet opboksen, hoop maar niet dat ze dat mee laat spelen in haar beoordeling"
niets bleek minder waar dus: zeer prettig gesprek geweest waar geloof niet ter sprake is gekomen
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Als jij dat zo voelt, niet aan beginnen dan.quote:
[..]
Ik vind het vreselijk. Mijn leven zou naar de klote zijn hard gezegd.
Mijn god, ik verdien teveel, woon te ruim, half kind te weinig, verkeerde auto, kat ipv hond en teveel bomen.quote:
[..]
Ja je moet in het plaatje passen he.
Modaal inkomen, rijtjes huis, twee en een half kind, een opel corsa, een labrador en een boom in de tuin.
Ik kan daar ook slecht tegen
Nou ben ik depressief...
het gaat om het verplicht partner meenemen. Die man heeft daar niets over te zeggen, wat de vrouw met haar lichaam doet, evenals andersom. Dat je daar je partner over inlicht is moreel ethisch etc, maar een privekwestie, niet voor de arts.quote:
[..]
ach, de (vrouwelijke) arts gaf ons ook de blijkbaar verplichte bedenktijd van 2 weken (maar had direct ook de operatie ingepland precies op de dag dat die 2 weken zouden verlopen
grappig detail: bij binnenkomst bij het eerste gesprek zagen we dat het een vrouwelijke moslima betrof (hoofddoekje op) en toen keken wij elkaar aan zo van "shit, tegen geloof kun je niet opboksen, hoop maar niet dat ze dat mee laat spelen in haar beoordeling"
niets bleek minder waar dus: zeer prettig gesprek geweest waar geloof niet ter sprake is gekomen
Ja doei.
Hoewel ik de terughoudendheid van artsen best snap, vind ik dat contrast inderdaad wel super bizar (en achterlijk)...quote:
[..]
Bij een abortus of het behouden van een voor de man ongewenste zwangerschap wordt de man ook niet betrokken. Waarom hierbij dan wel? Hij is vrij om weg te gaan en een gezin te beginnen met een vrouw die wel kinderen wil. De idioterie van aan kinderen beginnen terwijl 1 van de 2 geen kinderen wil is enorm.
Elke debiel kan aan kinderen beginnen en niemand die daar vraagtekens bij zit. Daar hoef je niet maanden over na te denken, daar hoef je niet toestemming van 3 vreemden voor te hebben, dat kan je gewoon doen. En dát heeft grote gevolgen voor andere mensen, namelijk de betreffende kinderen. Maar besluiten dat je niet nog een vervuiler op aarde wil zetten of dat je domweg geen goede moeder/ouder zal zijn, dát wordt aan alle kanten bekritiseerd en moet je lang over nadenken.
Tails tell tales
Dat was ik ook zeker niet van plan hahaquote:
[..]
Als jij dat zo voelt, niet aan beginnen dan.
Ik ben misschien sowieso anders in de kijk op het leven. Ik ga niet trouwen, wat een onzin. Mijn vriend is zo ook wel mijn man en een ring kan ik zo ook krijgen 😅 En ook geen kinderen. Ik weet van al dat geld voor een bruiloft ook wel heel veel leukere dingen. En ook het geld wat kinderen kosten trouwens. 😂
Het is dan ook niet verplicht.quote:
[..]
het gaat om het verplicht partner meenemen. Die man heeft daar niets over te zeggen, wat de vrouw met haar lichaam doet, evenals andersom. Dat je daar je partner over inlicht is moreel ethisch etc, maar een privekwestie, niet voor de arts.
Het is wel iets om rekening mee te houden.
het was als reactie op puff die impliceerde een verplichting ervan puik te vinden.quote:
[..]
Het is dan ook niet verplicht.
Het is wel iets om rekening mee te houden.
Ja doei.
Dat is wel een enorm materialistische kijk op de situatie.quote:
Ik ben misschien sowieso anders in de kijk op het leven. Ik ga niet trouwen, wat een onzin. Mijn vriend is zo ook wel mijn man en een ring kan ik zo ook krijgen 😅 En ook geen kinderen. Ik weet van al dat geld voor een bruiloft ook wel heel veel leukere dingen. En ook het geld wat kinderen kosten trouwens. 😂
ach, al zou het verplicht zijn zou ik dat niet erg vinden: kleine moeite om als man/partner even mee te gaanquote:
[..]
het was als reactie op puff die impliceerde een verplichting ervan puik te vinden.
geeft de arts de kans een beter beeld te vormen over de thuissituatie om daar zijn beslissing op te kunnen baseren
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
O, dat had ik zo niet gelezen.quote:
[..]
het was als reactie op puff die impliceerde een verplichting ervan puik te vinden.
als je dat wilt is prima, maar verplichten of verwachten zelfs is imho een inbreuk op het recht op zelfbeschikking.quote:
[..]
ach, al zou het verplicht zijn zou ik dat niet erg vinden: kleine moeite om als man/partner even mee te gaan
geeft de arts de kans een beter beeld te vormen over de thuissituatie om daar zijn beslissing op te kunnen baseren
Ja doei.
Ik ben wel geïnteresseerd in mezelf laten steriliseren, het liefste wilde ik dat vanaf m'n 22e al laten doen.
Echter zitten daar nog best wat lichamelijke nadelen aan vast, had ik begrepen.
Iemand uit de praktijk die lichamelijke klachten heeft gekregen door een dergelijke ingreep en wat houden die klachten in?
Echter zitten daar nog best wat lichamelijke nadelen aan vast, had ik begrepen.
Iemand uit de praktijk die lichamelijke klachten heeft gekregen door een dergelijke ingreep en wat houden die klachten in?
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
tja, persoonlijk vind ik dat niet boeiend: je wil wat gedaan krijgen en als dat betekend dat je daarvoor even je partner mee moet nemen voor een gesprekje dan vind ik dat een kleine moeite om gedaan te krijgen wat je wilquote:
[..]
als je dat wilt is prima, maar verplichten of verwachten zelfs is imho een inbreuk op het recht op zelfbeschikking.
als je getrouwd bent zijn er wel meer dingen waarvoor je beide toestemming moet geven (vooral op financieel vlak)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Dat laatste is toch van een totaal andere orde?! Dat is omdat er in dat geval van gezamenlijk bezit of iets dergelijks sprake is of in ieder geval zou kúnnen zijn. Ik mag toch hopen dat wanneer iemand een relatie heeft, je het lichaam van iemand niet ook als gezamenlijk bezit of iets dergelijks ziet?!quote:
[..]
tja, persoonlijk vind ik dat niet boeiend: je wil wat gedaan krijgen en als dat betekend dat je daarvoor even je partner mee moet nemen voor een gesprekje dan vind ik dat een kleine moeite om gedaan te krijgen wat je wil
als je getrouwd bent zijn er wel meer dingen waarvoor je beide toestemming moet geven (vooral op financieel vlak)
Tails tell tales
Helaas wel ja.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 09:21 schreef Stien_Struis het volgende:
Raar begrip wel: Kindloos.
Volgens mij worden de meeste spontaan verwekt,
Ja doei.
Ik niet, sommige mensen kunnen er beter niet aan beginnen, en dat zijn vaak de mensen met juist de meeste kinderenquote:Op dinsdag 7 maart 2017 09:26 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Dat zie ik toch iets positiever.
Lambo of Rekt
natuurlijk niet als bezit, maar ik zie een sterilisatie wel als een gezamenlijk iets waar beide partners wel wat van mogen vinden (wat niet wil zeggen dat de man dan een veto uit mag spreken, maar wel dat een arts graag deze persoon even wil spreken van te voren om te polsen hoe die erin staat)quote:
[..]
Dat laatste is toch van een totaal andere orde?! Dat is omdat er in dat geval van gezamenlijk bezit of iets dergelijks sprake is of in ieder geval zou kúnnen zijn. Ik mag toch hopen dat wanneer iemand een relatie heeft, je het lichaam van iemand niet ook als gezamenlijk bezit of iets dergelijks ziet?!
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
En als de partner zegt 'nee'? Mag de vrouw dan niet meer? Of wat? Als het antwoord daarom 'natuurlijk moet dat niet meewegen in de uiteindelijke beslissing van de arts!' is, dan hoeft de partner dus ook niet mee tenzij deze dat zelf wil. Dat is iets wat je binnen de relatie bespreekt als het goed is. De arts heeft te doen met de patient, niet met zijn/haar privéleven tenzij daar expliciet door de patient om gevraagd wordt, wanneer een slachtoffer van geweld/mishandeling door partner aanbelt ofzo.quote:
[..]
natuurlijk niet als bezit, maar ik zie een sterilisatie wel als een gezamenlijk iets waar beide partners wel wat van mogen vinden (wat niet wil zeggen dat de man dan een veto uit mag spreken, maar wel dat een arts graag deze persoon even wil spreken van te voren om te polsen hoe die erin staat)
Ja doei.
quote:
[..]
En als de partner zegt 'nee'? Mag de vrouw dan niet meer? Of wat? Dat is iets wat je binnen de relatie bespreekt als het goed is. De arts heeft te doen met de patient, niet met zijn/haar privéleven tenzij daar expliciet door de patient om gevraagd wordt, wanneer een slachtoffer van geweld/mishandeling door partner aanbelt ofzo.
quote:
(wat niet wil zeggen dat de man dan een veto uit mag spreken, maar wel dat een arts graag deze persoon even wil spreken van te voren om te polsen hoe die erin staat)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Zie edit:
Als het antwoord daarop 'natuurlijk moet dat niet meewegen in de uiteindelijke beslissing van de arts!' is, dan hoeft de partner dus ook niet mee tenzij deze dat zelf wil. Dat is iets wat je binnen de relatie bespreekt als het goed is. En als niet, dan is dat nog steeds niet het problem van de arts.
Als het antwoord daarop 'natuurlijk moet dat niet meewegen in de uiteindelijke beslissing van de arts!' is, dan hoeft de partner dus ook niet mee tenzij deze dat zelf wil. Dat is iets wat je binnen de relatie bespreekt als het goed is. En als niet, dan is dat nog steeds niet het problem van de arts.
Ja doei.
Waarom zou de een iets te zeggen hebben over het lichaam van de ander?quote:
[..]
natuurlijk niet als bezit, maar ik zie een sterilisatie wel als een gezamenlijk iets waar beide partners wel wat van mogen vinden (wat niet wil zeggen dat de man dan een veto uit mag spreken, maar wel dat een arts graag deze persoon even wil spreken van te voren om te polsen hoe die erin staat)
Make my day!
van mij mag het juist wel meewegen, maar het is aan de arts om daar een gewicht aan te hangen afhankelijk van de 2 mensen die dan voor hem zitten
per situatie dus verschillend
per situatie dus verschillend
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
omdat je beide in een relatie zit met elkaar en samen met elkaar het leven deelt: dan vind ik dat dat soort beslissingen gezamenlijk genomen moeten wordenquote:
[..]
Waarom zou de een iets te zeggen hebben over het lichaam van de ander?
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Pertinent mee oneens. De man/vrouw die de sterilisatie wil is de enige die daar wat over te zeggen zou moeten hebben. Meewegen m'n reet.quote:
het is aan de arts om daar een gewicht aan te hangen
Ja doei.
het is aan de arts om te bepalen of een persoon goed weet waar hij of zij mee bezig is: dat geld voor iedere operatie (want niet zonder risico en ook niet altijd omkeerbaar)quote:
[..]
Pertinent mee oneens. De man/vrouw die de sterilisatie wil is de enige die daar wat over te zeggen zou moeten hebben. Meewegen m'n reet.
dat geldt dus niet alleen voor een sterilisatie
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Mijn partner hoeft ook niet mee als ik voor een borstvergroting zou gaan.quote:
[..]
het is aan de arts om te bepalen of een persoon goed weet waar hij of zij mee bezig is: dat geld voor iedere operatie (want niet zonder risico en ook niet altijd omkeerbaar)
dat geldt dus niet alleen voor een sterilisatie
Ja doei.
Hooguit een paar dagen bedenktijd zoals bij abortus. Want abortus mag je wel zelf bepalen maar preventief voorkomen dat je uberhaupt abortus moet plegen, nee, dat mogen de artsen voor je beslissen want dat is niet terug te draaien.quote:
[..]
Pertinent mee oneens. De man/vrouw die de sterilisatie wil is de enige die daar wat over te zeggen zou moeten hebben. Meewegen m'n reet.
Tap tap tap
Hoe wil je dat reguleren dan?quote:Op dinsdag 7 maart 2017 09:27 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ik niet, sommige mensen kunnen er beter niet aan beginnen, en dat zijn vaak de mensen met juist de meeste kinderen
Als de mening van de man mee moet wegen, mag de man bij een abortusaanvraag dan ook zeggen dat hij het kind wel wil, en dat de arts dan zegt 'ja, nee, sorry mevrouw, u moet de zwangerschap uitdragen'?quote:
[..]
Hooguit een paar dagen bedenktijd zoals bij abortus. Want abortus mag je wel zelf bepalen maar preventief voorkomen dat je uberhaupt abortus moet plegen, nee, dat mogen de artsen voor je beslissen want dat is niet terug te draaien.
Bedenktijd is idd prima, imho.
Ja doei.
Alles valt of staat met goede communicatie vooraf.
Maar dat is eigenlijk met alles zo.
Maar dat is eigenlijk met alles zo.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Maar als je eruit gaat zien als Marijke Helwegen is er niemand die even zegt 'mevrouwtje, is dit nou wel zo'n strak plan?'
Tap tap tap
al zou ik het niet raar vinden als een arts zou willen weten van de partner hoe die erin staat.quote:
[..]
Mijn partner hoeft ook niet mee als ik voor een borstvergroting zou gaan.
extreem voorbeeld: Lolo Ferrari deed het ook niet voor haarzelf, maar voor haar partner en dat is een verkeerde motivatie in mijn ogen
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Dat lijkt me eigenlijk wel enorm klotequote:
[..]
Als de mening van de man mee moet wegen, mag de man bij een abortusaanvraag dan ook zeggen dat hij het kind wel wil, en dat de arts dan zegt 'ja, nee, sorry mevrouw, u moet de zwangerschap uitdragen'?
Bedenktijd is idd prima, imho.
Dat je als man dolgraag het kindje wil, maar de vrouw zegt 'nope, zuig er maar uit' en hij er niets over te zeggen heeft want het is haar lichaam. Of ben ik dan ouderwets
Tap tap tap
