R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Lexa31 startte dit puicke topic:
Wat het niet is:
Iig geen plek waar mensen die zeggen geen kinderen te willen of het niet zeker te weten zich ook maar weer moeten blijven verdedigen, dat gebeurt in het dagelijks leven al genoeg.
Geen plek waar andersdenkenden zeggen dat mensen die om welke reden dan ook geen kinderen willen, of zelfs moeite hebben in het omgaan met (jonge) kinderen, 'zich aanstellen'.
Er zijn allerlei topics op FOK! waar mensen allerlei zaken die ze bezighouden kunnen bespreken. Dat het een forum is waar iedereen vrij kan posten betekent niet dat iedereen altijd overal maar wat van moet vinden en dat moet zeggen. In de topics over depressie is het ook niet gewenst dat mensen aan de lopende band zeggen dat 'ze gewoon vrolijker moeten doen', of in de genderdysforietopics dat ze ' niet moeten zeuren en moeten accepteren wat ze doen of waar ze mee geboren zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door motorbloempje op 06-03-2017 10:57:07 ]
en misschien kunnen we er een gezellig topic van maken waar mannen én vrouwen die kindvrij zijn of 'on the fence' zitten en nog niet zeker zijn van hun zaak over overwegingen kunnen kletsen, tips kunnen vragen over het aanvragen van sterilisaties (m/v), enzovoortsquote:Op zondag 5 maart 2017 12:08 schreef Lexa31 het volgende:
Hallo allemaal!
Ik en mijn partner zijn begin 30 en zijn bewust kindvrij. Deze keuze vinden heel veel mensen raar, daar lopen we vaak tegenaan. De meeste mensen reageren met: jawel joh hardstikke leuk! Nogal onbeschofte reactie, we worden dan dus totaal niet serieus genomen. De dingen die ik soms hoor, het is gewoon pijnlijk en ik wordt vaak heel kwaad. Wij willen geen kinderen omdat we o.a. onze vrijheid niet kwijt willen, wij zijn geen kinderhaters maar we vinden het voor onszelf gewoon echt totaal niets. Ik moet er niet aan denken om moeder te zijn. Mijn moeder probeert het mij ook op te dringen, 'wij passen wel op' 'je krijgt zulke mooie kinderen' Maar ik kan en wil geen andere leven leiden dan het mijne, ik kan niet voor mijn moeder kinderen krijgen. Ik zou wel gek zijn om zoiets te doen.
Dus zijn er nog meer mensen hier bewust kindvrij en hoe ervaar jij dit?
**Uit Amerikaans bevolkingsonderzoek blijkt dat 47 procent van de Amerikaanse vrouwen tussen de 15 en 44 jaar geen kinderen hebben, het hoogste percentage ooit gemeten in die leeftijdsgroep. Velen van die vrouwen zouden bewust kiezen om geen moeder te worden.
Dat speelt ook in Nederland; volgens het CBS zijn 6 op de 10 vrouwen zonder kinderen vrijwillig kinderloos**
Wat het niet is:
Iig geen plek waar mensen die zeggen geen kinderen te willen of het niet zeker te weten zich ook maar weer moeten blijven verdedigen, dat gebeurt in het dagelijks leven al genoeg.
Geen plek waar andersdenkenden zeggen dat mensen die om welke reden dan ook geen kinderen willen, of zelfs moeite hebben in het omgaan met (jonge) kinderen, 'zich aanstellen'.
Er zijn allerlei topics op FOK! waar mensen allerlei zaken die ze bezighouden kunnen bespreken. Dat het een forum is waar iedereen vrij kan posten betekent niet dat iedereen altijd overal maar wat van moet vinden en dat moet zeggen. In de topics over depressie is het ook niet gewenst dat mensen aan de lopende band zeggen dat 'ze gewoon vrolijker moeten doen', of in de genderdysforietopics dat ze ' niet moeten zeuren en moeten accepteren wat ze doen of waar ze mee geboren zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door motorbloempje op 06-03-2017 10:57:07 ]
Ja doei.
Op je laatste vraag: Niet echt. Ik leef gewoon en ben daar blij mee en heb niet het idee om te denken "ik ben zo blij dat ik dat niet hoef/heb".
Het is gewoon goed zoals het nu is
Het is gewoon goed zoals het nu is
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Ik wil ook nog geen kinderen. Te veel verantwoordelijkheid waar ik nu niet op zit te wachten.
Maar goed de enige reden waarom je op deze aardkloot bent, is toch om je voort te planten.
Maar goed de enige reden waarom je op deze aardkloot bent, is toch om je voort te planten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik zou dat een heel leeg leven vinden.quote:Op zondag 5 maart 2017 18:21 schreef Harvest89 het volgende:
Maar goed de enige reden waarom je op deze aardkloot bent, is toch om je voort te planten.
Ja doei.
Ik bedoel dat als er echt een "doel" zou zijn in het leven, dan is dat toch wel kinderen krijgen.quote:Op zondag 5 maart 2017 18:22 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ik zou dat een heel leeg leven vinden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Waarom?quote:
[..]
Ik bedoel dat als er echt een "doel" zou zijn in het leven, dan is dat toch wel kinderen krijgen.
Geen idee, dat is onze natuur.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Plezier hebben? Goede dingen doen? Mensen/dieren/de wereld helpen en een stukje beter maken....quote:
[..]
Ik bedoel dat als er echt een "doel" zou zijn in het leven, dan is dat toch wel kinderen krijgen.
Ja doei.
Ik vind een kind wel of niet willen nemen toch wel iets ingrijpender dan die voorbeeldenquote:
[..]
Yup. En dat is met allerlei zaken zo, dingen die je al wist op het moment dat je een relatie aan ging, dingen die je niet leuk vindt, maar waarvan je denkt 'dat verandert nog wel', of erger 'dat kan ik nog wel veranderen', en dan boos gaan worden als die persoon niet verandert. En dat kan varieren van roken, drugsgebruik, drankfrequentie, uitgaansfrequentie, etc.
Maar er zijn ook mensen die erover denken alsof ze een puppy nemen, maar ieder zijn/haar ding.
Ik sta ook niet elke dag letterlijk met pompoms te dansen voor de schoolgaande kinderen en hun ouders dat ik blij zijn dat de dreinende en gillende koters met hen mee gaan en niet hier naar binnen komen, maar als ik wel eens in situaties kom die anders waren geweest met kinderen, of als ik met vrienden met kinderen praat over hun week/leven ofzo, dan denk ik toch wel regelmatig "FUCK YEAH!"quote:
Op je laatste vraag: Niet echt. Ik leef gewoon en ben daar blij mee en heb niet het idee om te denken "ik ben zo blij dat ik dat niet hoef/heb".
Het is gewoon goed zoals het nu is
Ja doei.
Ik ken meer vrouwen met kinderen en katten dan vrouwen zonder kinderen maar met katten. Geen flauw idee. Denk ook niet dat het iets zegt.quote:
Klopt het stereotype beeld dat kinderloze vrouwen vaak katten hebben trouwens?
Genoeg mensen die een huisdier hebben, single of niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Die is volquote:
Ik zie ineens het oude topic niet meer, die ik geopend heb. Is er iets mis gegaan?
Op FOK! gaan topics met 301 posts dicht.
Ja doei.
Wij hebben geen katten wel andere dieren hahaquote:
Klopt het stereotype beeld dat kinderloze vrouwen vaak katten hebben trouwens?
Wow waren het er al zoveel? Jeetje! Gelukkig hier weer verder dan. En hopelijk zonder die ene vervelende man.quote:
[..]
Die is vol
Het gaat hard, zo op een zondagquote:
[..]
Wow waren het er al zoveel? Jeetje! Gelukkig hier weer verder dan. En hopelijk zonder die ene vervelende man.
en aangezien we wel verder wilde praten, althans, dat nam ik aan, heb ik een nieuwe geopend. Als het puur een topic voor jou was geweest met een vraagstuk voor jou alleen had ik natuurlijk gewacht tot jij het nieuwe topic zou openen 
maar anders zorgen we gewoon dat jij de volgende opent! 
Ja doei.
Wisten jullie trouwens dat er kindvrije oorden zijn die je kunt boeken als vakantie? Opzich heerlijk, geen krijsende kinderen in je zwembad resort. Er zijn nog geen kindvrije vluchten, zijn ze mee bezig. Ik heb dit al meegemaakt in t vliegtuig: kinderen schoppen tegen je stoel, huilen, krijsen, roepen het vliegtuig stort neer. Wij moeten dit jaar 14 uur vliegen, hopelijk zijn er geen vervelende kids in de buurt. En nog erger, de ouders zeggen er totaal niets van!
Helemaal top hoor! We praten verder 😄quote:
[..]
Het gaat hard, zo op een zondag
Ja!quote:
Wisten jullie trouwens dat er kindvrije oorden zijn die je kunt boeken als vakantie?
vrienden van ons doen dat ook regelmatig, en zelfs mijn ouders (laat 50/begin 60) doen het nu. Wij gaan zo vaak buiten het seizoen weg dat het eigenlijk amper nodig is, en we gaan ook altijd naar campings en plekken waar absoluut geen flikker te doen is voor kinderen, en waar dus eigenlijk ook geen gezinnen komen. Als er dan al gezinnen komen dan zijn het meestal gezinnen met kinderen die gewend zijn om op rustiger plekken te verblijven, en zijn eigenlijk ook nooit schreeuw- en krijskinderen. Zo waren we 2 jaar geleden naar Kroatië, in mei/juni. Er was NIEMAND op de campings, ook geen mensen met kleine kinderen. Het was echt heerlijk, en we hoefden er niet extra voor te betalen
Vliegen kan ook zonder kinderen vervelend zijn
wij vlogen naar San Francisco vorig jaar, en we hadden juist last van volwassenen achter ons die maar de hele tijd aan onze stoelen hingen als ze opgingen staan (en dat was vaaaaak) en elke keer met veel geweld het tafeltje in- en uitklapten. Maar jankende kinderen op een lange nachtvlucht is ook wel echt hel... al ben ik sowieso iemand die niet echt kan slapen in een vliegtuig, je wordt dan toch wel echt gewoon gillend gek... Kindvrije vluchten zou ik echt geweldig vinden, maar is wrsch niet echt rendabel voor de meeste maatschappijen, en de 'dieskriemienaasie'-roepers zijn er vast als de kippen bij, net als wanneer restaurants etc. besluiten dat ze geen (jonge) kinderen toelaten
Ja doei.
Ja, de westerse mentaliteit. Liever een mooi huis, een tweede auto of een derde jaarlijkse vakantie dan een kind te "ontvangen" en daar je leven naar in te richten.
Maar de jongeren neem ik het niet kwalijk. Geniet van je leven! Maar zie maar eens als vrouwen richting 35 plus gaan, dan blijkt vaak dat ze toch wel een kind wensen!
En ik, als oude man ongewenst kindloos, zeg: ... liever geen kind als een kind dat niet gewenst is door de ouders! En .... kinderen zijn GEEN oplossing voor bepaalde (relatie) problemen. Doe dat dus NOOIT!
Maar de jongeren neem ik het niet kwalijk. Geniet van je leven! Maar zie maar eens als vrouwen richting 35 plus gaan, dan blijkt vaak dat ze toch wel een kind wensen!
En ik, als oude man ongewenst kindloos, zeg: ... liever geen kind als een kind dat niet gewenst is door de ouders! En .... kinderen zijn GEEN oplossing voor bepaalde (relatie) problemen. Doe dat dus NOOIT!
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Het is inderdaad allemaal vanwege het geld jaquote:
Ja, de westerse mentaliteit. Liever een mooi huis, een tweede auto of een derde jaarlijkse vakantie dan een kind te "ontvangen" en daar je leven naar in te richten.
Maar de jongeren neem ik het niet kwalijk. Geniet van je leven! Maar zie maar eens als vrouwen richting 35 plus gaan, dan blijkt vaak dat ze toch wel een kind wensen!
En ik, als oude man ongewenst kindloos, zeg: ... liever geen kind als een kind dat niet gewenst is door de ouders! En .... kinderen zijn GEEN oplossing voor bepaalde (relatie) problemen. Doe dat dus NOOIT!
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Neen, vaak schijten ze ook nog en dan wordt er even een luier verschoond in de economie.
begrijp sowieso niet dat mensen met baby´s op vakantie willen.
begrijp sowieso niet dat mensen met baby´s op vakantie willen.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Neuh. Wel is het zo dat jongere kinderen niet (goed) hun oren kunnen klaren en dus wel echt pijn kunnen hebben door drukverschil, wat vaak ook dus het huilen bij/na start veroorzaakt (en terecht, auwquote:
Zijn kinderen in een vliegtuig dan echt alleen maar aan het janken en krijsen?
)
Ja doei.
Dus alleen bij opstijgen en dalen. Ja. Als het pijn doet snap ik dat ze gaan huilen.quote:
[..]
Neuh. Wel is het zo dat jongere kinderen niet (goed) hun oren kunnen klaren en dus wel echt pijn kunnen hebben door drukverschil, wat vaak ook dus het huilen bij/na start veroorzaakt (en terecht, auw
Make my day!
Genoeg kinderen die ook gewoon 'van zichzelf' veel huilen, en verveeld raken (wat je ook doet) tijdens een vlucht van 14 uur in dezelfde stoel. Maar het is geen gegeven dat elk kind dat altijd doet. Wel is het erg vervelend om in zo'n kleine ruimte zo lang met een huilend kind te zitten als het gebeurt, zeker als het langere nachtvluchten betreft. En ja, voor de ouders is het óók vervelend, maar ook voor de 200 andere mensen om hen heenquote:
[..]
Dus alleen bij opstijgen en dalen. Ja. Als het pijn doet snap ik dat ze gaan huilen.
Ja doei.
Wel heerlijk dat ook wij niet in de kindervakanties hoeven. Stuk goedkoper en idd minder koters op de vlucht en op vakantie. Niet dat ik ze haat maar kids die huilen vind ik zo vervelendquote:
[..]
Ja!
Wij gaan zo vaak buiten het seizoen weg dat het eigenlijk amper nodig is, en we gaan ook altijd naar campings en plekken waar absoluut geen flikker te doen is voor kinderen, en waar dus eigenlijk ook geen gezinnen komen. Als er dan al gezinnen komen dan zijn het meestal gezinnen met kinderen die gewend zijn om op rustiger plekken te verblijven, en zijn eigenlijk ook nooit schreeuw- en krijskinderen. Zo waren we 2 jaar geleden naar Kroatië, in mei/juni. Er was NIEMAND op de campings, ook geen mensen met kleine kinderen. Het was echt heerlijk, en we hoefden er niet extra voor te betalen
Vliegen kan ook zonder kinderen vervelend zijn
Ha, echt een topic voor mij! Ik heb hier 10 jaar geleden ook eens een topic over geopend en toen werd er daar zelfs gezegd, je bent nog jong, je verandert je gedachten wel. Inmiddels ben ik 32 en ik heb nog altijd geen kinderen en ben dat ook niet van plan. Afgelopen zomer vroeg iemand me nog, "wanneer komen bij jou de kinderen?" Toen ik heel netjes zei dat zowel mijn partner als ik beiden geen kinderwens hebben, we wel oom en tante zijn maar het gewoon niet in onze plannen zit en past, was de enige reactie van die persoon, zeggend tegen iemand anders ook nog "oh weet je nog, truusje van jaapie, die zei dat ook en die heeft er nu 3!" Echt, zo respectloos! Je neemt mijn opvattingen en levenswijze gewoon niet serieus. Heb toen gereageerd met een heel droog "ok?" en er verder niks over gezegd, maar daar heb ik zooooo'n spijt van. De volgende keer als me zoiets overkomt bijt ik harder van me af.
Na de taart met chocolade volgt de lepeltjesparade.
Mijn hemel, jij weet nu al dat als er kinderen mee vliegen (geef ik je op een briefje) ze overlast zullen veroorzaken en dat de ouders er niets van gaan zeggen.quote:
Wisten jullie trouwens dat er kindvrije oorden zijn die je kunt boeken als vakantie? Opzich heerlijk, geen krijsende kinderen in je zwembad resort. Er zijn nog geen kindvrije vluchten, zijn ze mee bezig. Ik heb dit al meegemaakt in t vliegtuig: kinderen schoppen tegen je stoel, huilen, krijsen, roepen het vliegtuig stort neer. Wij moeten dit jaar 14 uur vliegen, hopelijk zijn er geen vervelende kids in de buurt. En nog erger, de ouders zeggen er totaal niets van!
Het probleem zit bij jou iig tussen jouw oren.
Oh echt? Wat leuk dat je hier dan bent nu! Oh ja ik lees wel dat de meeste mensen dus ook elke keer horen, ja komt wel. Wacht maar af. Behoorlijk onbeschoft ze nemen je ook totaal niet serieus!quote:
Ha, echt een topic voor mij! Ik heb hier 10 jaar geleden ook eens een topic over geopend en toen werd er daar zelfs gezegd, je bent nog jong, je verandert je gedachten wel. Inmiddels ben ik 32 en ik heb nog altijd geen kinderen en ben dat ook niet van plan. Afgelopen zomer vroeg iemand me nog, "wanneer komen bij jou de kinderen?" Toen ik heel netjes zei dat zowel mijn partner als ik beiden geen kinderwens hebben, we wel oom en tante zijn maar het gewoon niet in onze plannen zit en past, was de enige reactie van die persoon, zeggend tegen iemand anders ook nog "oh weet je nog, truusje van jaapie, die zei dat ook en die heeft er nu 3!" Echt, zo respectloos! Je neemt mijn opvattingen en levenswijze gewoon niet serieus. Heb toen gereageerd met een heel droog "ok?" en er verder niks over gezegd, maar daar heb ik zooooo'n spijt van. De volgende keer als me zoiets overkomt bijt ik harder van me af.
R&P / Als je geen kinderwens hebt...quote:
[..]
Oh echt? Wat leuk dat je hier dan bent nu! Oh ja ik lees wel dat de meeste mensen dus ook elke keer horen, ja komt wel. Wacht maar af. Behoorlijk onbeschoft ze nemen je ook totaal niet serieus!
12 jaar geleden gepost zie ik nu zelfs!
Na de taart met chocolade volgt de lepeltjesparade.
Nee.quote:
Zijn kinderen in een vliegtuig dan echt alleen maar aan het janken en krijsen?
Ik overweeg voortaan te zeggen dat het een heel pijnlijk onderwerp voor me is omdat ik al 8 miskramen heb gehad en ze dan maar achter te laten met hun schaamtequote:
Ha, echt een topic voor mij! Ik heb hier 10 jaar geleden ook eens een topic over geopend en toen werd er daar zelfs gezegd, je bent nog jong, je verandert je gedachten wel. Inmiddels ben ik 32 en ik heb nog altijd geen kinderen en ben dat ook niet van plan. Afgelopen zomer vroeg iemand me nog, "wanneer komen bij jou de kinderen?" Toen ik heel netjes zei dat zowel mijn partner als ik beiden geen kinderwens hebben, we wel oom en tante zijn maar het gewoon niet in onze plannen zit en past, was de enige reactie van die persoon, zeggend tegen iemand anders ook nog "oh weet je nog, truusje van jaapie, die zei dat ook en die heeft er nu 3!" Echt, zo respectloos! Je neemt mijn opvattingen en levenswijze gewoon niet serieus. Heb toen gereageerd met een heel droog "ok?" en er verder niks over gezegd, maar daar heb ik zooooo'n spijt van. De volgende keer als me zoiets overkomt bijt ik harder van me af.
Op dit moment ben ik bezig met mijn afstudeeropdracht en vorig semester begonnen klasgenoten ook allemaal aan mij te vragen wanneer ik aan kinderen zou beginnen, zelf ben ik 27 maar heb voor mijn opleiding een aantal jaar gewerkt dus de meeste klasgenoten zijn ongeveer vijf jaar jonger. Als ik dan vertel dat ik geen kinderen wil hebben kunnen ze het zich ook echt niet voorstellen.
Gister zei ik nog tegen mijn vriend, stel je voor dat daar nu een baby zou rondkruipen over de grond. Bij de gedachte alleen al raak ik al in paniek, mijn grootste nachtmerrie is dan ook om een tweeling te krijgen. Stel je voor, alles tegelijkertijd, huilen, luiers verschonen, beginnen ze tegelijkertijd te kruipen en dan gaan ze beide een andere kant op waar je achteraan moet rennen
nope.
Zit er ook over na te denken om mij te laten steriliseren maar op dit moment word ik ook ontmoedigd door al die verhalen, denk dat ik met mijn leeftijd dan al helemaal geen kans op maak. Aan de andere kant ben ik dan juist ook weer zo boos dat ik een principekwestie van zou maken en alles op alles zou zetten om doktoren te vinden die wel mee zouden willen werken.
Maar wat ik nog het meest vreemd vind is dat als mijn moeder tegen haar omgeving verteld dat ze geen oma zal worden dat mensen medelijden met haar hebben
Mijn moeder zelf vind dat het mijn eigen keuze is en respecteert het, maar dan gaan andere mensen zelfs bij haar doorvragen waarom ik geen kinderen wil. Wtf.
[ Bericht 0% gewijzigd door megamandy op 05-03-2017 19:16:55 ]
Gister zei ik nog tegen mijn vriend, stel je voor dat daar nu een baby zou rondkruipen over de grond. Bij de gedachte alleen al raak ik al in paniek, mijn grootste nachtmerrie is dan ook om een tweeling te krijgen. Stel je voor, alles tegelijkertijd, huilen, luiers verschonen, beginnen ze tegelijkertijd te kruipen en dan gaan ze beide een andere kant op waar je achteraan moet rennen
nope.Zit er ook over na te denken om mij te laten steriliseren maar op dit moment word ik ook ontmoedigd door al die verhalen, denk dat ik met mijn leeftijd dan al helemaal geen kans op maak. Aan de andere kant ben ik dan juist ook weer zo boos dat ik een principekwestie van zou maken en alles op alles zou zetten om doktoren te vinden die wel mee zouden willen werken.
Maar wat ik nog het meest vreemd vind is dat als mijn moeder tegen haar omgeving verteld dat ze geen oma zal worden dat mensen medelijden met haar hebben
Mijn moeder zelf vind dat het mijn eigen keuze is en respecteert het, maar dan gaan andere mensen zelfs bij haar doorvragen waarom ik geen kinderen wil. Wtf.[ Bericht 0% gewijzigd door megamandy op 05-03-2017 19:16:55 ]
吴 曼 迪
Of je negeert het gedrag. Lijkt mij beter dan een leugen die kan backfiren.quote:
[..]
Ik overweeg voortaan te zeggen dat het een heel pijnlijk onderwerp voor me is omdat ik al 8 miskramen heb gehad en ze dan maar achter te laten met hun schaamte
Ik zie het inderdaad! Ik begrijp precies wat je bedoeld, 'staat je goed' als ze een kind op je schoot zetten.quote:
[..]
R&P / Als je geen kinderwens hebt...
12 jaar geleden gepost zie ik nu zelfs!
Ik zou daarna wel zeggen dat het een leugen is snuggerequote:
[..]
Of je negeert het gedrag. Lijkt mij beter dan een leugen die kan backfiren.
maar gewoon om ze ff op hun neus te laten kijkenWeet je hoe vaak je deze opmerking krijgt als je vrouw van begin 30 bent in een stabiele relatie
Juist van de mensen die ik elke 4 maanden vertel dat het niet gaat gebeuren, die dan bij de eerste volgende ontmoeting komen checken of ik al van gedachten veranderd ben en dan herhalen dat dat nog wel gaat gebeuren
Dit soort dingen inderdaadquote:
[..]
Ik zie het inderdaad! Ik begrijp precies wat je bedoeld, 'staat je goed' als ze een kind op je schoot zetten.
En 'oh nu je zus er heeft wil je vanzelf' nee
'je bent zo leuk met kinderen, je wil later vanzelf' nee
'ah dit was toch een gezellige middag? Wil je dit niet zelf?' nee
'Je zou vast een hardstikke leuk kind krijgen' ja weet ik ook wel, alles uit mij is fantastisch, maar die hoef ik ook niet
Ja waar bemoeien die mensen zich mee? Wat maakt hun dat nou uit?? Waarom maken andere mensen zich zo druk over dat jij geen kinderen wilt. Leef en laat leven. Ja sterilisatie is nogal lastig heb ik hier gelezen, 'man meenemen' en het wordt zelfs vaak afgewezen. Zelfs als je dik in de 30 bent. Belachelijk hoor.quote:Op zondag 5 maart 2017 19:07 schreef megamandy het volgende:
Op dit moment ben ik bezig met mijn afstudeeropdracht en vorig semester begonnen klasgenoten ook allemaal aan mij te vragen wanneer ik aan kinderen zou beginnen, zelf ben ik 27 maar heb voor mijn opleiding een aantal jaar gewerkt dus de meeste klasgenoten zijn ongeveer vijf jaar jonger. Als ik dan vertel dat ik geen kinderen wil hebben kunnen ze het zich ook echt niet voorstellen.
Gister zei ik nog tegen mijn vriend, stel je voor dat daar nu een baby zou rondkruipen over de grond. Bij de gedachte alleen al raak ik al in paniek, mijn grootste nachtmerrie is dan ook om een tweeling te krijgen. Stel je voor, alles tegelijkertijd, huilen, luiers verschonen, beginnen ze tegelijkertijd te kruipen en dan gaan ze beide een andere kant op waar je achteraan moet rennen
Zit er ook over na te denken om mij te laten steriliseren maar op dit moment wordt ik ook ontmoedigd door al die verhalen, denk dat ik met mijn leeftijd dan al helemaal geen kans op maak. Aan de andere kant ben ik dan juist ook weer zo boos dat ik een principekwestie van zou maken en alles op alles zou zetten om doktoren te vinden die wel mee zouden willen werken.
Maar wat ik nog het meest vreemd vind is dat als mijn moeder tegen haar omgeving verteld dat ze geen oma zal worden dat mensen medelijden met haar hebben
Op Reddit zijn heeeeel veel lotgenoten, vaak met grappige verhalen:
https://www.reddit.com/r/childfree/
https://www.reddit.com/r/childfree/
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Pffff serieus? En je bent pas 27? Mijn god, ik wil niet weten wat me over een aantal jaar te wachten staat.quote:
Op dit moment ben ik bezig met mijn afstudeeropdracht en vorig semester begonnen klasgenoten ook allemaal aan mij te vragen wanneer ik aan kinderen zou beginnen, zelf ben ik 27 maar heb voor mijn opleiding een aantal jaar gewerkt dus de meeste klasgenoten zijn ongeveer vijf jaar jonger. Als ik dan vertel dat ik geen kinderen wil hebben kunnen ze het zich ook echt niet voorstellen.
Gister zei ik nog tegen mijn vriend, stel je voor dat daar nu een baby zou rondkruipen over de grond. Bij de gedachte alleen al raak ik al in paniek, mijn grootste nachtmerrie is dan ook om een tweeling te krijgen. Stel je voor, alles tegelijkertijd, huilen, luiers verschonen, beginnen ze tegelijkertijd te kruipen en dan gaan ze beide een andere kant op waar je achteraan moet rennen
Zit er ook over na te denken om mij te laten steriliseren maar op dit moment wordt ik ook ontmoedigd door al die verhalen, denk dat ik met mijn leeftijd dan al helemaal geen kans op maak. Aan de andere kant ben ik dan juist ook weer zo boos dat ik een principekwestie van zou maken en alles op alles zou zetten om doktoren te vinden die wel mee zouden willen werken.
Maar wat ik nog het meest vreemd vind is dat als mijn moeder tegen haar omgeving verteld dat ze geen oma zal worden dat mensen medelijden met haar hebben
Zooo enorm herkenbaar! Echt. Ik kan heel leuk zijn met kinderen, maar dat is even. Niet voor mezelf 24-7. Moet er niet aan denken. Wij hadden gister een feestje met veel kinderen, ik kwam thuis met hoofdpijn. En ook daar vroegen mensen ons, mijn vriend deed het 'werk' dit keer. Ik heb me helemaal afzijdig gehouden, geen zin in die onzin en vragen elke keer. En die oh dat komt nog opmerkingen. Zo blij dat we thuis met ons 2tjes zijn.quote:
[..]
Dit soort dingen inderdaad
En 'oh nu je zus er heeft wil je vanzelf' nee
'je bent zo leuk met kinderen, je wil later vanzelf' nee
'ah dit was toch een gezellige middag? Wil je dit niet zelf?' nee
'Je zou vast een hardstikke leuk kind krijgen' ja weet ik ook wel, alles uit mij is fantastisch, maar die hoef ik ook niet
heb ik idd in vorige deel genoemd. Alleen is daar vaak een beetje een negatieve insteek, en mensen die al boos worden omdat iemand een foto van een kind laat zien op het werk ofzoquote:
Op Reddit zijn heeeeel veel lotgenoten, vaak met grappige verhalen:
https://www.reddit.com/r/childfree/
Ja doei.
Ik ben halverwege de dertig, dacht van het gezeik af te zijn. Maar het laait op de gekste momenten weer op ... Plaatsten we vorig jaar een nieuwe keuken. Barretje met ruimte voor drie krukken. Verschillende (!) mensen zagen die derde kruk dus als zitplaats voor onze koter in wording.
Nu is de boel weer wat tot bedaren gebracht, maar ik verwacht weer een oprisping als we de tuin gaan veranderen, als ik 40 word, enz.
Nu is de boel weer wat tot bedaren gebracht, maar ik verwacht weer een oprisping als we de tuin gaan veranderen, als ik 40 word, enz.
Uiteindelijk heeft iedereen zelfbeschikking over eigen lichaam, maar ook over eigen gedachtes en gevoelens. Gedachtes en gevoelens en bijhorende oorzaken en gevolgen kunnen worden gemanaged. Dat is uiteindelijk ook wat mensen menselijk maakt. Het zou erg zonde zijn als dit resulteert in onzekerheid, aangezien dit het gevolg lijkt van een virtueel probleem waarvan geen van beide eigenlijk de eigenaar van is (wat mij betreft). Maar het kan natuurlijk. In mijn geval kan ik 10 kinderen met 10 andere vrouwen maken, geen probleem. Ze is zelfs heel leuk met kinderen en staat niet onwelwillend tegen opvoeden. Ik was ook verbaasd toen ik het hoorde, maar zoals gezegd komt het neer op zelfbeschikking. Het is geen factor in onze relatie. Als dit wel een factor was geweest zou ik mezelf daar juist niet prettig bij voelen. Haar zusje heeft dan weer een openlijk intense grafhekel aan kinderen, kan ook.quote:
[..]en we postten allemaal nog lang en gelukkig!
Zie ook deze post:
[..]
Ik zeg dus vooral dat ik daar zélf echt heel onzeker van zou wordena ls ik thuis zou komen en mijn man/partner eerlijk zou zeggen dat hij het fijn vindt dat het weer niet 'goedgekeurd' is.
Je zou zoooo'n leuke moeder zijn (klopt, maar ik heb er verder geen zin in)quote:
[..]
Dit soort dingen inderdaad
En 'oh nu je zus er heeft wil je vanzelf' nee
'je bent zo leuk met kinderen, je wil later vanzelf' nee
'ah dit was toch een gezellige middag? Wil je dit niet zelf?' nee
'Je zou vast een hardstikke leuk kind krijgen' ja weet ik ook wel, alles uit mij is fantastisch, maar die hoef ik ook niet
Baby op schoot "hier, kun je oefenen" (nah)
Maar je gaat er zoooooveel van houden (dat geloof ik direct, en ik vind het ook echt mooi om te zien, die liefde tussen ouder en kind, maar het antwoord is nog steeds nee)
Na de taart met chocolade volgt de lepeltjesparade.
Die "pas" ligt ook helemaal aan je omgeving natuurlijk. Mijn ma was 27 toen ze mij kreeg bijvoorbeeld.quote:
[..]
Pffff serieus? En je bent pas 27? Mijn god, ik wil niet weten wat me over een aantal jaar te wachten staat.
In mijn directe omgeving ken ik helemaal niemand die getrouwd is of kinderen krijgt. Kijk ik terug naar het dorp waar ik vandaan kom dan zie ik dat mijn beste vriendin (van toen ik 5 tot 14 was) al 2 kinderen heeft. Ook andere mensen van mijn basisschool hebben al een kind, hoewel ik erbij moet zeggen dat de meeste daarvan wel mbo hebben gedaan waardoor je ook eerder "gesetteld" bent om met een gezin te starten.
Zelf kan ik het gewoon echt niet voorstellen, zie mijzelf ook echt niet als een moeder en ben verschrikkelijk bang dat als ik een kind zou krijgen het diepongelukig zou zijn en op sociaal vlak ik ook niets zou kunnen aanleren.
吴 曼 迪
Ik heb een paar studiegenoten die getrouwd zijn of dat binnenkort gaan doen. Maar over kinderen wordt niet gesproken en daar zijn ze imo ook nog wat vroeg voor. Net afgestudeerd of nog niet en met weinig werkervaring en stabiliteit in dat opzicht. Dan kunnen ze imo beter nog een paar jaar wachten, als ze het al willen.quote:
[..]
Die "pas" ligt ook helemaal aan je omgeving natuurlijk. Mijn ma was 27 toen ze mij kreeg bijvoorbeeld.
In mijn directe omgeving ken ik helemaal niemand die getrouwd is of kinderen krijgt. Kijk ik terug naar het dorp waar ik vandaan kom dan zie ik dat mijn beste vriendin (van toen ik 5 tot 14 was) al 2 kinderen heeft. Ook andere mensen van mijn basisschool hebben al een kind, hoewel ik erbij moet zeggen dat de meeste daarvan wel mbo hebben gedaan waardoor je ook eerder "gesetteld" bent om met een gezin te starten.
Zelf kan ik het gewoon echt niet voorstellen, zie mijzelf ook echt niet als een moeder en ben verschrikkelijk bang dat als ik een kind zou krijgen het diepongelukig zou zijn en op sociaal vlak ik ook niets zou kunnen aanleren.
Ik ben ook kindvrij op zich niet vreemd, als verstokte vrijgezel, maar blijkbaar wist ik als 10-jarig CL-etje al dat ik geen kinderen wilde. Soms vind ik het wel jammer dat ik de wens niet heb en ben dan jaloers op mensen die er niet eens over na lijken te denken, voor wie het vanzelfsprekend is.
Maar goed, ik ben ook niet zo kapot van kinderen, ik kan me er geen houding tegenover geven. Verschilt per kind ook, er zitten een paar monsters in de familie als ik daar ben geweest, verschrompelt m'n baarmoeder meteen.
op zich niet vreemd, als verstokte vrijgezel, maar blijkbaar wist ik als 10-jarig CL-etje al dat ik geen kinderen wilde. Soms vind ik het wel jammer dat ik de wens niet heb en ben dan jaloers op mensen die er niet eens over na lijken te denken, voor wie het vanzelfsprekend is. Maar goed, ik ben ook niet zo kapot van kinderen, ik kan me er geen houding tegenover geven. Verschilt per kind ook, er zitten een paar monsters in de familie
als ik daar ben geweest, verschrompelt m'n baarmoeder meteen.
Tap tap tap
Ik ook bewust kinderloos en altijd al geweten dat ik geen (eigen) kinderen wil.
Ik wil daarentegen wel graag adopteren of pleegouder worden. Er zijn genoeg kinderen op de wereld welke geen huis liefde en opvoeding kennen. Die zou ik graag willen helpen. En om er nog een extra ter wereld te brengen zie ik niet zitten. Heb ook die voortplantingsdrag niet.
Ik loop er vaak tegenaan dat mensen denken dat ik kinderen niet leuk vind trouwens. Omdat ze weten dat ik geen kinderen wil. Ik moet me er vaak onterecht tegen verdedigen.
Ik wil daarentegen wel graag adopteren of pleegouder worden. Er zijn genoeg kinderen op de wereld welke geen huis liefde en opvoeding kennen. Die zou ik graag willen helpen. En om er nog een extra ter wereld te brengen zie ik niet zitten. Heb ook die voortplantingsdrag niet.
Ik loop er vaak tegenaan dat mensen denken dat ik kinderen niet leuk vind trouwens. Omdat ze weten dat ik geen kinderen wil. Ik moet me er vaak onterecht tegen verdedigen.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ik heb juist het idee dat iedereen er maar van uit gaat dat anderen op hun kinderen zitten te wachten 
nogmaals: het verschilt per kind. Maar je moet mij niet zomaar een kind in de handen drukken. We moeten elkaar eerst even leren kennen
nogmaals: het verschilt per kind. Maar je moet mij niet zomaar een kind in de handen drukken. We moeten elkaar eerst even leren kennen
Tap tap tap
Probeer ze eens uit te leggen dat je het een vervelende vraag vindt. En als ze dan doorgaan en het irriteert je: ontloop ze dan.quote:
[..]
Ik zou daarna wel zeggen dat het een leugen is snuggere
Weet je hoe vaak je deze opmerking krijgt als je vrouw van begin 30 bent in een stabiele relatie
Juist van de mensen die ik elke 4 maanden vertel dat het niet gaat gebeuren, die dan bij de eerste volgende ontmoeting komen checken of ik al van gedachten veranderd ben en dan herhalen dat dat nog wel gaat gebeuren
Haha, heldin!quote:
[..]
Dit soort dingen inderdaad
En 'oh nu je zus er heeft wil je vanzelf' nee
'je bent zo leuk met kinderen, je wil later vanzelf' nee
'ah dit was toch een gezellige middag? Wil je dit niet zelf?' nee
'Je zou vast een hardstikke leuk kind krijgen' ja weet ik ook wel, alles uit mij is fantastisch, maar die hoef ik ook niet
"Pools are perfect for holding water"
Waarom denk je dat ik dat nog niet gedaan heb?quote:
[..]
Probeer ze eens uit te leggen dat je het een vervelende vraag vindt. En als ze dan doorgaan en het irriteert je: ontloop ze dan.
Oh mijn god al die opmerkingen erover ja.
"wie zorgt er voor je als je straks oud en dement in het verzorgingshuis zit?" ..... Hoe vaak ga jij nu op bezoek bij je ouders? "Ja maar dat is anders"
"wie zorgt er voor je als je straks oud en dement in het verzorgingshuis zit?" ..... Hoe vaak ga jij nu op bezoek bij je ouders? "Ja maar dat is anders"
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ha, leuk topic!
Ik meld me ook, toen ik een jaar of 12 was, wist ik al 100% zeker dat ik nooit kinderen wilde.
Totaal geen affiniteit met kinderen, zelfs niet met mijn nichtjes/ neefje.
Wil er niet op passen en vind het zelfs niet leuk voor even.
Ik ben het vooral niet eens met de opvoedmethode's die voor heel veel (niet alle) kinderen geldt: laat maar gaan en vooral niet corrigeren
Het idee dat wij vrouwen op aarde zijn, met als doel om ons voort te planten vind ik maar vreemd.
Gelukkig leef ik in het Westen en ben ik niet gedwongen om 12 kinderen te baren, omdat het de cultuur is of dat je wel moet om te overleven (kinderen zorgen voor inkomen).
Ik ben altijd vrij open geweest dat ik kinderen niet echt heel leuk vind en dat scheelt bij kraambezoeken ook weer de baby vasthouden. Dit wordt mij gewoon niet gevraagd en ik vind het dikke prima.
Ik meld me ook, toen ik een jaar of 12 was, wist ik al 100% zeker dat ik nooit kinderen wilde.
Totaal geen affiniteit met kinderen, zelfs niet met mijn nichtjes/ neefje.
Wil er niet op passen en vind het zelfs niet leuk voor even.
Ik ben het vooral niet eens met de opvoedmethode's die voor heel veel (niet alle) kinderen geldt: laat maar gaan en vooral niet corrigeren
Het idee dat wij vrouwen op aarde zijn, met als doel om ons voort te planten vind ik maar vreemd.
Gelukkig leef ik in het Westen en ben ik niet gedwongen om 12 kinderen te baren, omdat het de cultuur is of dat je wel moet om te overleven (kinderen zorgen voor inkomen).
Ik ben altijd vrij open geweest dat ik kinderen niet echt heel leuk vind en dat scheelt bij kraambezoeken ook weer de baby vasthouden. Dit wordt mij gewoon niet gevraagd en ik vind het dikke prima.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In mijn 'studiefase' wordt het juist ontzettend aangeraden om tijdens je promotietraject aan kinderen te beginnen.... (vraag me af waarom, want ook zonder kinderen/zwangerschap is het al zwaar genoeg, maargoed..) Ik zit dan ook tussen aardig wat dertigers met kinderen of die zwanger zijn/geraken/willen geraken. Onder directe collega's echter totaal geen 'last' van mijn keuze. Ik vind het tof voor hen als zij blij zijn met de kinderen/zwangerschap, en zij vinden het leuk dat ik allerlei dingen doe en blijf doen zonder kinderen, als we allemaal maar gelukkig zijn. Wel ben ik, zoals ik in het vorige deel al zei, voorzichtig met het maken van echte vriendschappen, aangezien ik gewoon weet dat ik geen goede vriendin ben voor mensen met (kleine) kinderen.quote:
[..]
Ik heb een paar studiegenoten die getrouwd zijn of dat binnenkort gaan doen. Maar over kinderen wordt niet gesproken en daar zijn ze imo ook nog wat vroeg voor. Net afgestudeerd of nog niet en met weinig werkervaring en stabiliteit in dat opzicht. Dan kunnen ze imo beter nog een paar jaar wachten, als ze het al willen.
Ja doei.
Tof dat er meer users hier zijn gaan posten!
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
Er zijn natuurlijk ook mannen die geen kinderen willenquote:
Tof dat er meer users hier zijn gaan posten!
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
Net zo goed als er mannen met rammelende eierstokken zijn
Ik ben in mijn relaties altijd vrij open geweest over de (niet aanwezige) kinderwens en dan is het aan de man om te beslissen om verder te gaan. Uiteraard heb ik dit wel in een beginstadium verteld.quote:
Tof dat er meer users hier zijn gaan posten!
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
Anders is het ook zo'n verrassing
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Dat doet me altijd denken aan deze Speld:quote:Op zondag 5 maart 2017 19:57 schreef fraubitch het volgende:
Oh mijn god al die opmerkingen erover ja.
"wie zorgt er voor je als je straks oud en dement in het verzorgingshuis zit?" ..... Hoe vaak ga jij nu op bezoek bij je ouders? "Ja maar dat is anders"
https://speld.nl/2015/09/(...)overheid-doet-niets/quote:Mijn bejaarde moeder krijgt al 17 jaar geen bezoek en de overheid doet niets
Het is slecht gesteld met de ouderenzorg in Nederland. Mijn moeder woont al bijna vijfentwintig jaar in een verzorgingstehuis en de laatste zeventien jaar daarvan heeft ze geen bezoek gekregen. De overheid doet hier niets aan. Het is een grof schandaal.
Ouderen zijn vaak eenzaam en hebben behoefte aan sociaal contact. Ze zitten om een praatje verlegen. Al is het maar een half uurtje per dag. Op oudere leeftijd valt iedereen om je heen weg en je houdt niemand meer over. Dan kun je er als overheid toch op zijn minst wel voor zorgen dat er af en toe iemand is die een luisterend oor kan bieden?
De generatie die dit land na de oorlog heeft opgebouwd wordt door de overheid gewoon keihard in de steek gelaten. Maar de hoge heren in Den Haag moeten wel bedenken dat ze zelf ook ooit een keer oud worden, en zij willen dan ook graag wat aandacht.
Ik kan bijna niet leven met de gedachte dat mijn moeder zit weg te rotten in een verzorgingstehuis en eenzaam moet sterven. Als kind is dat vreselijk om mee te maken.
Ja doei.
Jep hier ook. Ik wil ze niet, als jij ze wel wilt moet je op zoek gaan naar iemand anders.quote:
[..]
Ik ben in mijn relaties altijd vrij open geweest over de (niet aanwezige) kinderwens en dan is het aan de man om te beslissen om verder te gaan. Uiteraard heb ik dit wel in een beginstadium verteld.
Anders is het ook zo'n verrassing
Hoe eerder ze het weten hoe makkelijker.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Totaal niet zelfsquote:
Tof dat er meer users hier zijn gaan posten!
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
quote:
Oh mijn god al die opmerkingen erover ja.
"wie zorgt er voor je als je straks oud en dement in het verzorgingshuis zit?" ..... Hoe vaak ga jij nu op bezoek bij je ouders? "Ja maar dat is anders"
Ja hallo. 1. Niet iedereen gaat naar een verzorgingstehuis.
2. Als je alleen maar om die reden een kind wil krijgen, dan ben je mijns inzien niet goed in je hoofd.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Date twee geloof ik, dat ik het ter sprake bracht. Zou voor ons allebei niet eerlijk zijn als ik het uit zou stellen, en maakt eventueel uit elkaar gaan alleen maar pijnlijker...quote:
Tof dat er meer users hier zijn gaan posten!
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
Gelukkig wilde hij ze ook echt niet. Inmiddels 10+ jaar samen waarvan 6 getrouwd
maar, ik denk wel dat ik echt geluk heb gehad, en dat ik niet echt actief op zoek heb hoeven gaan naar iemand die ook geen kinderen wilde...
Ja doei.
Omdat je er nog over klaagt. Dus op zijn minst ontloop je ze niet. Ook prima, maar dan kies je dus bewust voor dit probleem. Je neemt je omgeving immers met hun goede en slechte kanten.quote:
[..]
Waarom denk je dat ik dat nog niet gedaan heb?
Je kan ook zeggen dat je op die vraag niet meer reageert en dan dus ook echt negeren. En er zijn vast wel meer dingen die je kan doen.
Klagen helpt niet, je hebt alleen maar controle over jezelf.
Maar dat je dan ook moet verantwoorden waarom je geen kinderen wil
Ik ga toch ook niet aan mensen vragen met een kinderwens: waarom wil je nou eigenlijk kinderen?
Ik ga toch ook niet aan mensen vragen met een kinderwens: waarom wil je nou eigenlijk kinderen?
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Ja ik ga ooit meer naar mijn schoonouders omdat mijn schoonmoeder maar niet kan accepteren dat er geen kinderen komen en niet kan begrijpen dat die vraag irritant isquote:
[..]
Omdat je er nog over klaagt. Dus op zijn minst ontloop je ze niet. Ook prima, maar dan kies je dus bewust voor dit probleem. Je neemt je omgeving immers met hun goede en slechte kanten.
Je kan ook zeggen dat je op die vraag niet meer reageert en dan dus ook echt negeren. En er zijn vast wel meer dingen die je kan doen.
Klagen helpt niet, je hebt alleen maar controle over jezelf.
Super realistisch
En dit topic is voor gelijk gestemde, dan gaan mensen ventileren dat lijkt me logisch
Het is niet alsof ik hele dagen loop te klagen omdat mensen me die vraag stellen
Ik ga alleen wel een keer een debiel antwoord geven op die vraag omdat die debiele vraag (en inderdaad, ik vraag mensen toch ook niet waarom ze wel kinderen hebben genomen) op mijn zenuwen begint te werken
Ik vind je vrij beperkt dat je dat weg wil zetten alsof ik er dus niks aan doe en alleen maar over loop te klagen
Je kunt inderdaad niet altijd een dergelijke situatie ontlopen, dat is redelijk onrealistisch.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Interessant allemaal! Fijn dat jullie toch een partner hebben gevonden die er precies hetzelfde in staat!
Soms voel ik mij echt een vreemde eend in de bijt. Merk dat ik mij steeds meer aangetrokken voel tot een alternatieve levensstijl (tiny houses vind ik bijvoorbeeld stiekem ook erggg leuk).
Soms voel ik mij echt een vreemde eend in de bijt. Merk dat ik mij steeds meer aangetrokken voel tot een alternatieve levensstijl (tiny houses vind ik bijvoorbeeld stiekem ook erggg leuk).
Heftig welquote:
[..]
Ja ik ga ooit meer naar mijn schoonouders omdat mijn schoonmoeder maar niet kan accepteren dat er geen kinderen komen en niet kan begrijpen dat die vraag irritant is
Super realistisch
En dit topic is voor gelijk gestemde, dan gaan mensen ventileren dat lijkt me logisch
Het is niet alsof ik hele dagen loop te klagen omdat mensen me die vraag stellen
Ik ga alleen wel een keer een debiel antwoord geven op die vraag omdat die debiele vraag (en inderdaad, ik vraag mensen toch ook niet waarom ze wel kinderen hebben genomen) op mijn zenuwen begint te werken
Ik vind je vrij beperkt dat je dat weg wil zetten alsof ik er dus niks aan doe en alleen maar over loop te klagen
Mijn ouders (schoonouders zijn niet in beeld) vinden het ergens ook wel heel jammer dat er van 'ons' geen kleinkinderen komen ('gelukkig' hebben ze in ieder geval die van mijn broer, maar daar hebben ze een wat minder sterke band mee (met mijn broer, niet met die kleinkinderen), dus dat vinden ze toch anders). Ze bégrijpen en réspecteren het echter wel (volkomen), dat scheelt een hele hoop.
Tails tell tales
Echt, als iemand ooit aan me vraagt waarom ik geen kinderen wel zou ik deze wedervraag stellen.quote:
Maar dat je dan ook moet verantwoorden waarom je geen kinderen wil
Ik ga toch ook niet aan mensen vragen met een kinderwens: waarom wil je nou eigenlijk kinderen?
Was sarcasmequote:
[..]
Heftig wel
Mijn ouders (schoonouders zijn niet in beeld) vinden het ergens ook wel heel jammer dat er van 'ons' geen kleinkinderen komen ('gelukkig' hebben ze in ieder geval die van mijn broer, maar daar hebben ze een wat minder sterke band mee (met mijn broer, niet met die kleinkinderen), dus dat vinden ze toch anders). Ze bégrijpen en réspecteren het echter wel (volkomen), dat scheelt een hele hoop.
Het er nooit meer heen gaan danIk ga er nog braaf heen maar daarom wil ik soms wel de tafel flippen als die vraag weer komt
Maar onderling kunnen we er ook wel om lachen hoor, running gag onder de kinderen. Dus inderdaad als iemand een nieuwe auto koopt meteen 'waar laat je het kinderzitje straks!'
Maar dat is anders dan van iemand die het meent en steeds niet snapt
Mijn broer en zus hebben ook geen kinderen ik vraag me dan af wat er is gebeurd in onze opvoeding Vind het dan wel sneu voor m'n moeder, want die is dol op kinderen. M'n vader vindt het wel best, die vindt kinderen snel te druk en zegt steeds dat wij vroeger niet zo waren.
Maar dan is m'n moeder met al haar zussen op stap en dan wordt er alleen maar gepraat over de kleinkinderen en dan is ze wel even verdrietig ja. Maar ze weet dat ze van mij niets hoeft te verwachten. Ik draag nog wat afwijkende genen dus het is sowieso niet zo'n strak plan dat ik me ga voortplanten.
Daarnaast hebben m'n ouders het veel te druk voor kleinkinderen. Ze werken allebei nog en ik wil dat ze die een of twee dagen in de week die ze samen hebben leuk samen doorbrengen met dingen die zij zelf willen doen, niet dat ze een vaste oppasdag hebben ofzo.
ik vraag me dan af wat er is gebeurd in onze opvoeding Vind het dan wel sneu voor m'n moeder, want die is dol op kinderen. M'n vader vindt het wel best, die vindt kinderen snel te druk en zegt steeds dat wij vroeger niet zo waren. Maar dan is m'n moeder met al haar zussen op stap en dan wordt er alleen maar gepraat over de kleinkinderen en dan is ze wel even verdrietig ja. Maar ze weet dat ze van mij niets hoeft te verwachten. Ik draag nog wat afwijkende genen dus het is sowieso niet zo'n strak plan dat ik me ga voortplanten.
Daarnaast hebben m'n ouders het veel te druk voor kleinkinderen. Ze werken allebei nog en ik wil dat ze die een of twee dagen in de week die ze samen hebben leuk samen doorbrengen met dingen die zij zelf willen doen, niet dat ze een vaste oppasdag hebben ofzo.
Tap tap tap
Ik probeer je alleen maar duidelijk te maken dat de reactie op zo'n vraag vooral iets over jou zegt. De vraag, hoe ongewenst ook, komt uit goede bedoelingen.quote:
[..]
Ja ik ga ooit meer naar mijn schoonouders omdat mijn schoonmoeder maar niet kan accepteren dat er geen kinderen komen en niet kan begrijpen dat die vraag irritant is
Super realistisch
En dit topic is voor gelijk gestemde, dan gaan mensen ventileren dat lijkt me logisch
Het is niet alsof ik hele dagen loop te klagen omdat mensen me die vraag stellen
Ik ga alleen wel een keer een debiel antwoord geven op die vraag omdat die debiele vraag (en inderdaad, ik vraag mensen toch ook niet waarom ze wel kinderen hebben genomen) op mijn zenuwen begint te werken
Ik vind je vrij beperkt dat je dat weg wil zetten alsof ik er dus niks aan doe en alleen maar over loop te klagen
Om dan te overwegen om (tegen je schoonouders nota bene!) te gaan zeggen dat je miskramen gehad hebt, vind ik een beetje raar.
Niet volwassen in ieder geval.
Oh, sorry, zal mijn sarcasme-meter ff een flinke ram geven.quote:
[..]
Was sarcasme
Ik ga er nog braaf heen maar daarom wil ik soms wel de tafel flippen als die vraag weer komt
Maar onderling kunnen we er ook wel om lachen hoor, running gag onder de kinderen. Dus inderdaad als iemand een nieuwe auto koopt meteen 'waar laat je het kinderzitje straks!'
Maar dat is anders dan van iemand die het meent en steeds niet snapt
Nu ik het weet, zie ik het ook wel in die post. Maar gelukkig maar
, want vond het een erg trieste situatie.En ja, dat is inderdaad wel anders dan.
Tails tell tales
Maar die vraag hoeft niet tig keer gesteld te worden. Een keer, okay. Twee keer, mwa. Maar drie keer of meer? Tief op.quote:
[..]
Ik probeer je alleen maar duidelijk te maken dat de reactie op zo'n vraag vooral iets over jou zegt. De vraag, hoe ongewenst ook, komt uit goede bedoelingen.
Om dan te overwegen om (tegen je schoonouders nota bene!) te gaan zeggen dat je miskramen gehad hebt, vind ik een beetje raar.
Niet volwassen in ieder geval.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dingen die vanuit goede bedoelingen komen hoeven niet automatisch goed te zijn of keer op keer accepteert te wordenquote:
[..]
Ik probeer je alleen maar duidelijk te maken dat de reactie op zo'n vraag vooral iets over jou zegt. De vraag, hoe ongewenst ook, komt uit goede bedoelingen.
Om dan te overwegen om (tegen je schoonouders nota bene!) te gaan zeggen dat je miskramen gehad hebt, vind ik een beetje raar.
Niet volwassen in ieder geval.
Prima dat jij mij dan raar vind (en nee ik ging het niet tegen mijn schoonouders zeggen, ze zijn een van de vele), mij lijkt het grappig om een keer te doen
Ik kan merken dat jij geen vrouw van begin 30 bent die keer op keer tegen deze vraag aan loopt want je inlevingsvermogen loopt niet te over
En het zal vast wat over mij zeggen, maar misschien moet je zelf ook even kijken wat die invullingen die je steeds doet over jou zeggen
Dat verschilt per man natuurlijk.quote:
Tof dat er meer users hier zijn gaan posten!
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
Misschien dat mannen er makkelijker over zijn omdat wij niet echt het 'moeder' gevoel hebben?
Ja, stiekem heb ik dat wel gevraagd en dan volgde er wel een serieus en respectvol gesprek.quote:
[..]
Echt, als iemand ooit aan me vraagt waarom ik geen kinderen wel zou ik deze wedervraag stellen.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Klopt. Maar je kan daar op een goede en op een slechte manier op reageren.quote:
[..]
Maar die vraag hoeft niet tig keer gesteld te worden. Een keer, okay. Twee keer, mwa. Maar drie keer of meer? Tief op.
Ik vul helemaal niets in en ook als man krijg je wel eens te maken met mensen die ongewenst gedrag vertonen.quote:
[..]
Dingen die vanuit goede bedoelingen komen hoeven niet automatisch goed te zijn of keer op keer accepteert te worden
Prima dat jij mij dan raar vind (en nee ik ging het niet tegen mijn schoonouders zeggen, ze zijn een van de vele), mij lijkt het grappig om een keer te doen
Ik kan merken dat jij geen vrouw van begin 30 bent die keer op keer tegen deze vraag aan loopt want je inlevingsvermogen loopt niet te over
En het zal vast wat over mij zeggen, maar misschien moet je zelf ook even kijken wat die invullingen die je steeds doet over jou zeggen
Niet voor mij, ik probeer je alleen duidelijk te maken dat je nu vooral jezelf dwars zit. Dat mag.
Klopt. Echter zijn we allemaal mensen. Een keer is het genoeg. Als dezelfde persoon mij tig keer dezelfde persoonlijke vraag stelt, krijgt die persoon op gegeven moment echt wel een snarky comment terug.quote:
[..]
Klopt. Maar je kan daar op een goede en op een slechte manier op reageren.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
nee hoor, iemand anders zit mij dwars en daarom ga ik een keer lekker mijn filters los laten en genieten van the dramaquote:
[..]
Ik vul helemaal niets in en ook als man krijg je wel eens te maken met mensen die ongewenst gedrag vertonen.
Niet voor mij, ik probeer je alleen duidelijk te maken dat je nu vooral jezelf dwars zit. Dat mag.
Iemand kan jou alleen maar dwars zitten als jij dat toelaat.quote:
[..]
nee hoor, iemand anders zit mij dwars en daarom ga ik een keer lekker mijn filters los laten en genieten van the drama
quote:
[..]
Iemand kan jou alleen maar dwars zitten als jij dat toelaat.
hilarische uitspraak dit
Laatst vroeg een mannelijke collega mij of ik kinderen wilde (heeft er zelf drie volgens mij)
- Ik: neuh
Hij: snap ik.
- Ik: neuh
Hij: snap ik.
Haha godverquote:Op zondag 5 maart 2017 20:38 schreef Faxie het volgende:
Mijn schoonouders konden niet eens kinderen krijgen
Een mannelijke collega raadde mij aan om nooit aan kinderen te beginnen, tenzij ik van mijn geld af wilde.quote:
Laatst vroeg een mannelijke collega mij of ik kinderen wilde (heeft er zelf drie volgens mij)
- Ik: neuh
Hij: snap ik.
_
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
die hoor ik gelukkig ook wel eens!quote:
Laatst vroeg een mannelijke collega mij of ik kinderen wilde (heeft er zelf drie volgens mij)
- Ik: neuh
Hij: snap ik.
Ja doei.
Dat vond ik eigenlijk best verrassend om te merken met daten, hoeveel mannen wel een min of meer actieve kinderwens noemden. Had ik niet verwacht dat het zo zou leven, al was dat ook wel een beetje naïef van me (was toen ook jonger natuurlijk). Ook echt gevoelige reacties gekregen als ik aangaf ook geen trek te hebben in stiefmoeder te zijn. Daar had ik toen ook echt niet de bagage voor gehad, maar dat was geen goed excuus om het niet te willen proberen ofzo.quote:
Ik heb momenteel niet veel tijd en behoefte om te daten, maar is het ook lastig voor een man om te accepteren dat een vrouw geen kinderen wil?
Ik heb het wel geprobeerd met een man met een kinderwens, al was dat meer een yolo voor zolang het leuk bleef. Leuk was het zeker, maar ook pijnlijk. Want stiekem wilde ik toch wel leuk genoeg zijn, maar zo een kinderwens is zoiets primairs. Denk dat mensen daarom ook zo heftig kunnen reageren, het bestaat ergens wel bij de gratie van een ander natuurlijk.
Anyway, lesson learned en beter leren selecteren, want genoeg mannen die ze ook niet willen. Ook niet als ze wel de juiste vrouw tegen komen. Mijn huidige partner vindt het zelfs reuze aantrekkelijk. En ja, als we onopgevoede kutkoters tegen komen, willen we elkaar nog weleens liefdevol aankijken van fijn dat we dat niet hebben hè. Dan is het vast karma dat we omgekeerd ook medelijdende blikken van ouders terug krijgen, dat wij niet die geneugten hebben en zoals jongelui ouwelui als ingekakt en redundant beschouwen enzo. Iedereen heeft wel een mening over anderen..
De vragen an sich vind ik aan één kant niet abnormaal, want het is wel redelijk gemeengoed om je voort te planten en inderdaad goed bedoeld. Maar dat doorvragen vind ik wel onbeschoft. Openlijk je salaris bespreken is vooralsnog not done, maar je wordt wel geacht even uitleg te geven waarom je (nog) niet wil of kan werpen
En dat terwijl je ondertussen allemaal wel een stel zou moeten kennen waarbij het niet zo makkelijk gaat. Met dat in mijn achterhoofd ga ik nog weleens het gesprek aan hoe vervelend dat soort onschuldige vragen kunnen zijn, omdat men dat vaak niet door heeft. Soms instrumenteel grappend van vind je me dik ofzo tot gewoon blunt zijn dat het niet kan, afhankelijk van de vraagstelling. Goedkoop doch effectief. Mensen mogen best weleens wat meer nadenken voor ze hun mond open doen over dit soort gevoelige onderwerpen..
quote:
Door schade en schande wordt men wijs tochquote:
Laatst vroeg een mannelijke collega mij of ik kinderen wilde (heeft er zelf drie volgens mij)
- Ik: neuh
Hij: snap ik.
Wij zijn lang aan het twijfelen geweest en nu op het moment van "wel ooit, maar voorlopig nog niet". Vorig jaar getrouwd en allebei rond de 30.
Sinds de bruiloft word ik langzaam steeds vermoeider van de wekelijkse vragen of blikken naar mijn glas ("O, wijn, het is dus nog niet zover"). Bij ons speelt bovendien een medische historie die bij iedereen bekend is (!) maar totaal geen belemmering lijkt te vormen voor het vragen hiernaar.
Sinds de bruiloft word ik langzaam steeds vermoeider van de wekelijkse vragen of blikken naar mijn glas ("O, wijn, het is dus nog niet zover"). Bij ons speelt bovendien een medische historie die bij iedereen bekend is (!) maar totaal geen belemmering lijkt te vormen voor het vragen hiernaar.
Ik heb zelf helemaal geen kinderwens ben nu 21 en kan me niet voorstellen dat ik binnen nu en 10 jaar kinderen wil.
Nu wilt mijn vriendin dus jong moeder worden. Snap dat gewoon niet is je leven zo weinig waard dat je persee kinderen moet hebben voor je 25e?
Zou zo graag willen dat ik gewoon geen kinderen kan krijgen. Brengt zoveel gezijk met zich mee
Nu wilt mijn vriendin dus jong moeder worden. Snap dat gewoon niet is je leven zo weinig waard dat je persee kinderen moet hebben voor je 25e?
Zou zo graag willen dat ik gewoon geen kinderen kan krijgen. Brengt zoveel gezijk met zich mee
Weet je vriendin dat ook?
Niets mis met de wens om (relatief) jong moeder te worden. Tussen 22 en 25 lijkt mij aan de ene kant ideaal, want dan heb je en je kinderen (yaaaay), en als het goed is (bij 1 a 2 kinderen) rond je 45/50e je huis en leven weer terug.
Niets mis met de wens om (relatief) jong moeder te worden. Tussen 22 en 25 lijkt mij aan de ene kant ideaal, want dan heb je en je kinderen (yaaaay), en als het goed is (bij 1 a 2 kinderen) rond je 45/50e je huis en leven weer terug.
Ja doei.
4 keer verteld. Ooit zou ze het wel wetenquote:
Weet je vriendin dat ook?
Niets mis met de wens om (relatief) jong moeder te worden. Tussen 22 en 25 lijkt mij aan de ene kant ideaal, want dan heb je en je kinderen (yaaaay), en als het goed is (bij 1 a 2 kinderen) rond je 45/50e je huis en leven weer terug.
Kun je er net nog een krijgenquote:
Weet je vriendin dat ook?
Niets mis met de wens om (relatief) jong moeder te worden. Tussen 22 en 25 lijkt mij aan de ene kant ideaal, want dan heb je en je kinderen (yaaaay), en als het goed is (bij 1 a 2 kinderen) rond je 45/50e je huis en leven weer terug.
Het heeft met ontwikkeling te maken.quote:
[..]
Ik denk dat deze persoon kinderen heeft en ons gewoon niet begrijpt.
Ik denk dat je daar dan wel heel duidelijk in moet zijn, en moet aangeven dat als ze absoluut kinderen wil (en zeker zo jong), dat ze dan iemand anders moet zoeken.quote:
Ik heb zelf helemaal geen kinderwens ben nu 21 en kan me niet voorstellen dat ik binnen nu en 10 jaar kinderen wil.
Nu wilt mijn vriendin dus jong moeder worden. Snap dat gewoon niet is je leven zo weinig waard dat je persee kinderen moet hebben voor je 25e?
Zou zo graag willen dat ik gewoon geen kinderen kan krijgen. Brengt zoveel gezijk met zich mee
Inderdaad. Anders verdoe je elkaars tijd en wordt het alleen maar pijnlijker. Ik ben er ook heel duidelijk in geweest. Denk dat hij er wel mee kan leven alleen oom te zijn en niet per se meer kinderen van zichzelf wil. Vind het soms nog wel lastig, maar het is aan hem verder.quote:
[..]
Ik denk dat je daar dan wel heel duidelijk in moet zijn, en moet aangeven dat als ze absoluut kinderen wil (en zeker zo jong), dat ze dan iemand anders moet zoeken.
ik zou zeggen ze weet het, ze zit op fok dus dan kan ze het nog even rustig nalezen.quote:
[..]
Ik denk dat je daar dan wel heel duidelijk in moet zijn, en moet aangeven dat als ze absoluut kinderen wil (en zeker zo jong), dat ze dan iemand anders moet zoeken.
Topic naar mijn hart.
Sinds ik onvruchtbaar ben geworden, als gevolg van een medische ingreep, is het een stuk makkelijker geworden. Ik krijg minder vaak de vraag naar een kinderwens. Ik ben ook altijd overtuigd geweest dat ik geen kinderen wil.
Kinderen bepalen de omgeving waarin ze zijn. Ik zie het op verjaardagen, tijdens picknicks en in restaurants. Grootste deel van de aandacht gaat naar de kids, de gesprekken gaan erover, de dingen die gedaan worden zelfs het eten wordt erop afgestemd.
Sinds ik onvruchtbaar ben geworden, als gevolg van een medische ingreep, is het een stuk makkelijker geworden. Ik krijg minder vaak de vraag naar een kinderwens. Ik ben ook altijd overtuigd geweest dat ik geen kinderen wil.
Kinderen bepalen de omgeving waarin ze zijn. Ik zie het op verjaardagen, tijdens picknicks en in restaurants. Grootste deel van de aandacht gaat naar de kids, de gesprekken gaan erover, de dingen die gedaan worden zelfs het eten wordt erop afgestemd.
Welkom! Klopt helemaal.quote:
Topic naar mijn hart.
Sinds ik onvruchtbaar ben geworden, als gevolg van een medische ingreep, is het een stuk makkelijker geworden. Ik krijg minder vaak de vraag naar een kinderwens. Ik ben ook altijd overtuigd geweest dat ik geen kinderen wil.
Kinderen bepalen de omgeving waarin ze zijn. Ik zie het op verjaardagen, tijdens picknicks en in restaurants. Grootste deel van de aandacht gaat naar de kids, de gesprekken gaan erover, de dingen die gedaan worden zelfs het eten wordt erop afgestemd.
We waren op een feestje dit weekend, 1 jongetje was zo vreselijk vervelend en constant huilen, de moeder moest met kind naar huis toe. Terwijl ze het feestje juist zo gezellig vond. Je bent totaal gebonden.
Mijn moeder heeft nooit een kinderwens gezien, of verwacht bij mij. Mijn vader vindt welke keuze ik dan ook maak prima.
Zelf ben ik al terughoudend tov relaties; laat staan het krijgen van kinderen.
De enigen die commentaar hebben op mijn kindvrije leven zijn mijn broertje en zijn vrouw, die nota bene ongepland een kind hebben gekregen. Een superleuke knul is het, maar ik ben blij dat ik als oom weer lekker alleen naar huis mag.
Ik verdedig mijzelf ook niet langer, want daar valt alleen maar mee te verliezen, terwijl ik al gewonnen heb.
Zelf ben ik al terughoudend tov relaties; laat staan het krijgen van kinderen.
De enigen die commentaar hebben op mijn kindvrije leven zijn mijn broertje en zijn vrouw, die nota bene ongepland een kind hebben gekregen. Een superleuke knul is het, maar ik ben blij dat ik als oom weer lekker alleen naar huis mag.
Ik verdedig mijzelf ook niet langer, want daar valt alleen maar mee te verliezen, terwijl ik al gewonnen heb.
1 + 1 = blauw
Hoezo ben je je leven kwijt als je kinderen hebt? Natuurlijk veranderen er zaken, maar jouw opmerking 'is je leven zo weinig waard' gaat toch wel van een doemscenario uit.quote:
Ik heb zelf helemaal geen kinderwens ben nu 21 en kan me niet voorstellen dat ik binnen nu en 10 jaar kinderen wil.
Nu wilt mijn vriendin dus jong moeder worden. Snap dat gewoon niet is je leven zo weinig waard dat je persee kinderen moet hebben voor je 25e?
Zou zo graag willen dat ik gewoon geen kinderen kan krijgen. Brengt zoveel gezijk met zich mee
Mja, maar aan de andere kant is 20-40 wel de beste tijd van je leven, dus dan offer je die op voor je kinderen. Ik geloof best dat je er een hoop voor terug krijgt, maar ik ga die gok niet nemen. Tis niet ff een pak koffie wat je terug brengt naar de albert heijn omdat het niet bevaltquote:
Weet je vriendin dat ook?
Niets mis met de wens om (relatief) jong moeder te worden. Tussen 22 en 25 lijkt mij aan de ene kant ideaal, want dan heb je en je kinderen (yaaaay), en als het goed is (bij 1 a 2 kinderen) rond je 45/50e je huis en leven weer terug.
Lambo of Rekt
Koffie zou ik gewoon weggooienquote:Op maandag 6 maart 2017 09:20 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Mja, maar aan de andere kant is 20-40 wel de beste tijd van je leven, dus dan offer je die op voor je kinderen. Ik geloof best dat je er een hoop voor terug krijgt, maar ik ga die gok niet nemen. Tis niet ff een pak koffie wat je terug brengt naar de albert heijn omdat het niet bevalt
Tap tap tap
Ik denk dat kinderen je leven moeten aanvullen of verrijken en dat de meeste mensen in dit topic dat gewoon niet zo zien. Voor hen is het inderdaad 'zonde van je beste jaren'. Als je een kind wilt, moet je er voor de volle 100% voor gaan, zonder twijfels, en jezelf een paar jaar op de tweede plek zetten zonder dat het zo voelt. En dat besef hebben 'wij' de bewust kindvrijen nietquote:
[..]
Hoezo ben je je leven kwijt als je kinderen hebt? Natuurlijk veranderen er zaken, maar jouw opmerking 'is je leven zo weinig waard' gaat toch wel van een doemscenario uit.
Tap tap tap
Dat is het hem juist, als je voelt dat je jezelf op de tweede plek moet zetten voor je kinderen dan is kindvrij blijven misschien wel een hele goede keuze.quote:
[..]
Ik denk dat kinderen je leven moeten aanvullen of verrijken en dat de meeste mensen in dit topic dat gewoon niet zo zien. Voor hen is het inderdaad 'zonde van je beste jaren'. Als je een kind wilt, moet je er voor de volle 100% voor gaan, zonder twijfels, en jezelf een paar jaar op de tweede plek zetten zonder dat het zo voelt. En dat besef hebben 'wij' de bewust kindvrijen niet
Ik ken het gevoel van mezelf op de tweede plek zetten vanwege m'n kinderen helemaal niet, ze horen bij mij zoals m'n arm bij mij hoort, derhalve zie ik ze ook niet als een "aanvulling" op m'n leven, ze zijn er gewoon onderdeel van.
Maar ik begrijp heel goed dat andere mensen dat totaal niet zo zouden voelen, ik heb een aantal van die dames in mijn vrienden- en kennissenkring, en een van hen ken ik al > 30 jaar, maar ik heb van haar nooit gedacht dat ze zelf kinderen zou krijgen.
Ik vind het een rare opmerking. Alsof je alleen ontwikkeld kan zijn wanneer je aan kinderen begint.quote:
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Van oudsher waren mensen dat juist niet als ze aan kinderen begonnenquote:
[..]
Ik vind het een rare opmerking. Alsof je alleen ontwikkeld kan zijn wanneer je aan kinderen begint.
Ik zie jou steeds uithalen naar mensen die kinderen echt niet leuk vinden. Heb jij zelf kinderen?quote:
[..]
Hoezo ben je je leven kwijt als je kinderen hebt? Natuurlijk veranderen er zaken, maar jouw opmerking 'is je leven zo weinig waard' gaat toch wel van een doemscenario uit.
Ik begrijp best dat mensen kindvrij willen zijn. maar in deze twee topic en alle andere topics op dit forum als het om kinderen gaat valt me op dat kindvrije stellen weinig geduld en/of begrip kunnen opbrengen voor mensen die wel die keuze hebben gemaakt door o.a de nadruk zo te leggen op de 'nadelen' van het hebben van kinderen. Een bepaald superioriteitsgevoel zelfs bij een enkeling.
Wij zijn zelf relatief laat ouders geworden en heb wel genoten van de tijd dat we kindvrij waren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gunner op 06-03-2017 10:13:03 ]
Wij zijn zelf relatief laat ouders geworden en heb wel genoten van de tijd dat we kindvrij waren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gunner op 06-03-2017 10:13:03 ]
voor je 25ste ja dan vergooi je in mijn ogen de kans om echt carriere te makenquote:
[..]
Hoezo ben je je leven kwijt als je kinderen hebt? Natuurlijk veranderen er zaken, maar jouw opmerking 'is je leven zo weinig waard' gaat toch wel van een doemscenario uit.
zoals ik ik zei als je zo graag bestaat voor het maken van kinderen (iets achter kunnen laten op deze aarde) heb je niet echt je pioriteiten recht)quote:
[..]
Ik vind het een rare opmerking. Alsof je alleen ontwikkeld kan zijn wanneer je aan kinderen begint.
Kinderen nemen is gewoon egoisme
Als ik kinderen zou krijgen is mijn leven verpest, ik zeg het zoals het is. Je totale vrijheid is weg, dat kan ik niet opgeven. Mijn vriend zegt altijd, vreselijk. We zouden maar zo'n schreeuwerd in huis hebben. Gedaan met ons leven.
Pardon? Dat vind ik nou weer net zo'n zeikopmerking als wanneer anderen tegen kindvrijen zeggen dat ze egoïstisch zijn.quote:
[..]
zoals ik ik zei als je zo graag bestaat voor het maken van kinderen (iets achter kunnen laten op deze aarde) heb je niet echt je pioriteiten recht)
Kinderen nemen is gewoon egoisme
Je helpt de discussie hier niet mee, en dit soort opmerkingen veroorzaken ook gewoon het wederzijdse gebrek aan respect.
Ik vind het prima dat mensen geen kinderen krijgen, waarom moet jij mensen die wel kinderen krijgen wegzetten als mensen die egoïstisch zijn en hun prioriteiten niet op een rij hebben?
Vraag aan de mensen die stellig geen kinderen willen:
Hoe stellen jullie je de toekomst voor? Als je straks in je laatste 25 jaar van je leven zit, zo tussen de 55-80 jaar?
Hebben jullie daar dan geen 'leeg' gevoel bij? Dat je heel je leven alleen maar voor jezelf bezig bent geweest en je eventuele partner? Die misschien wel eens komt te overlijden in die periode net zoals je ouders en je ooms en dergelijke. En dan ben je helemaal alleen, zonder familie tenzij je veel broers en zussen hebt. Is dat geen beangstigend vooruitzicht?
Hoe stellen jullie je de toekomst voor? Als je straks in je laatste 25 jaar van je leven zit, zo tussen de 55-80 jaar?
Hebben jullie daar dan geen 'leeg' gevoel bij? Dat je heel je leven alleen maar voor jezelf bezig bent geweest en je eventuele partner? Die misschien wel eens komt te overlijden in die periode net zoals je ouders en je ooms en dergelijke. En dan ben je helemaal alleen, zonder familie tenzij je veel broers en zussen hebt. Is dat geen beangstigend vooruitzicht?
Maar goed, ik snap sowieso niet waarom mensen hun keuzes tot in den treure blijven verdedigen, zeker richting anderen dan hun partner, en als je het wel/geen kinderen richting je partner moet blijven verdedigen dan is het misschien tijd voor een andere partner.
Dit is mijn leven, dit is mijn keuze, deal with it.
Dit is mijn leven, dit is mijn keuze, deal with it.
Ik leef mijn leven, angst? Waarom? Je wordt alleen geboren en gaat alleen dood. En als je partner overlijd is er geen kind die dat zelfde voor je kan 'opvullen'. Ik zie mijzelf reizen, een eigen bedrijf hebben, genieten van de vrijheid, er is zoveel zonder kinderen. En familie? Ach familie. Die moet ik niet te vaak zien hoor.quote:
Vraag aan de mensen die stellig geen kinderen willen:
Hoe stellen jullie je de toekomst voor? Als je straks in je laatste 25 jaar van je leven zit, zo tussen de 55-80 jaar?
Hebben jullie daar dan geen 'leeg' gevoel bij? Dat je heel je leven alleen maar voor jezelf bezig bent geweest en je eventuele partner? Die misschien wel eens komt te overlijden in die periode net zoals je ouders en je ooms en dergelijke. En dan ben je helemaal alleen, zonder familie tenzij je veel broers en zussen hebt. Is dat geen beangstigend vooruitzicht?
Als je niets hebt met kinderen, dan is het inderdaad een rare beslissing. Maar zijn vriendin denkt daar duidelijk anders over.quote:
[..]
Ik denk dat kinderen je leven moeten aanvullen of verrijken en dat de meeste mensen in dit topic dat gewoon niet zo zien. Voor hen is het inderdaad 'zonde van je beste jaren'. Als je een kind wilt, moet je er voor de volle 100% voor gaan, zonder twijfels, en jezelf een paar jaar op de tweede plek zetten zonder dat het zo voelt. En dat besef hebben 'wij' de bewust kindvrijen niet
Weet je, ik woon heel dichtbij een bejaardentehuis, en met kerst en moederdag staat de parkeerplaats (en de straat) vol met schuldgevoel, zoals wij dat thuis zeggen.quote:
Vraag aan de mensen die stellig geen kinderen willen:
Hoe stellen jullie je de toekomst voor? Als je straks in je laatste 25 jaar van je leven zit, zo tussen de 55-80 jaar?
Hebben jullie daar dan geen 'leeg' gevoel bij? Dat je heel je leven alleen maar voor jezelf bezig bent geweest en je eventuele partner? Die misschien wel eens komt te overlijden in die periode net zoals je ouders en je ooms en dergelijke. En dan ben je helemaal alleen, zonder familie tenzij je veel broers en zussen hebt. Is dat geen beangstigend vooruitzicht?
Hier in de straat een ouder echtpaar met 4 kinderen, en de buurvrouwen moesten voor ze zorgen toen ze dement begonnen te raken, die 4 kinderen zag je niet, nou okay, de schoondochter die het verst weg woonde kwam af en toe even kijken.
Als je voldoende sociale contacten hebt maakt het helemaal niets uit, maar het is echt heel naïef om te denken dat je kinderen je wel komen vermaken als je bejaard bent, puur omdat het je kinderen zijn.
Voor alle mannen hier trouwens. Mijn vriend vindt dat veel mannen gedwongen worden, vrouwen willen toch vaak graag moeder worden. Dus de man denkt naja oke doen we dat maar. Bij de vrouw 'tikt' een klok. Mijn vriend is enorm blij dat we dit met elkaar eens zijn. Een kindvrij leven.
als je nog maar zo jong bent?quote:
[..]
Pardon? Dat vind ik nou weer net zo'n zeikopmerking als wanneer anderen tegen kindvrijen zeggen dat ze egoïstisch zijn.
Je helpt de discussie hier niet mee, en dit soort opmerkingen veroorzaken ook gewoon het wederzijdse gebrek aan respect.
Ik vind het prima dat mensen geen kinderen krijgen, waarom moet jij mensen die wel kinderen krijgen wegzetten als mensen die egoïstisch zijn en hun prioriteiten niet op een rij hebben?
Kind heeft nooit gekozen om geboren te willen.
Als je echt kinderen wilt en bereid bent om tijd ,geld ,vrijheid en liefde op te offeren is het natuurlijk helemaal gerechtvaardig .
Maar als je gewoon kinderen wilt want dat is je enige doel in het leven vind ik je nogal egoistish
Waarom is familie het enige dat invulling kan geven?quote:
Vraag aan de mensen die stellig geen kinderen willen:
Hoe stellen jullie je de toekomst voor? Als je straks in je laatste 25 jaar van je leven zit, zo tussen de 55-80 jaar?
Hebben jullie daar dan geen 'leeg' gevoel bij? Dat je heel je leven alleen maar voor jezelf bezig bent geweest en je eventuele partner? Die misschien wel eens komt te overlijden in die periode net zoals je ouders en je ooms en dergelijke. En dan ben je helemaal alleen, zonder familie tenzij je veel broers en zussen hebt. Is dat geen beangstigend vooruitzicht?
Ik zou wel kleinkinderen willen, maar dat vind ik niet genoeg om kinderen te nemen die ik dan weer niet wil
Ik gok dat ik tegen die tijd wel iets vind om zingeving uit te halen. Vriendschappen, een nieuwe partner? (mijn oma heeft er op haar 78 nog een gescoort, go oma) reisjes, vrijwiligerswerk, studie etc
Een tante heeft ook geen kleinkinderen (haar kinderen wilde geen kinderen) en die fungeert als oma voor kinderen van goede vrienden die beide hun ouders al verloren zijn. Die kinderen noemen haar ook oma. Dat kan dus ook
Dat heb ik dan ook niet gezegd, noch bedoeld te zeggen.quote:
[..]
Ik vind het een rare opmerking. Alsof je alleen ontwikkeld kan zijn wanneer je aan kinderen begint.
Dan moeten hij en zijn vriendin hun conclusies trekken als hij echt geen kinderen wil, en zij echt wel.quote:
[..]
Als je niets hebt met kinderen, dan is het inderdaad een rare beslissing. Maar zijn vriendin denkt daar duidelijk anders over.
Ik snap je punt maar het is ook wel logisch dat mensen die geen kinderen willen, vaak ook echt niets met kinderen hebben. Ik ben het wel met je eens dat het respect beide kanten op moet gaan.quote:Op maandag 6 maart 2017 10:07 schreef Gunner het volgende:
Ik begrijp best dat mensen kindvrij willen zijn. maar in deze twee topic en alle andere topics op dit forum als het om kinderen gaat valt me op dat kindvrije stellen weinig geduld en/of begrip kunnen opbrengen voor mensen die wel die keuze hebben gemaakt door o.a de nadruk zo te leggen op de 'nadelen' van het hebben van kinderen. Een bepaald superioriteitsgevoel zelfs bij een enkeling.
Wij zijn zelf relatief laat ouders geworden en heb wel genoten van de tijd dat we kindvrij waren.
De opmerking: kinderen voor je oude dag is echt zo idioot. Of ze overlijden eerder of je hebt ruzie met ze, of ze hebben zo'n druk leven dat ze jou 1x per maand een uurtje komen opzoeken in het bejaardentehuis. Zo gaat dat.quote:
[..]
Weet je, ik woon heel dichtbij een bejaardentehuis, en met kerst en moederdag staat de parkeerplaats (en de straat) vol met schuldgevoel, zoals wij dat thuis zeggen.
Hier in de straat een ouder echtpaar met 4 kinderen, en de buurvrouwen moesten voor ze zorgen toen ze dement begonnen te raken, die 4 kinderen zag je niet, nou okay, de schoondochter die het verst weg woonde kwam af en toe even kijken.
Als je voldoende sociale contacten hebt maakt het helemaal niets uit, maar het is echt heel naïef om te denken dat je kinderen je wel komen vermaken als je bejaard bent, puur omdat het je kinderen zijn.
voor mij niet. Vind het niet beangstigend dat ik hoogswaarschijnlijk alleen eindig.quote:
Vraag aan de mensen die stellig geen kinderen willen:
Hoe stellen jullie je de toekomst voor? Als je straks in je laatste 25 jaar van je leven zit, zo tussen de 55-80 jaar?
Hebben jullie daar dan geen 'leeg' gevoel bij? Dat je heel je leven alleen maar voor jezelf bezig bent geweest en je eventuele partner? Die misschien wel eens komt te overlijden in die periode net zoals je ouders en je ooms en dergelijke. En dan ben je helemaal alleen, zonder familie tenzij je veel broers en zussen hebt. Is dat geen beangstigend vooruitzicht?
Weet vanaf dag 1 al dat dat gaat gebeuren
Ik vind dat juist vaak andersom. Er word veel van mij verwacht door mensen met kinderen. Dat ik me steeds aanpas aan slaapschema's, dat ik op wil passen, dat ik het oke vind om een kind in mijn handen geduwd te krijgen omdat mama even de billen van kind 2 moet poetsen.quote:
Ik begrijp best dat mensen kindvrij willen zijn. maar in deze twee topic en alle andere topics op dit forum als het om kinderen gaat valt me op dat kindvrije stellen weinig geduld en/of begrip kunnen opbrengen voor mensen die wel die keuze hebben gemaakt door o.a de nadruk zo te leggen op de 'nadelen' van het hebben van kinderen. Een bepaald superioriteitsgevoel zelfs bij een enkeling.
Wij zijn zelf relatief laat ouders geworden en heb wel genoten van de tijd dat we kindvrij waren.
Hoe is dit opeens een gezamenlijk iets om te doen? Het zijn niet mijn kinderen
Oh, nu is het ineens de leeftijd? Misschien moet je je woorden zorgvuldiger kiezen, en er gewoon rekening mee gaan houden dat zij kennelijk echt kinderen wil, net zoals jij ze echt niet wilt.quote:
[..]
als je nog maar zo jong bent?
Kind heeft nooit gekozen om geboren te willen.
Als je echt kinderen wilt en bereid bent om tijd ,geld ,vrijheid en liefde op te offeren is het natuurlijk helemaal gerechtvaardig .
Maar als je gewoon kinderen wilt want dat is je enige doel in het leven vind ik je nogal egoistish
Als je dan terug blijft vallen op "egoïstisch" en dat soort opmerkingen, en heb je kennelijk niet echt veel standpunten, plus dat je nogal denigrerend over je vriendin doet door te doen alsof ze geen ander doel in het leven heeft dan kinderen willen.
Dit is al deel 2. Sinds gister.quote:
Dit topic maakt een hoop los trouwens, gaat snel voor een R&P-topic!
Ik haal naar niemand uit en al helemaal niet omdat ze kinderen niet leuk zouden vinden. Dat vind ik helemaal prima.quote:
[..]
Ik zie jou steeds uithalen naar mensen die kinderen echt niet leuk vinden. Heb jij zelf kinderen?
Of ik zelf kinderen heb lijkt mij niet zo relevant.
ik heb het ook niet over mijn vriendin maar in algemeenquote:
[..]
Oh, nu is het ineens de leeftijd? Misschien moet je je woorden zorgvuldiger kiezen, en er gewoon rekening mee gaan houden dat zij kennelijk echt kinderen wil, net zoals jij ze echt niet wilt.
Als je dan terug blijft vallen op "egoïstisch" en dat soort opmerkingen, en heb je kennelijk niet echt veel standpunten, plus dat je nogal denigrerend over je vriendin doet door te doen alsof ze geen ander doel in het leven heeft dan kinderen willen.
Is in de praktijk niet waar en zelfs al zou dat zo zijn: is carriere maken synoniem voor een geslaagd leven? Dat lijkt mij niet waar.quote:
[..]
voor je 25ste ja dan vergooi je in mijn ogen de kans om echt carriere te maken
Dat is dus de reden dat ik zeer voorzichtig ben met het bevrienden van mensen met kinderen, of zelfs een kinderwens, omdat ik weet dat ik niet die 'flexibele' vriendin kan zijn om me daar ook naar aan te passen zonder echt dingen los te laten en zelf het ook naar mijn zin te hebben, als je begrijpt wat ik bedoel. Soms kom je er niet onderuit, bij familie enzo. Heb een neefje en nichtje, maargoed, die zien we amper omdat we in het buitenland wonen, dus dan zetten we even onze eigen prio's opzij, en nu ze ouder worden wordt het ook voor ons een heel stuk makkelijker om daar mee om te gaan.quote:
Er word veel van mij verwacht door mensen met kinderen. Dat ik me steeds aanpas aan slaapschema's,
Was wel zwaar toen we ze uit hadden genodigd met kerst, vorig jaar. Ik had me al helemaal flexibel opgesteld, overal aan gedacht (dacht ik...) en ondanks mijn ontzettende flexibiliteit heb ik op eerste kerstdag 's avonds de ogen uit m'n kop zitten janken omdat mijn flexibiliteit niet genoeg was om er een voor IEDEREEN gezellige avond voor te maken. Het werd pas weer normaler toen de kinderen naar bed gingen. Maargoed, dat was even goed janken, boven de uien gaan staan en zeggen dat de rode ogen daarvan kwamen
Ze zullen het aan mij verder niet merken, want ik doe altijd m'n best in dit soort gevallen, maar makkelijk vind ik het niet.
Ja doei.
Ik ga er vanuit dat het geen vreemden zijn als ze ineens hun baby in je armen duwen omdat ze de billen van kind 2 moeten poetsen.quote:
[..]
Ik vind dat juist vaak andersom. Er word veel van mij verwacht door mensen met kinderen. Dat ik me steeds aanpas aan slaapschema's, dat ik op wil passen, dat ik het oke vind om een kind in mijn handen geduwd te krijgen omdat mama even de billen van kind 2 moet poetsen.
Hoe is dit opeens een gezamenlijk iets om te doen? Het zijn niet mijn kinderen
Soms kun je ook gewoon even iets voor iemand doen, zoals even een kind vasthouden, niet omdat het zo leuk voor jou is om dat kind in je armen te hebben maar omdat het voor het kind niet zo handig is om bijvoorbeeld op de grond gelegd te worden, of op de bank waar het af kan rollen.
Egoïsme heeft zo z'n grenzen, en als je zelfs al te beroerd bent even iets voor een vriendin vast te houden dan heeft dat meer te maken met iets voor een ander doen, dan met een heel drama dat je er zelf van maakt.
Er ontstaan echt ruzies van ongekend formaat als je die vraag steltquote:
Ik ga toch ook niet aan mensen vragen met een kinderwens: waarom wil je nou eigenlijk kinderen?
Ik had een discussie met mensen over dat ik geen kinderen wil (maar Vera wacht maar hoor, je bent nog zo jong, hier heb je 10 cent alvast voor de kinderwagen!!! ) en mensen vertelden me dat het maar een egoïstische houding van me is. Gevraagd waarom zij, met kinderen, denken dat ze capabel zijn zich voort te planten, waarom ze denken dat ik zit te wachten op nageslacht van hun, of de wereld niet al vol genoeg is, of ze een kind willen grootbrengen in de wereld zoals die nu is (sommige van deze genoemde dingen sta ik zelf niet helemaal achter en het zal mij aan mijn kont roesten of anderen wel kinderen nemen maar ik verwacht dan op mijn beurt ook een wat normalere houding richting mij ). Topic naar mijn hart
Hoe uitte zich dat dan, dat je ondanks alles toch niet flexibel genoeg was?quote:
[..]
Dat is dus de reden dat ik zeer voorzichtig ben met het bevrienden van mensen met kinderen, of zelfs een kinderwens, omdat ik weet dat ik niet die 'flexibele' vriendin kan zijn om me daar ook naar aan te passen zonder echt dingen los te laten en zelf het ook naar mijn zin te hebben, als je begrijpt wat ik bedoel. Soms kom je er niet onderuit, bij familie enzo. Heb een neefje en nichtje, maargoed, die zien we amper omdat we in het buitenland wonen, dus dan zetten we even onze eigen prio's opzij, en nu ze ouder worden wordt het ook voor ons een heel stuk makkelijker om daar mee om te gaan.
Was wel zwaar toen we ze uit hadden genodigd met kerst, vorig jaar. Ik had me al helemaal flexibel opgesteld, overal aan gedacht (dacht ik...) en ondanks mijn ontzettende flexibiliteit heb ik op eerste kerstdag 's avonds de ogen uit m'n kop zitten janken omdat mijn flexibiliteit niet genoeg was om er een voor IEDEREEN gezellige avond voor te maken. Het werd pas weer normaler toen de kinderen naar bed gingen. Maargoed, dat was even goed janken, boven de uien gaan staan en zeggen dat de rode ogen daarvan kwamen
Wat heeft dat dan weer met de leeftijd te maken?quote:
[..]
ik heb het ook niet over mijn vriendin maar in algemeen
En nu doe je alsof mensen die wel kinderen willen geen ander doel in hun leven hebben?
Dan denk ik dat het wereldbeeld van jouw vriend wat anders is dan de werkelijkheid.quote:
Voor alle mannen hier trouwens. Mijn vriend vindt dat veel mannen gedwongen worden, vrouwen willen toch vaak graag moeder worden. Dus de man denkt naja oke doen we dat maar. Bij de vrouw 'tikt' een klok. Mijn vriend is enorm blij dat we dit met elkaar eens zijn. Een kindvrij leven.
Ja tuurlijk, maar dat is geen reden om kinderen te krijgen. Dát zou ik pas egoïstisch vinden.quote:
Vraag aan de mensen die stellig geen kinderen willen:
Hoe stellen jullie je de toekomst voor? Als je straks in je laatste 25 jaar van je leven zit, zo tussen de 55-80 jaar?
Hebben jullie daar dan geen 'leeg' gevoel bij? Dat je heel je leven alleen maar voor jezelf bezig bent geweest en je eventuele partner? Die misschien wel eens komt te overlijden in die periode net zoals je ouders en je ooms en dergelijke. En dan ben je helemaal alleen, zonder familie tenzij je veel broers en zussen hebt. Is dat geen beangstigend vooruitzicht?
Tap tap tap
Het is best wel eens verfrissend met anderen je mening uit te wisselen aangaande het niet willen van kinderen. Er zijn in het dagelijks leven maar weinig mensen die daar gewoon leuk en normaal op reageren terwijl mensen mét kinderen zelden nog ergens anders over praten.quote:
Waarom moet hier in hemelsnaam een topic over gemaakt worden? Als je geen kinderen wilt, begin er dan simpelweg niet aan.
Het komt ook allemaal op 1 van de volgende zaken neer:
- Slachtofferschap: “kijk ons eens zielig zijn, niemand heeft begrip voor onze keuze”
- Koketteren met je beslissing geen kinderen te willen. Who cares?
Ga je tijd zonder kinderen nuttig besteden ipv anderen ongewenst deelgenoot te maken van je levensbeslissingen en slachtofferrol.
What’s next? Een topic voor mensen die bewust geen TV kijken? Bewust geen auto aanschaffen? Bewust met de caravan op vakantie gaan? Bewust blauwe sokken dragen? Bewust een Philips tv kopen?
Wat een treurnis.
Verder, inderdaad, je kan over alles wel een topic maken. En dat gebeurt dan ook op fok
Dat is toch prima?
Nou nou.. er zijn zat mensen die misschien nog die 5 procent twijfel voelen voor wie dit topic heel handig is. En sinds wanneer mag je niet met gelijkgestemden een onderwerp bespreken?quote:
Waarom moet hier in hemelsnaam een topic over gemaakt worden? Als je geen kinderen wilt, begin er dan simpelweg niet aan.
Het komt ook allemaal op 1 van de volgende zaken neer:
- Slachtofferschap: “kijk ons eens zielig zijn, niemand heeft begrip voor onze keuze”
- Koketteren met je beslissing geen kinderen te willen. Who cares?
Ga je tijd zonder kinderen nuttig besteden ipv anderen ongewenst deelgenoot te maken van je levensbeslissingen en slachtofferrol.
What’s next? Een topic voor mensen die bewust geen TV kijken? Bewust geen auto aanschaffen? Bewust met de caravan op vakantie gaan? Bewust blauwe sokken dragen? Bewust een Philips tv kopen?
Wat een treurnis.
Ik had echt aan alles gedacht, dacht ik, voor zover dat kan, en me echt opengesteld voor 'chaos' die dagenquote:
[..]
Hoe uitte zich dat dan, dat je ondanks alles toch niet flexibel genoeg was?
. Van te voren gevraagd wat zij wilden eten/konden eten, daar voor gezorgd, allerlei verschillende tijden al bedacht voor eten, dus ook dingen klaargemaakt (want ja, op een gegeven moment moet je toch gaan eten), uiteindelijk was de helft koud, lag alle poedersuiker op de grond, werd er in de broek geplast op onze stoffen stoelen omdat ze bezig waren met zindelijkheidstraining, veel geren en gemier en gemiep. En nogmaals, ze hebben niets aan me gemerkt hoor, en de kinderen vinden me nog steeds geweldig , maar gut, wat had ik het zelf moeilijk om dat zo te houden
Ja doei.
Dan heb je er absoluut genoeg aan gedaanquote:
[..]
Ik had echt aan alles gedacht, dacht ik. Van te voren gevraagd wat zij wilden eten/konden eten, daar voor gezorgd, allerlei verschillende tijden al bedacht voor eten, dus ook dingen klaargemaakt (want ja, op een gegeven moment moet je toch gaan eten), uiteindelijk was de helft koud, lag alle poedersuiker op de grond, werd er in de broek geplast op onze stoffen stoelen omdat ze bezig waren met zindelijkheidstraining, veel geren en gemier en gemiep. En nogmaals, ze hebben niets aan me gemerkt hoor, en de kinderen vinden me nog steeds geweldig
En mensen die hun kinderen laten plassen op iemand anders' stoelen.. die kunnen beter niet wachten op een uitnodiging voor de volgende kerst
Het gaat er niet om dat ik een keer iets voor een ander doe, maar dat er vanuit gegaan word dat het normaal is om een deel van die verantwoordelijkheden bij mij neer te leggenquote:
[..]
Ik ga er vanuit dat het geen vreemden zijn als ze ineens hun baby in je armen duwen omdat ze de billen van kind 2 moeten poetsen.
Soms kun je ook gewoon even iets voor iemand doen, zoals even een kind vasthouden, niet omdat het zo leuk voor jou is om dat kind in je armen te hebben maar omdat het voor het kind niet zo handig is om bijvoorbeeld op de grond gelegd te worden, of op de bank waar het af kan rollen.
Egoïsme heeft zo z'n grenzen, en als je zelfs al te beroerd bent even iets voor een vriendin vast te houden dan heeft dat meer te maken met iets voor een ander doen, dan met een heel drama dat je er zelf van maakt.
Als ik iets van een vriendin nodig heb dan vraag ik dat 'ik ga ff plassen, ik laat mijn tas even hier oke?'
Terwijl het met kinderen, voor mijn gevoel, nooit gevraagd word
Ik was met een groep weg. 1 iemand had kinderen bij. Op een gegeven moment was het 'hey waar is Kind? Waarom weet niemand dat?' Nee waarom weet jij dat niet. Ik was lekker aan het kletsen, het is niet mijn kind. En hop kind2 werd op schoot geduwd ('hier pak jij haar maar even' nee de juiste vraag is 'kun je Kind2 ff pakken? Ben zo terug' Tuurlijk!) om kind 1 te gaan zoeken
We waren de dag ook een uur te laat vertrokken omdat allemaal op de kinderen stonden te wachten want ja ze uit bed halen als ze nog slapen is ook zoiets.
Snap ik, maar waarom is het dan nooit 'ga maar zonder mij, ik kom later' of zoiets maar word er altijd gewoon verwacht dat dat normaal is?
Ik help graag en veel maar ik vraag me af of mensen met kinderen beseffen hoeveel ze bij anderen neer leggen, hoewel dat misschien ook een generatie ding is. Ik zie weinig meiden van mijn leeftijd met kinderen die het echt zelf kunnen dragen
Als je geen kinderen wilt ben je een alien. Mijn vriend zei dit weekend in een discussie, ik heb niks met kinderen! En ik vindt er niets aan. We zijn het zo zat om steeds aangevallen te worden, volgende keer loop ik gewoon weg. Heb me dit keer afzijdig gehouden want waarom moeten mensen elke keer maar zeggen, wacht maar. Ach jawel komt wel. Rot toch op zeg. Ben er zo klaar mee.quote:
[..]
Er ontstaan echt ruzies van ongekend formaat als je die vraag stelt
Topic naar mijn hart
Ik snap je precies hoorquote:
[..]
Het gaat er niet om dat ik een keer iets voor een ander doe, maar dat er vanuit gegaan word dat het normaal is om een deel van die verantwoordelijkheden bij mij neer te leggen
Als ik iets van een vriendin nodig heb dan vraag ik dat 'ik ga ff plassen, ik laat mijn tas even hier oke?'
Terwijl het met kinderen, voor mijn gevoel, nooit gevraagd word
Ik was met een groep weg. 1 iemand had kinderen bij. Op een gegeven moment was het 'hey waar is Kind? Waarom weet niemand dat?' Nee waarom weet jij dat niet. Ik was lekker aan het kletsen, het is niet mijn kind. En hop kind2 werd op schoot geduwd ('hier pak jij haar maar even' nee de juiste vraag is 'kun je Kind2 ff pakken? Ben zo terug' Tuurlijk!) om kind 1 te gaan zoeken
We waren de dag ook een uur te laat vertrokken omdat allemaal op de kinderen stonden te wachten want ja ze uit bed halen als ze nog slapen is ook zoiets.
Snap ik, maar waarom is het dan nooit 'ga maar zonder mij, ik kom later' of zoiets maar word er altijd gewoon verwacht dat dat normaal is?
Ik help graag en veel maar ik vraag me af of mensen met kinderen beseffen hoeveel ze bij anderen neer leggen, hoewel dat misschien ook een generatie ding is. Ik zie weinig meiden van mijn leeftijd met kinderen die het echt zelf kunnen dragen
Dat lijkt mij ook, in ieder geval op termijn. Al zie je nog wel eens dat bij de kaart 'of kinderen, of uit elkaar' er een draai komt.quote:
[..]
Dan moeten hij en zijn vriendin hun conclusies trekken als hij echt geen kinderen wil, en zij echt wel.
Het gekke is dat je pas weet of je kinderen wil tot je ze hebt. De een vindt het idee niets en is na de geboorte om en de ander wil ze per sé en heeft na de geboorte spijt als haren op zijn of haar hoofd.
Nou ja, meestal zal het wel in lijn liggen... maar de afwijkende gevallen vallen nu eenmaal op.
Dat heeft natuurlijk ook te maken met, voor een deel, de shift naar de noodzaak voor tweeverdieners. Maargoed, ik vind het dan ook vreemd om te verwachten dat ouders inspringen voor jouw kinderwens. Ik heb familieleden die bij het accepteren van een baan er zomaar vanuit gingen dat oma wel op kon passen op die en die dag. Toen oma de moed had verzameld om 'nee, dat zijn mijn vrije dagen, en ik wil me niet vastleggen, af en toe op passen, ja, maar elke week 2 dagen? nee' , was het hommelesquote:
Ik zie weinig meiden van mijn leeftijd met kinderen die het echt zelf kunnen dragen
Ja doei.
Dat zou ik als ouder ronduit genant vinden, als mijn kind op hun stoffen bank geplast zou hebben.quote:
[..]
Ik had echt aan alles gedacht, dacht ik, voor zover dat kan, en me echt opengesteld voor 'chaos' die dagen
Dat is me hier thuis ook nog nooit overkomen trouwens, behalve als hij een keer op de bank in slaap gevallen was zonder luier (en dus overdag al zindelijk was maar 's nachts nog niet).
Ik denk ook wel dat ik ik zo'n periode en zeker in een vreemde omgeving alles op alles zou zetten dat mijn zindelijk wordende kind vaak genoeg naar de WC gaat.
Ik snap je precies hoor echt waar!quote:
[..]
Het gaat er niet om dat ik een keer iets voor een ander doe, maar dat er vanuit gegaan word dat het normaal is om een deel van die verantwoordelijkheden bij mij neer te leggen
Als ik iets van een vriendin nodig heb dan vraag ik dat 'ik ga ff plassen, ik laat mijn tas even hier oke?'
Terwijl het met kinderen, voor mijn gevoel, nooit gevraagd word
Ik was met een groep weg. 1 iemand had kinderen bij. Op een gegeven moment was het 'hey waar is Kind? Waarom weet niemand dat?' Nee waarom weet jij dat niet. Ik was lekker aan het kletsen, het is niet mijn kind. En hop kind2 werd op schoot geduwd ('hier pak jij haar maar even' nee de juiste vraag is 'kun je Kind2 ff pakken? Ben zo terug' Tuurlijk!) om kind 1 te gaan zoeken
We waren de dag ook een uur te laat vertrokken omdat allemaal op de kinderen stonden te wachten want ja ze uit bed halen als ze nog slapen is ook zoiets.
Snap ik, maar waarom is het dan nooit 'ga maar zonder mij, ik kom later' of zoiets maar word er altijd gewoon verwacht dat dat normaal is?
Ik help graag en veel maar ik vraag me af of mensen met kinderen beseffen hoeveel ze bij anderen neer leggen, hoewel dat misschien ook een generatie ding is. Ik zie weinig meiden van mijn leeftijd met kinderen die het echt zelf kunnen dragen
Oh, het was ook echt een ongelukje, en ze zaten er op zich ook best bovenop! Het is niets ten nadele van de mensen die we over de vloer hadden. Dat zijn echt geweldige mensen, en ouders, en ze doen echt echt echt hun best, en soms gaat het gewoon mis, en dat is op zich prima, maar ik kan daar gewoon echt echt echt, ook als ik het heel erg probeer, heel slecht mee om gaanquote:
[..]
Dat zou ik als ouder ronduit genant vinden, als mijn kind op hun stoffen bank geplast zou hebben.
Dat is me hier thuis ook nog nooit overkomen trouwens, behalve als hij een keer op de bank in slaap gevallen was zonder luier (en dus overdag al zindelijk was maar 's nachts nog niet).
Ik denk ook wel dat ik ik zo'n periode en zeker in een vreemde omgeving alles op alles zou zetten dat mijn zindelijk wordende kind vaak genoeg naar de WC gaat.
Ja doei.
Daar heb ik ook wel moeite mee; dat ouders het maar normaal vinden dat ze hele dagen gaan oppassen op 'jouw' kinderen. Kinderopvang is zo zwaar gesubsidieerd dat geld een issue kan zijn. En anders had je niet aan kinderen moeten beginnen (en dat zeg ik als ouderquote:
Dat heeft natuurlijk ook te maken met, voor een deel, de shift naar de noodzaak voor tweeverdieners. Maargoed, ik vind het dan ook vreemd om te verwachten dat ouders inspringen voor jouw kinderwens. Ik heb familieleden die bij het accepteren van een baan er zomaar vanuit gingen dat oma wel op kon passen op die en die dag. Toen oma de moed had verzameld om 'nee, dat zijn mijn vrije dagen, en ik wil me niet vastleggen, af en toe op passen, ja, maar elke week 2 dagen? nee' , was het hommeles
)Precies, dat is valt gewoon onder fatsoen dat dat niet normaal is.quote:
Dat zou ik als ouder ronduit genant vinden, als mijn kind op hun stoffen bank geplast zou hebben.
Ik had een keer iemand over de vloer die d'r kind wilde verschonen op mijn eettafel. Had ik niet zo'n zin inquote:
[..]
Dan heb je er absoluut genoeg aan gedaan
Kon ook wel op het bed, maar haal dan eerst even m'n dure toffe sprei eraf 'Nou jaaaaa' krijg je dan te horen Of toen ik net verhuisd was: 'Ik kom snel langs om te kijken of je huisje kinderproof is!' Nou ja, dat is ie dus niet, als er wat gesloopt wordt dan mag je het vervangen want niemand die vraagt of de kinderen wel langs kúnnen komen En nee, ik ga geen bankjes en shit op m'n balkon zo neerzetten voor het geval er eens in het jaar kinderen langskomen, die schuif ik op de dag zelf wel even opzij zodat er niemand over de balustrade klimt. Wees blij dat ik daar nog aan denk. Damn.
Tap tap tap
Dit. Ik ben hartstikke leuk naar de kinderen dus aan mij zul je het ook niet merken, ik zal ook niet snel klagen naar de ouders maar ik vind het wel lastig en de vanzelfsprekendheid waarmee verwacht word dat je er in mee gaat nog het meestquote:
[..]
Ik had echt aan alles gedacht, dacht ik, voor zover dat kan, en me echt opengesteld voor 'chaos' die dagen
Ik zou het allemaal een stuk prettiger vinden als iets eens daadwerkelijk geformuleerd werd als een vraag, of iets begeleid werd met een excuus (en nee niet 'sorry dat ik kinderen heb' maar sorry voor een bepaald incident en dan zou ik meteen zeggen 'oh geeft niks joh!')
Alleen past jouw vriendin wel precies in het algemene plaatje.quote:
[..]
ik heb het ook niet over mijn vriendin maar in algemeen
Probeer vanavond eens tegen haar te zeggen dat alle vrouwen waardeloze domme hoeren zijn en kijk dan eens of 'ik bedoel gewoon in het algemeen' de rust doet wederkeren.
Ja dit,quote:
[..]
Dat heeft natuurlijk ook te maken met, voor een deel, de shift naar de noodzaak voor tweeverdieners. Maargoed, ik vind het dan ook vreemd om te verwachten dat ouders inspringen voor jouw kinderwens. Ik heb familieleden die bij het accepteren van een baan er zomaar vanuit gingen dat oma wel op kon passen op die en die dag. Toen oma de moed had verzameld om 'nee, dat zijn mijn vrije dagen, en ik wil me niet vastleggen, af en toe op passen, ja, maar elke week 2 dagen? nee' , was het hommeles
Ik ken iemand die van haar vader verwachte dat ie maar dichter bij kwam wonen
Heeft ie braaf gedaan (ben je ook gek ook maar goed) en nu is ze zelf verhuisd
Zit ie daarNaja hij zal er wel achter hebben gestaan of zo maar ik vind dit allemaal bizarre taferelen
Ik ben zo blij dat ik weinig vrienden met kinderen heb, als ik dit zo aanhoorquote:
[..]
Ik had een keer iemand over de vloer die d'r kind wilde verschonen op mijn eettafel. Had ik niet zo'n zin in
En ik zie m'n familie amper omdat ik in het buitenland woon dus wat dat betreft zit ik ook nog veilig voor wanneer ze kinderen krijgen.
*boks*quote:
[..]
Ik ben zo blij dat ik weinig vrienden met kinderen heb, als ik dit zo aanhoor
Ja doei.
Ik ben zelf ondertussen eigenlijk wel bijna klaar met dit topic. Het laat mij inzien dat we allemaal hetzelfde behandeld worden. Is leuk joh kinderen, wacht maar, komt wel, gewoon doen. En zelfs mensen die boos worden of ronduit onbeschoft zijn. Ik heb nu 2 dagen over mijn kindvrij leven zitten posten en ik blijf mijn hele leven kindvrij. Heerlijk! Zou me geen beter leven kunnen voorstellen.
Ze hadden het even mogen melden dat je iets van plastic om die stoel kon doenquote:
[..]
Oh, het was ook echt een ongelukje, en ze zaten er op zich ook best bovenop! Het is niets ten nadele van de mensen die we over de vloer hadden. Dat zijn echt geweldige mensen, en ouders, en ze doen echt echt echt hun best, en soms gaat het gewoon mis, en dat is op zich prima, maar ik kan daar gewoon echt echt echt, ook als ik het heel erg probeer, heel slecht mee om gaan
Of een andere stoel had kunnen gebruiken.
Tap tap tap
*en terugquote:
Ik ben trouwens onderweg naar jouw land momenteel. Zit op het vliegtuig te wachten..
Ik zie er wel uit naar het moment dat de kinderen een jaar of 15/16 zijn, en ze ons hopelijk nog steeds lief vinden. Dan zetten m'n schoonzus en zwager ze op 't vliegtuig en gaan we met ze hiken ofzo, en ze een beetje fatsoenlijk Brits bier leren drinken
Ja doei.
London?quote:
[..]
*en terug
Ik ben trouwens onderweg naar jouw land momenteel. Zit op het vliegtuig te wachten..
Ja doei.
Yes! Eigenlijk Feltham (voor werk, kantoor zit daar) maar ik sneak vanmiddag nog wel even naar de stad zelfquote:
Om het on-topic te houden: stomme kinderen!
Ja, dat is echt zo. Ik probeer me niet eens te mengen in gesprekken over kinderen want ik vind het oprecht ook een van de saaiste dingen om over te praten. Ik ben 21 dus ik heb het geluk dat er in mijn kringen maar weinig mensen zijn met kinderen.quote:
[..]
Als je geen kinderen wilt ben je een alien. Mijn vriend zei dit weekend in een discussie, ik heb niks met kinderen! En ik vindt er niets aan. We zijn het zo zat om steeds aangevallen te worden, volgende keer loop ik gewoon weg. Heb me dit keer afzijdig gehouden want waarom moeten mensen elke keer maar zeggen, wacht maar. Ach jawel komt wel. Rot toch op zeg. Ben er zo klaar mee.
Maar juist omdat ik 21 ben krijg ik, als ik dan toch een keer vertel dat ik geen kind wil, te horen dat ik nog maar zo jong ben, hihihi wacht maar Vera... En dan kijken ze elkaar allemaal aan op zo'n manier
. Het is echt die arrogante houding die ik er wel uit zou willen slaan. Ook echt een tijdje geleden in een pizzeria waar ik vaak kom, mannen die zelf allemaal al 3 kinderen hebben en de leeftijd van 50 ofzo bereikt hebben, die mij gaan vertellen dat ze zich verheugen op de dag dat ik ook kinderen krijg. Echt vies gewoon, waarom práten ze daar überhaupt over tegen me. Waarom is dat zo'n hot topic
Ik kan niet helemaal mijn onbegrip in woorden uitdrukken. Mensen geven veel te veel om mensen die geen kinderen willen. Alsof ik hun en hun kinderen aanval met een zeis ofzo zo hard gaan ze soms in de verdediging
Vrouwen zijn ook wel vrij hypocriet als het gaat om hun kinderwens. Wat vandaag kinderhaat is kan binnen een paar jaar om slaan en resulteren in een liefdesbaby.
Onze stelregel is dat we er niet naar vragen, ook niet bij vrouwen die de 30 ruim gepasseerd zijn en waar van je weet dat ze wel degelijk een kinderwens hebben. Omdat je nooit weet wat er speelt. Zo'n suggestieve "Wanneer beginnen jullie aan kinderen?? opmerking" kan behoorlijk pijnlijk uitvallen weet ik uit ervaring.
Onze stelregel is dat we er niet naar vragen, ook niet bij vrouwen die de 30 ruim gepasseerd zijn en waar van je weet dat ze wel degelijk een kinderwens hebben. Omdat je nooit weet wat er speelt. Zo'n suggestieve "Wanneer beginnen jullie aan kinderen??
opmerking" kan behoorlijk pijnlijk uitvallen weet ik uit ervaring.
Mijn verhalen komen grotendeels van 1 persoon dus het geeft misschien een beetje een vertekend beeld.quote:
[..]
Ik ben zo blij dat ik weinig vrienden met kinderen heb, als ik dit zo aanhoor
Tap tap tap
Wat een ontzettend dramatisch jankverhaal. Het kan bijna niet anders dan dat je een stuk minder flexibel bent dan je zelf denkt of een verschrikkelijke dramaqueen.quote:
Was wel zwaar toen we ze uit hadden genodigd met kerst, vorig jaar. Ik had me al helemaal flexibel opgesteld, overal aan gedacht (dacht ik...) en ondanks mijn ontzettende flexibiliteit heb ik op eerste kerstdag 's avonds de ogen uit m'n kop zitten janken omdat mijn flexibiliteit niet genoeg was om er een voor IEDEREEN gezellige avond voor te maken. Het werd pas weer normaler toen de kinderen naar bed gingen. Maargoed, dat was even goed janken, boven de uien gaan staan en zeggen dat de rode ogen daarvan kwamen Ze zullen het aan mij verder niet merken, want ik doe altijd m'n best in dit soort gevallen, maar makkelijk vind ik het niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik denk, nee weet zeker, dat dat een absurde overdrijving is.quote:Op maandag 6 maart 2017 10:31 schreef vera166 het volgende:
Er zijn in het dagelijks leven maar weinig mensen die daar gewoon leuk en normaal op reageren terwijl mensen mét kinderen zelden nog ergens anders over praten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Okequote:
[..]
Ik denk, nee weet zeker, dat dat een absurde overdrijving is.
Verschilt enorm per persoon.quote:
[..]
Ik denk, nee weet zeker, dat dat een absurde overdrijving is.
Tap tap tap
Hoe doen jullie het eigenlijk met 'wonen'? Dat vind ik best lastig, om te zien waar je gaat wonen, zeker als je koopt.
Wij wonen op het moment vrij rustig. Een vrij rustige straat, wel tegenover een school, maar dat hoor je alleen rond 9 uur en rond 3 uur wat herrie (als je vrij bent of vanuit huis werkt), en dat is op zich allemaal niet zo erg. Ook wel gekeken dat het schoolplein aan de andere kant van het gebouw zit, dus ook tijdens pauzes (ik werk vanuit huis) is het best te doen. Maar dat is ook een beetje gewoon ' algemene' overweging. Als ik vanuit huis werk, in de zomer, heb ik graag ramen open, of ga ik buiten zitten, en dan is een beetje rust wel fijn. Gaan daarom ook niet aan een drukke doorgaande weg wonen, of naast een bushalte of station ofzo.
Nu zijn we op zoek naar een andere woning, rustig, geen haast, iets dichter bij waar we werken, maar er zijn toch wel heel veel huizen van het formaat en uiterlijk dat we wel willen hebben die in ontzettend kindrijke buurten staan. En het is ook niet raar dat er heel veel kindrijke buurten zijn, waar kinderen lekker op straat kunnen spelen zonder al te veel gevaar na schooltijd en in de weekenden. Dat vind ik tof om te zien, dat men dat ook nog steeds doet en aanmoedigt, in plaats van achter de computer of telefoon Maar... ik hoef er op zich niet tussen te wonen, omdat ik zelf graag in de zomer buiten zit met wat rust, wat de keus op zich dan ook wel weer ontzettend beperkt. We doen ons best om te zoeken naar iets wat aan de eisen voldoet, maar het kan de zoektocht ook heel lang maken .
Wij wonen op het moment vrij rustig. Een vrij rustige straat, wel tegenover een school, maar dat hoor je alleen rond 9 uur en rond 3 uur wat herrie (als je vrij bent of vanuit huis werkt), en dat is op zich allemaal niet zo erg. Ook wel gekeken dat het schoolplein aan de andere kant van het gebouw zit, dus ook tijdens pauzes (ik werk vanuit huis) is het best te doen. Maar dat is ook een beetje gewoon ' algemene' overweging. Als ik vanuit huis werk, in de zomer, heb ik graag ramen open, of ga ik buiten zitten, en dan is een beetje rust wel fijn. Gaan daarom ook niet aan een drukke doorgaande weg wonen, of naast een bushalte of station ofzo.
Nu zijn we op zoek naar een andere woning, rustig, geen haast, iets dichter bij waar we werken, maar er zijn toch wel heel veel huizen van het formaat en uiterlijk dat we wel willen hebben die in ontzettend kindrijke buurten staan. En het is ook niet raar dat er heel veel kindrijke buurten zijn, waar kinderen lekker op straat kunnen spelen zonder al te veel gevaar na schooltijd en in de weekenden. Dat vind ik tof om te zien, dat men dat ook nog steeds doet en aanmoedigt, in plaats van achter de computer of telefoon
Maar... ik hoef er op zich niet tussen te wonen, omdat ik zelf graag in de zomer buiten zit met wat rust, wat de keus op zich dan ook wel weer ontzettend beperkt. We doen ons best om te zoeken naar iets wat aan de eisen voldoet, maar het kan de zoektocht ook heel lang maken .
Ja doei.
Je uitsloven voor een gezellige avond voor iedereen en dan blijkt al je moeite voor niets te zijn. Dat is frustrerend. En dan wordt er ook nog eens op je stoel gepiest.quote:
[..]
Wat een ontzettend dramatisch jankverhaal. Het kan bijna niet anders dan dat je een stuk minder flexibel bent dan je zelf denkt of een verschrikkelijke dramaqueen.
Ik vond het al erg toen een achterneefje z'n fles met ranja ondersteboven gooide op m'n nieuwe bank
Tap tap tap
Met name jonge ouders hebben er wel een beetje een houtje van hoor.quote:
[..]
Ik denk, nee weet zeker, dat dat een absurde overdrijving is.
Op verjaardagen met veel jonge ouders zijn de meeste gesprekken kind-gerelateerd, of komen uiteindelijk weer op dat punt uit via een omweg. Op zich ook gewoon enorm logisch.
Als je zegt dat "de meeste mensen" daar niet leuk op kunnen reageren ga je daaraan voorbij. Dan maak je een adsurde generalisatie.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja dat vind ik ook vervelend. Maar om te gaan janken.....quote:
[..]
Je uitsloven voor een gezellige avond voor iedereen en dan blijkt al je moeite voor niets te zijn. Dat is frustrerend. En dan wordt er ook nog eens op je stoel gepiest.
Ik vond het al erg toen een achterneefje z'n fles met ranja ondersteboven gooide op m'n nieuwe bank
Dan ben je gewoon drama aan het creëren. Bij mij ging er een glas rode wijn over de bank, ook vervelend. Dan pak ik een doek en is het klaar.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik woon sinds kort in een kinderrijke buurt, in dezelfde blok als een schoolquote:
Hoe doen jullie het eigenlijk met 'wonen'? Dat vind ik best lastig, om te zien waar je gaat wonen, zeker als je koopt.
Wij wonen op het moment vrij rustig. Een vrij rustige straat, wel tegenover een school, maar dat hoor je alleen rond 9 uur en rond 3 uur wat herrie (als je vrij bent of vanuit huis werkt), en dat is op zich allemaal niet zo erg. Ook wel gekeken dat het schoolplein aan de andere kant van het gebouw zit, dus ook tijdens pauzes (ik werk vanuit huis) is het best te doen. Maar dat is ook een beetje gewoon ' algemene' overweging. Als ik vanuit huis werk, in de zomer, heb ik graag ramen open, of ga ik buiten zitten, en dan is een beetje rust wel fijn. Gaan daarom ook niet aan een drukke doorgaande weg wonen, of naast een bushalte of station ofzo.
Nu zijn we op zoek naar een andere woning, rustig, geen haast, iets dichter bij waar we werken, maar er zijn toch wel heel veel huizen van het formaat en uiterlijk dat we wel willen hebben die in ontzettend kindrijke buurten staan. En het is ook niet raar dat er heel veel kindrijke buurten zijn, waar kinderen lekker op straat kunnen spelen zonder al te veel gevaar na schooltijd en in de weekenden. Dat vind ik tof om te zien, dat men dat ook nog steeds doet en aanmoedigt, in plaats van achter de computer of telefoon
Ik vind het helemaal niet erg, op zaterdag en zondag ochtend voor half 10 na
Zelfs de kinderen die af en toe mijn tuin in lopen omdat ze met de kindjes die hier woonden willen spelen vind ik niet erg
Oh zo schattig, laatst kwam er een mama met een kindje van een jaar of 3/4 aan de deur. Ik kreeg een briefje in mijn hand geduwd. Hij wilde later postboden worden en ze waren aan het oefenen
Ik ben geen kindhatend iemand
Eerder een volwassenen hatend iemand En dan vooral de volwassenen die een soort vertekenende ouder bril op hebben (daarmee bedoel ik overigens niet dat jij kindhatend bent hoor)
Ik woon in het centrum, maar het pleintje hier tegenover galmt enorm. Ik heb eigenlijk geen last van dronken lui die op vrijdag en zaterdag gaan stappen, er is in vier jaar tijd misschien drie keer 's nachts aangebeld door een dronken gast. Dan draai ik me om en slaap ik verder.quote:
Hoe doen jullie het eigenlijk met 'wonen'? Dat vind ik best lastig, om te zien waar je gaat wonen, zeker als je koopt.
Wij wonen op het moment vrij rustig. Een vrij rustige straat, wel tegenover een school, maar dat hoor je alleen rond 9 uur en rond 3 uur wat herrie (als je vrij bent of vanuit huis werkt), en dat is op zich allemaal niet zo erg. Ook wel gekeken dat het schoolplein aan de andere kant van het gebouw zit, dus ook tijdens pauzes (ik werk vanuit huis) is het best te doen. Maar dat is ook een beetje gewoon ' algemene' overweging. Als ik vanuit huis werk, in de zomer, heb ik graag ramen open, of ga ik buiten zitten, en dan is een beetje rust wel fijn. Gaan daarom ook niet aan een drukke doorgaande weg wonen, of naast een bushalte of station ofzo.
Nu zijn we op zoek naar een andere woning, rustig, geen haast, iets dichter bij waar we werken, maar er zijn toch wel heel veel huizen van het formaat en uiterlijk dat we wel willen hebben die in ontzettend kindrijke buurten staan. En het is ook niet raar dat er heel veel kindrijke buurten zijn, waar kinderen lekker op straat kunnen spelen zonder al te veel gevaar na schooltijd en in de weekenden. Dat vind ik tof om te zien, dat men dat ook nog steeds doet en aanmoedigt, in plaats van achter de computer of telefoon
Maar de keren dat kinderen even alle knopjes op het bellenbord tien keer achter elkaar indrukken, keihard staan te gillen op het pleintje, zoveel mogelijk herrie maken met stokken tegen ijzeren hekken
Skateboarden over randjes en richels omdat het zo leuk galmt Ik heb in de zomer weleens de deuren en ramen en tochtstrips dicht om die herrie een beetje te dempen. Dan zit je op het balkon te lezen en staan ze onder je te krijsen omdat het zo leuk galmt. Heb ook al eens een voetbal voorbij zien zeilen (ik woon op drie hoog ) En belletje lellen. En pa en ma staan erbij (soms) en kijken ernaar, niet wetende dat er nu twintig mensen op het punt staan om je kinderen te wurgen.Er zijn ook al kinderen van de auto's geschopt die daar rondhingen en op de auto's waren geklommen. Nee, leuk. Ik ben juist expres niet in een woonwijk gaan wonen
Tap tap tap
Ja het komt regelmatig ter sprake. Dat is ook niet vreemd. Maar dat het alleen daar over zou gaan, dan zou ik me toch eens met andere mensen gaan omringen.quote:
[..]
Met name jonge ouders hebben er wel een beetje een houtje van hoor.
Op verjaardagen met veel jonge ouders zijn de meeste gesprekken kind-gerelateerd, of komen uiteindelijk weer op dat punt uit via een omweg. Op zich ook gewoon enorm logisch.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, die bank die ik net had bijvoorbeeld, had ik hard voor gespaard, ik probeerde het een leuke middag te maken voor dat jochie, en alles was smerig en de moeder zat erbij en ziet dat soort dingen niet eens meer. Dan sta ik wel met vochtige ogen die bank te boenen hoorquote:
[..]
Ja dat vind ik ook vervelend. Maar om te gaan janken.....
Dan ben je gewoon drama aan het creëren. Bij mij ging er een glas rode wijn over de bank, ook vervelend. Dan pak ik een doek en is het klaar.
Tap tap tap
Op zichzelf is het inderdaad raar om met een 21 jarige over kinderen te gaan beginnen, omdat de meeste 21 jarigen nog helemaal niet daarmee bezig zijn en ook velen er dan niet aan moeten denken (wat inderdaad wel nog enorm kan bij draaien).quote:
[..]
Ja, dat is echt zo. Ik probeer me niet eens te mengen in gesprekken over kinderen want ik vind het oprecht ook een van de saaiste dingen om over te praten. Ik ben 21 dus ik heb het geluk dat er in mijn kringen maar weinig mensen zijn met kinderen.
Maar juist omdat ik 21 ben krijg ik, als ik dan toch een keer vertel dat ik geen kind wil, te horen dat ik nog maar zo jong ben, hihihi wacht maar Vera... En dan kijken ze elkaar allemaal aan op zo'n manier
Ook echt een tijdje geleden in een pizzeria waar ik vaak kom, mannen die zelf allemaal al 3 kinderen hebben en de leeftijd van 50 ofzo bereikt hebben, die mij gaan vertellen dat ze zich verheugen op de dag dat ik ook kinderen krijg. Echt vies gewoon, waarom práten ze daar überhaupt over tegen me. Waarom is dat zo'n hot topic
Mensen geven veel te veel om mensen die geen kinderen willen. Alsof ik hun en hun kinderen aanval met een zeis ofzo zo hard gaan ze soms in de verdediging
Daarom is het extra raar dat jou dit zo extreem vaak overkomt.
Doe ik nu ookquote:
[..]
Ja het komt regelmatig ter sprake. Dat is ook niet vreemd. Maar dat het alleen daar over zou gaan, dan zou ik me toch eens met andere mensen gaan omringen.
Met mensen die ook in de aanwezigheid van hun kinderen vragen hoe het met mij is, met m'n werk, hoe m'n vakantie was.Want er zijn dus moeders die alleen hoi zeggen en dan over hun hele weekschema van de kinderen gaan ratelen en geen moment vragen hoe m'n reis was of hoe het met opdrachten gaat.
Vorig jaar op een kinderfeestje: de overgrootmoeder van de jarige (mevrouw is in de 90) wist zelfs dat ik op reis was geweest en vroeg ernaar, en ze vroeg naar m'n werk en naar m'n zwager die ziek is geweest. M'n vriendin, de moeder van de jarige? Niks, nada, noppes. Geen interesse in mijn leven.
Tap tap tap
Maar goed, als er een glas wijn over was gegaan was het ook kut geweest.quote:
[..]
Nee, die bank die ik net had bijvoorbeeld, had ik hard voor gespaard, ik probeerde het een leuke middag te maken voor dat jochie, en alles was smerig en de moeder zat erbij en ziet dat soort dingen niet eens meer. Dan sta ik wel met vochtige ogen die bank te boenen hoor
Als ouder zou je natuurlijk wel zelf meteen mogen opruimen. Maar dat is dus de ouder en niet het kind. En gelukkig zijn de meeste mensen wel normaal.
Wij zijn jonge ouders dus doen er net zo hard aan mee. Kan me wel voorstellen dat het soms tegenstaat als je zelf geen kinderen wil en het gaat de hele tijd over gedoe van koters.quote:
[..]
Ja het komt regelmatig ter sprake. Dat is ook niet vreemd. Maar dat het alleen daar over zou gaan, dan zou ik me toch eens met andere mensen gaan omringen.
Komt ook pas ter sprake als mensen daadwerkelijk allemaal kinderen krijgen, dus je moet dan vriendschappen die soms al je halve leven bestaan gaan afkappen om die reden. Is lastig.
Dan wordt het tijd voor andere vriendinnen. Ook zonder kinderen kan iemand geen interesse in jouw leven hebben.quote:
[..]
Doe ik nu ook
Want er zijn dus moeders die alleen hoi zeggen en dan over hun hele weekschema van de kinderen gaan ratelen en geen moment vragen hoe m'n reis was of hoe het met opdrachten gaat.
Vorig jaar op een kinderfeestje: de overgrootmoeder van de jarige (mevrouw is in de 90) wist zelfs dat ik op reis was geweest en vroeg ernaar, en ze vroeg naar m'n werk en naar m'n zwager die ziek is geweest. M'n vriendin, de moeder van de jarige? Niks, nada, noppes. Geen interesse in mijn leven.
De vraag is een beetje of ze dat wel zou hebben als ze geen kinderen had. Klinkt gewoon als een egoïstisch persoon hoe jij haar schetst.quote:
[..]
Doe ik nu ook
Want er zijn dus moeders die alleen hoi zeggen en dan over hun hele weekschema van de kinderen gaan ratelen en geen moment vragen hoe m'n reis was of hoe het met opdrachten gaat.
Vorig jaar op een kinderfeestje: de overgrootmoeder van de jarige (mevrouw is in de 90) wist zelfs dat ik op reis was geweest en vroeg ernaar, en ze vroeg naar m'n werk en naar m'n zwager die ziek is geweest. M'n vriendin, de moeder van de jarige? Niks, nada, noppes. Geen interesse in mijn leven.
Een glas wijn was ook kut (nog kutter?) geweest, maar ik vermoed dat degene die dat glas over de bank had gekiept had meegeholpen met schoonmaken en desnoods de schoonmaakkosten zou willen vergoeden. Mijn vrienden zouden in ieder geval wel zo reageren, vooral omdat zij er rekening mee houden dat het een nieuwe bank is en dat ik redelijk zuinig ben op dure spullen.quote:
[..]
Maar goed, als er een glas wijn over was gegaan was het ook kut geweest.
Als ouder zou je natuurlijk wel zelf meteen mogen opruimen. Maar dat is dus de ouder en niet het kind. En gelukkig zijn de meeste mensen wel normaal.
Tap tap tap
Misschien 'vergroten' kinderen het karakter dat je al had wel
Ik heb ook heel verschillende type ouders in mijn omgeving. Voor de flexibele die niet alleen maar mama of papa zijn heb ik juist enorm respect
Degene die zichzelf op Facebook nog met mama aan spreken en nergens anders oog voor hebben trek ik erg slecht
Ik heb ook heel verschillende type ouders in mijn omgeving. Voor de flexibele die niet alleen maar mama of papa zijn heb ik juist enorm respect
Degene die zichzelf op Facebook nog met mama aan spreken en nergens anders oog voor hebben trek ik erg slecht
En is dat dan anders dan wanneer ome jan zijn glas wijn om stoot?quote:
[..]
Nee, die bank die ik net had bijvoorbeeld, had ik hard voor gespaard, ik probeerde het een leuke middag te maken voor dat jochie, en alles was smerig en de moeder zat erbij en ziet dat soort dingen niet eens meer. Dan sta ik wel met vochtige ogen die bank te boenen hoor
En ik mag toch aannemen dat je fatsoenlijk verzekerd bent. Dat je het vervelend vind begrijp ik, dat je er om gaat janken vind ik echt overdreven. Daar kan ik echt helemaal niks mee dat gedramatiseer.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Heb je er niets van gezegd dan?quote:
[..]
Nee, die bank die ik net had bijvoorbeeld, had ik hard voor gespaard, ik probeerde het een leuke middag te maken voor dat jochie, en alles was smerig en de moeder zat erbij en ziet dat soort dingen niet eens meer. Dan sta ik wel met vochtige ogen die bank te boenen hoor
Nou ja, als iemand met een sleutel langs je auto krast, dan sta je toch ook even een flink potje te vloeken neem ik aan? Veel vrouwen gaan dan even janken.quote:
[..]
En is dat dan anders dan wanneer ome jan zijn glas wijn om stoot?
En ik mag toch aannemen dat je fatsoenlijk verzekerd bent. Dat je het vervelend vind begrijp ik, dat je er om gaat janken vind ik echt overdreven. Daar kan ik echt helemaal niks mee dat gedramatiseer.
Tap tap tap
Is gewoon verzekeringswerk normaliter. In beide gevallen.quote:
[..]
Een glas wijn was ook kut (nog kutter?) geweest, maar ik vermoed dat degene die dat glas over de bank had gekiept had meegeholpen met schoonmaken en desnoods de schoonmaakkosten zou willen vergoeden. Mijn vrienden zouden in ieder geval wel zo reageren, vooral omdat zij er rekening mee houden dat het een nieuwe bank is en dat ik redelijk zuinig ben op dure spullen.
verschillende mensen reageren verschillend. Dat is niet automatisch gedramatiseerquote:
[..]
En is dat dan anders dan wanneer ome jan zijn glas wijn om stoot?
En ik mag toch aannemen dat je fatsoenlijk verzekerd bent. Dat je het vervelend vind begrijp ik, dat je er om gaat janken vind ik echt overdreven. Daar kan ik echt helemaal niks mee dat gedramatiseer.
Maar dat ligt dus niet aan kinderen an sich maar aan asociale volwassenen. Ik mag toch aannemen dat wanneer een kind bij een ander een vlek veroorzaakt de ouders aanbieden te vergoeden.quote:
[..]
Een glas wijn was ook kut (nog kutter?) geweest, maar ik vermoed dat degene die dat glas over de bank had gekiept had meegeholpen met schoonmaken en desnoods de schoonmaakkosten zou willen vergoeden. Mijn vrienden zouden in ieder geval wel zo reageren, vooral omdat zij er rekening mee houden dat het een nieuwe bank is en dat ik redelijk zuinig ben op dure spullen.
Als iemand niet schoonmaakt als zijn kind jouw bank onderpist biedt die persoon dat ook niet aan als hij een glas wijn om stoot. Dat heeft niks met kinderen te maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, maar dat werd zo afgewimpeld van 'ach joh', terwijl ik dat flesje uit de hand trok.quote:
Tap tap tap
Zij voelt dat toch zo? Mag dat. Ik snap haar. Trek het je niet aan hoor.quote:
[..]
Wat een ontzettend dramatisch jankverhaal. Het kan bijna niet anders dan dat je een stuk minder flexibel bent dan je zelf denkt of een verschrikkelijke dramaqueen.
Ja is ook zo. Daarom zei ik al eerder dat het enorm per kind verschilt, en per ouderquote:
[..]
Maar dat ligt dus niet aan kinderen an sich maar aan asociale volwassenen. Ik mag toch aannemen dat wanneer een kind bij een ander een vlek veroorzaakt de ouders aanbieden te vergoeden.
Als iemand niet schoonmaakt als zijn kind jouw bank onderpist biedt die persoon dat ook niet aan als hij een glas wijn om stoot. Dat heeft niks met kinderen te maken.
Ik heb ook amper meer contact met deze moeders.
Tap tap tap
believe me al te vaak gedaanquote:
[..]
Alleen past jouw vriendin wel precies in het algemene plaatje.
Probeer vanavond eens tegen haar te zeggen dat alle vrouwen waardeloze domme hoeren zijn en kijk dan eens of 'ik bedoel gewoon in het algemeen' de rust doet wederkeren.
Natuurlijk mag dat. En ik vind dat een vreselijk dramatische overdrijving. Mag dat ook?quote:
[..]
Zij voelt dat toch zo? Mag dat. Ik snap haar. Trek het je niet aan hoor.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het komt inderdaad opvallend vaak voor, niet zo zeer extreem. Ik praat met niemand extreem veel over kinderen.quote:
[..]
Op zichzelf is het inderdaad raar om met een 21 jarige over kinderen te gaan beginnen, omdat de meeste 21 jarigen nog helemaal niet daarmee bezig zijn en ook velen er dan niet aan moeten denken (wat inderdaad wel nog enorm kan bij draaien).
Daarom is het extra raar dat jou dit zo extreem vaak overkomt.
En trouwens, een heleboel 21 jarigen zijn wel degelijk bezig met kinderen. Een aantal heeft zelfs al namen bedacht en naar welke basisschool ze zouden gaan.
Maakt het jou onzeker als mensen er naar vragen of over beginnen?quote:
[..]
Het komt inderdaad opvallend vaak voor, niet zo zeer extreem. Ik praat met niemand extreem veel over kinderen.
En trouwens, een heleboel 21 jarigen zijn wel degelijk bezig met kinderen. Een aantal heeft zelfs al namen bedacht en naar welke basisschool ze zouden gaan.
Jij bent pas 21, als je gewoon zegt de komende vijf jaar nog niet ben je er voorlopig vanaf....
Vloeken, wellicht. Janken vind ik dan weer overdreven.quote:
[..]
Nou ja, als iemand met een sleutel langs je auto krast, dan sta je toch ook even een flink potje te vloeken neem ik aan? Veel vrouwen gaan dan even janken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zoals ik al aangaf: het probleem is hier de volwassene. En die zal misschien ook geen poot uitsteken als er wijn over de bank is gegaan.quote:
[..]
Een glas wijn was ook kut (nog kutter?) geweest, maar ik vermoed dat degene die dat glas over de bank had gekiept had meegeholpen met schoonmaken en desnoods de schoonmaakkosten zou willen vergoeden. Mijn vrienden zouden in ieder geval wel zo reageren, vooral omdat zij er rekening mee houden dat het een nieuwe bank is en dat ik redelijk zuinig ben op dure spullen.
Nee, ik zou het niet als onzeker worden beschrijven. Het irriteert me (mateloos). Ik vind het raar dat mensen er zo vaak over beginnen. Waarom is het zo'n hot topic? Mensen bemoeien zich zoveel met allesquote:
[..]
Maakt het jou onzeker als mensen er naar vragen of over beginnen?
Jij bent pas 21, als je gewoon zegt de komende vijf jaar nog niet ben je er voorlopig vanaf....
Laatst kwam ik in een winkel en daar werkt een meisje die ik ken van de basisschool. Zij vroeg over mijn neefje en ik over die van haar en dat is allemaal leuk en aardig en daar kan ik prima mee overweg hoor. Maar daarna kreeg ik ook de vraag; en, wanneer zit het er voor jou aan te komen dan?
Dat is toch eigenlijk gewoon super rude en dat is toch geen onderwerp voor 'small talk' als je elkaar 1x per jaar ziet? En dit is dan nog een recent voorbeeld, maar ik vind dat ik opvallend vaak vragen erover krijg.
En wat gebeurde er toen? Heb je ze eruit gegooid?quote:
[..]
Ja, maar dat werd zo afgewimpeld van 'ach joh', terwijl ik dat flesje uit de hand trok.
Hi,ras mach galoo de micho
Wat is daar rude aan?quote:
Dat is toch eigenlijk gewoon super rude en dat is toch geen onderwerp voor 'small talk' als je elkaar 1x per jaar ziet?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee joh, ik gooi geen vriendinnen de deur uit. Het is wel de laatste keer dat ze er is geweest trouwens.quote:
[..]
En wat gebeurde er toen? Heb je ze eruit gegooid?
Tap tap tap
Gewoon een andere manier van uiten.quote:
[..]
Vloeken, wellicht. Janken vind ik dan weer overdreven.
Als iemand over mijn auto krast zou ik allebei doen denk ik
Tap tap tap
Dat is wel heel debiel ja (van dat meisje)quote:
[..]
Nee, ik zou het niet als onzeker worden beschrijven. Het irriteert me (mateloos). Ik vind het raar dat mensen er zo vaak over beginnen. Waarom is het zo'n hot topic? Mensen bemoeien zich zoveel met alles
Laatst kwam ik in een winkel en daar werkt een meisje die ik ken van de basisschool. Zij vroeg over mijn neefje en ik over die van haar en dat is allemaal leuk en aardig en daar kan ik prima mee overweg hoor. Maar daarna kreeg ik ook de vraag; en, wanneer zit het er voor jou aan te komen dan?
Dat is toch eigenlijk gewoon super rude en dat is toch geen onderwerp voor 'small talk' als je elkaar 1x per jaar ziet? En dit is dan nog een recent voorbeeld, maar ik vind dat ik opvallend vaak vragen erover krijg.
Maar wat je stelt klopt ook wel. Bemoeien is de moraal van de meeste mensen, toen onze zoon net geboren was kwamen er allerlei mensen en nu ging het voor de verandering niet over baby's maken (d'uh) maar de zolder opknappen de tuin en eventueel verhuizen. Er is altijd wel iets om je lange neus in te steken.
Laat je vooral niet van de wijs brengen en denk ook vooral niet dat het alleen gaat over een kinderwens (of niet) .
Maar laatst in de apotheek, zat ik naast twee kleine meisjes en hun vader te wachten. Hij was aan het voorlezen en ze zaten heel aandachtig te luisteren, en toen het boekje uit was, moest ie opnieuw beginnen en gingen ze allemaal vragen stellen en naar plaatjes wijzen. Ze leken wel gedrogeerd. En toen ze aan de beurt waren, liepen ze rustig naar de balie en de vader zei nog 'kijk uit voor de andere mensen!'
Ze zullen wel niet altijd zo zijn, maar ik vond het superschattig.
Ze zullen wel niet altijd zo zijn, maar ik vond het superschattig.
Tap tap tap
Jouw huis jouw regels toch. Moet eerlijk toegeven dat ik kleine kinderen van anderen in mijn huis ook geen succes vind, ook al vind ik kinderen wel leuk en had ik er het liefst 4 gehad. Ze worden pas leuk als ze naar de kleuterschool gaan en kleine kinderen die bij mij thuis komen en vervelend doen spreek ik daar altijd op aan. Vinden de ouders meestal niet leuk.quote:
[..]
Nee joh, ik gooi geen vriendinnen de deur uit. Het is wel de laatste keer dat ze er is geweest trouwens.
Hi,ras mach galoo de micho
Qua over beginnen en "bemoeien" is het waarschijnlijk hetzelfde als vragen naar een relatie, dat hoort er ook op een of andere manier bij.quote:
[..]
Nee, ik zou het niet als onzeker worden beschrijven. Het irriteert me (mateloos). Ik vind het raar dat mensen er zo vaak over beginnen. Waarom is het zo'n hot topic? Mensen bemoeien zich zoveel met alles
Laatst kwam ik in een winkel en daar werkt een meisje die ik ken van de basisschool. Zij vroeg over mijn neefje en ik over die van haar en dat is allemaal leuk en aardig en daar kan ik prima mee overweg hoor. Maar daarna kreeg ik ook de vraag; en, wanneer zit het er voor jou aan te komen dan?
Dat is toch eigenlijk gewoon super rude en dat is toch geen onderwerp voor 'small talk' als je elkaar 1x per jaar ziet? En dit is dan nog een recent voorbeeld, maar ik vind dat ik opvallend vaak vragen erover krijg.
Als je vanaf je 21ste stug op iedere vraag naar een relatie zou antwoorden dat je helemaal geen relatie wilt komt daar ook gezeur over, zeker als je dat als vrouw zegt, mannen krijgen nog wel de kans om hun "wilde haren" te verliezen, en die hebben natuurlijk ook niet zo'n haast, want die kunnen ook op latere leeftijd nog prima alles "uit een relatie halen" wat er inzit (lees: kinderen verwekken).
Voor de meeste mensen is het gewoon nog zo dat als je als vrouw op je 40ste nog geen relatie en/of kinderen hebt dat het dan niet meer kan, en voor het gros van de mensen hoort het er net zo bij als een baan krijgen ("Hoezo moet ik een baan krijgen, ik wil helemaal niet gaan werken!" --> zelfde shit), uit huis gaan enz.
Ik denk dat je over zaken als een rijbewijs dezelfde vragen gaat krijgen als je vanaf je 18de gaat roepen dat je helemaal je rijbewijs niet gaat halen.
Aan de andere kant snap ik ook niet dat mensen zoveel blijven uitleggen, ik ben zelf nogal van het botte "omdat ik het zeg" als ik een vraag in de herhaling krijg terwijl ik de eerste keer al duidelijk was.
Op een "waarom wil je dan geen kinderen" ik waarschijnlijk ook reageren met een "Hmpff
" en dan zijn mensen er meestal wel snel klaar mee.Maar goed, ik ben sowieso niet van de geijkte paden, en mensen hebben idd overal commentaar op, ook op zaken die ze geen bal aangaan of waarvan ze helemaal niet weten hoe het werkelijk in elkaar steekt, en op het moment dat je wat afwijkt van de norm moet je daar gewoon duidelijk in zijn.
Je punt is duidelijk. Damn.quote:
[..]
Vloeken, wellicht. Janken vind ik dan weer overdreven.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Sommige huizen zijn qua inrichting ook echt een drama voor hele kleine kinderen. Bijvoorbeeld met veel glaswerk. Als op bezoek komende ouder heb je daar ook stress van.
Geen ouder wil gezien worden als de papa of mama van de kutkoter die het complete wijnrek omgooide.
Geen ouder wil gezien worden als de papa of mama van de kutkoter die het complete wijnrek omgooide.
maar is toch raar dat dat soort kunstgrepen nodig zijnquote:
[..]
Maakt het jou onzeker als mensen er naar vragen of over beginnen?
Jij bent pas 21, als je gewoon zegt de komende vijf jaar nog niet ben je er voorlopig vanaf....
Dan hebben de ouders dus al gefaald, als jij ze moet aanspreken, maar ik doe het ook, het is niet zo dat een kind van een ander in mijn huis weg kan komen met dingen die mijn kind niet mag omdat de ouder van dat andere kind er toevallig niks van zegt. Doei, mijn huis, mijn regels.quote:
[..]
Jouw huis jouw regels toch. Moet eerlijk toegeven dat ik kleine kinderen van anderen in mijn huis ook geen succes vind, ook al vind ik kinderen wel leuk en had ik er het liefst 4 gehad. Ze worden pas leuk als ze naar de kleuterschool gaan en kleine kinderen die bij mij thuis komen en vervelend doen spreek ik daar altijd op aan. Vinden de ouders meestal niet leuk.
Kinderen kunnen daar over het algemeen trouwens prima mee omgaan, die weten heel goed wat je waar wel en niet mag doen.
Zouden we a.u.b. het onderwerp van dit topic meer in het oog kunnen houden? Het bewust/gewenst kindvrij zijn en hoe daarmee om te gaan.
Dank.
Dank.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
In principe wel.quote:
[..]
maar is toch raar dat dat soort kunstgrepen nodig zijn
Heb hierover geen exacte cijfers bij de hand maar een flinke meerderheid van de vrouwen begint op zeker moment toch wel aan kinderen. Dat moet biologisch gezien gebeuren in een relatief korte tijdspanne van zo'n 15 jaar, dus zal het in gesprekken ook veel eerder een issue zijn, toch?
maar zoals je zelf al aan gaf kan het ook een pijnlijk onderwerp zijnquote:
[..]
In principe wel.
Heb hierover geen exacte cijfers bij de hand maar een flinke meerderheid van de vrouwen begint op zeker moment toch wel aan kinderen. Dat moet biologisch gezien gebeuren in een relatief korte tijdspanne van zo'n 15 jaar, dus zal het in gesprekken ook veel eerder een issue zijn, toch?
Ik vind het een heel persoonlijke vraag en snap niet waarom het zo normaal is
Het zou in mij in ieder geval niet opkomen om daar met een 21 jarige over te beginnen.quote:
Het komt inderdaad opvallend vaak voor, niet zo zeer extreem. Ik praat met niemand extreem veel over kinderen.
En trouwens, een heleboel 21 jarigen zijn wel degelijk bezig met kinderen. Een aantal heeft zelfs al namen bedacht en naar welke basisschool ze zouden gaan.
Maar eerlijk gezegd, ook niet snel met een 31 jarige.
dat kan je ook omdraaien: wtf doe je op een kinderfeestje wanneer je het alleen maar over jou wil hebben? je vriendin, de moeder van de jarige, was wellicht bezig met jawel: het verjaardagsfeestje voor het kind. niet jou. spreek dan een andere keer af zonder kind.quote:
[..]
Doe ik nu ook
Want er zijn dus moeders die alleen hoi zeggen en dan over hun hele weekschema van de kinderen gaan ratelen en geen moment vragen hoe m'n reis was of hoe het met opdrachten gaat.
Vorig jaar op een kinderfeestje: de overgrootmoeder van de jarige (mevrouw is in de 90) wist zelfs dat ik op reis was geweest en vroeg ernaar, en ze vroeg naar m'n werk en naar m'n zwager die ziek is geweest. M'n vriendin, de moeder van de jarige? Niks, nada, noppes. Geen interesse in mijn leven.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Fijn.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar als je keuze voor geen kinderen gewoon bewust is, waarom zou het onderwerp dan zo pijnlijk voor je moeten zijn?quote:
[..]
maar zoals je zelf al aan gaf kan het ook een pijnlijk onderwerp zijn
Ik vind het een heel persoonlijke vraag en snap niet waarom het zo normaal is
Make my day!
Ja, zonder kind afspreken, top idee. Als het haar uitkomt omdat ze even geen kinderen heeft, maar dan kan ik dus niet. Ik heb haar in 9 jaar tijd misschien 3 keer zonder kind(eren) gesproken, ik zie haar alleen nog bij dit soort gelegenheden. Maar het ligt aan mij, ik weet hetquote:
[..]
dat kan je ook omdraaien: wtf doe je op een kinderfeestje wanneer je het alleen maar over jou wil hebben? je vriendin, de moeder van de jarige, was wellicht bezig met jawel: het verjaardagsfeestje voor het kind. niet jou. spreek dan een andere keer af zonder kind.
Tap tap tap
Ik denk dat je dan snel uitgesproken bent. Je wilt geen kinderen, neemt dan dus maatregelen waardoor er geen zwangerschap optreed, en als er vanuit je omgeving naar gevraagd wordt zeg je dat je geen kinderwens hebt. Ingewikkelder is het niet.quote:
Zouden we a.u.b. het onderwerp van dit topic meer in het oog kunnen houden? Het bewust/gewenst kindvrij zijn en hoe daarmee om te gaan.
Dank.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
In onze straat zit ook een pub waarvandaan wel eens ontzettend dronken mensen schreeuwend voorbij komen om half 1 's nachtsquote:
[..]
Ik woon in het centrum, maar het pleintje hier tegenover galmt enorm. Ik heb eigenlijk geen last van dronken lui die op vrijdag en zaterdag gaan stappen, er is in vier jaar tijd misschien drie keer 's nachts aangebeld door een dronken gast. Dan draai ik me om en slaap ik verder.
Maar de keren dat kinderen even alle knopjes op het bellenbord tien keer achter elkaar indrukken, keihard staan te gillen op het pleintje, zoveel mogelijk herrie maken met stokken tegen ijzeren hekken
Er zijn ook al kinderen van de auto's geschopt die daar rondhingen en op de auto's waren geklommen. Nee, leuk. Ik ben juist expres niet in een woonwijk gaan wonen
Dat is ook iets wat we de volgende keer even double-checken of je niet op zo'n naar huis loop route zit. m'n nachtrust is me echt heilig, zeker als zeer lichte slaper! Centrum zou daarom ook niets voor mij zijn. Ideaalste is echt een huis in een veld ergens ofzo, met een lange oprit een eindje van een doorgaande weg naar een groter dorp ofzo, dat is dan ook de eerste keus in onze zoektocht. #kluizenaar
Ja doei.
Ze kan 's avonds niet een keer oppas regelen (of indien niet alleenstaand: haar partner alleen met de kinderen achterlaten)?quote:
[..]
Ja, zonder kind afspreken, top idee. Als het haar uitkomt omdat ze even geen kinderen heeft, maar dan kan ik dus niet. Ik heb haar in 9 jaar tijd misschien 3 keer zonder kind(eren) gesproken, ik zie haar alleen nog bij dit soort gelegenheden. Maar het ligt aan mij, ik weet het
Dat klinkt meer als niet willen dan niet kunnen, als ik morgen met een vriendin uit eten wil dan kan dat gewoon.
Zeker, je zal midden in een IVF-traject zitten en mensen gaan zulke vragen stellen in een huis vol visite. Ouch.quote:
[..]
maar zoals je zelf al aan gaf kan het ook een pijnlijk onderwerp zijn
Ik vind het een heel persoonlijke vraag en snap niet waarom het zo normaal is
Dat ligt dan dus aan je vriendin. Die maakt simpelweg geen tijd. Misschien vind ze jullie vriendschap niet veel waard, maar dat ligt dan aan haar, niet aan haar kind. Je maakt mij niet wijs dat zij echt haar best heeft gedaan en maar 3 keer in 9 jaar tijd zonder kind kan afspreken.quote:
[..]
Ja, zonder kind afspreken, top idee. Als het haar uitkomt omdat ze even geen kinderen heeft, maar dan kan ik dus niet. Ik heb haar in 9 jaar tijd misschien 3 keer zonder kind(eren) gesproken, ik zie haar alleen nog bij dit soort gelegenheden. Maar het ligt aan mij, ik weet het
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, want haar man is laat thuis 's avonds. We gingen een jaar of wat geleden high tea'en en op het laatste moment ging de dochter toch mee om er een meidendagje van te maken. Ze heeft het wel gevraagd maar als ik nee zeg ben ik de boemanquote:
[..]
Ze kan 's avonds niet een keer oppas regelen (of indien niet alleenstaand: haar partner alleen met de kinderen achterlaten)?
Dat klinkt meer als niet willen dan niet kunnen, als ik morgen met een vriendin uit eten wil dan kan dat gewoon.
Tap tap tap
Dat zijn echt smoesjes. Alsof haar man 7 dagen per week laat thuis is.......en dat 9 jaar lang. Sure....quote:
[..]
Nee, want haar man is laat thuis 's avonds. We gingen een jaar of wat geleden high tea'en en op het laatste moment ging de dochter toch mee om er een meidendagje van te maken. Ze heeft het wel gevraagd maar als ik nee zeg ben ik de boeman
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
dat is iets tussen jou en haar, daar heeft de al dan niet aanwezigheid van kinderen imho weinig mee te maken. had je ook verwacht dat ze net als vroeger zou doen wanneer ze zou emigreren? of invalide zou raken?quote:
[..]
Ja, zonder kind afspreken, top idee. Als het haar uitkomt omdat ze even geen kinderen heeft, maar dan kan ik dus niet. Ik heb haar in 9 jaar tijd misschien 3 keer zonder kind(eren) gesproken, ik zie haar alleen nog bij dit soort gelegenheden. Maar het ligt aan mij, ik weet het
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
De een ziet het als bemoeien, de ander als interesse tonen.quote:
[..]
Dat is wel heel debiel ja (van dat meisje)
Maar wat je stelt klopt ook wel. Bemoeien is de moraal van de meeste mensen, toen onze zoon net geboren was kwamen er allerlei mensen en nu ging het voor de verandering niet over baby's maken (d'uh) maar de zolder opknappen de tuin en eventueel verhuizen. Er is altijd wel iets om je lange neus in te steken.
Laat je vooral niet van de wijs brengen en denk ook vooral niet dat het alleen gaat over een kinderwens (of niet) .
Het is maar hoe je er mee om wenst te gaan.
Ja, misschien welquote:
[..]
Dat ligt dan dus aan je vriendin. Die maakt simpelweg geen tijd. Misschien vind ze jullie vriendschap niet veel waard, maar dat ligt dan aan haar, niet aan haar kind. Je maakt mij niet wijs dat zij echt haar best heeft gedaan en maar 3 keer in 9 jaar tijd zonder kind kan afspreken.
Ze wilde een paar maanden geleden afspreken op een dag waarop zij vrij was en de kinderen op school zaten, dus had ze een paar uurtjes voor zichzelf. Maar dat was op een maandag of dinsdag en dat komt voor mij beroerd uit en ik heb ook vrij laat af moeten zeggen. Sindsdien niets meer gehoord. Dus ja, ze probeert het blijkbaar wel, misschien als de kinderen wat ouders en zelfstandiger zijn dat het wel makkelijker gaat, maar de afgelopen jaren was het wel eenrichtingsverkeer.
Tap tap tap
Sorry, watquote:
[..]
dat is iets tussen jou en haar, daar heeft de al dan niet aanwezigheid van kinderen imho weinig mee te maken. had je ook verwacht dat ze net als vroeger zou doen wanneer ze zou emigreren? of invalide zou raken?
Ik verwacht niet dat ze 'net als vroeger' doet, maar zij verwacht dat ik me in allerlei bochten wring. Als ze geëmigreerd was, was deze hele discussie er natuurlijk niet.
Tap tap tap
Nou ja, nu word ik wel met de neus op de feiten gedruktquote:
[..]
Dat zijn echt smoesjes. Alsof haar man 7 dagen per week laat thuis is.......en dat 9 jaar lang. Sure....
Tap tap tap
Het is vanzelfsprekend dat als je kinderen hebt je niet meer altijd zomaar af kunt spreken. Je hebt immers de verantwoordelijkheid over een kind. Maar het moet toch met een beetje plannen makkelijk te realiseren zijn anders doe je echt iets fout. Ik heb ook een kind, en als ik vanavond weg wil zeg ik: “kan ik vanavond weg want ik wil…” en tenzij mijn vrouw dan een goede reden heeft waarom ik niet weg kan, kan ik gewoon weg. 1 April wil ik naar een technofeestje, dan spreek ik met mijn vrouw af dat zij de dag er na lekker een dagje met ons kind op pad gaat zodat ik lekker uit kan garen in de badkuip. En andersom kan dat ook. En bij mijn vrienden met kinderen kan dat allemaal ook gewoon dus ik kan me niet voorstellen dat de situatie voor jouw vriendin nou zo anders is dat dat niet kan.quote:
[..]
Ja, misschien wel
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
hoezo was deze hele discussie er dan niet?quote:
[..]
Sorry, wat
ik wil je niet aanvallen hoor
tis alleen zo een kwestie van perspectief. gelukkig heb ik deze toestanden niet met vrienden, maar wij zaten in een vergelijkbare situatie vanuit de andere kant. we kregen kinderen en verhuisden naar het platteland aan de andere kant van het land. vervolgens waren er allerhande toestanden met vanalles rondom de kinderen en kon ik oprecht godsonmogelijk alle oude vriendschappen in stand houden. manlief maakt werkweken van 60 uur en ik kan echt niet zomaar ff op de koffie (2.5 uur heen en 2.5 uur terug, 's avonds geen ov, nachtblind). ik denk echter wel dat die vriendin van je er zelf niet zoveel moeite in steekt. zelfs mij lukt het nog wel om af en toe een weekendje naar delft te gaan, of een dagje sauna ofzo. maar eerlijk is eerlijk; zoiets is ook 1 of 2 x per jaar, meer lukt domweg niet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
We zitten wel een beetje aan de maximale houdbaarheid van het topic, sowieso. Het is niet meer dan een klaagzang geworden van alle onbegrip waar kindvrijen tegenaan lopen.quote:
Zouden we a.u.b. het onderwerp van dit topic meer in het oog kunnen houden? Het bewust/gewenst kindvrij zijn en hoe daarmee om te gaan.
Dank.
Wat volgens mij prima op te lossen is.quote:
[..]
We zitten wel een beetje aan de maximale houdbaarheid van het topic, sowieso. Het is niet meer dan een klaagzang geworden van alle onbegrip waar kindvrijen tegenaan lopen.
Als je wel kinderen hebt krijg je ook dagelijks een portie onbegrip als je het zo wenst te zien. Want iedereen heeft wel een mening over hoe jij als ouder zou moeten zijn, hoe jouw kinderen zouden moeten zijn, hoe jij jouw kinderen op moet voeden.
Daar kun je je aan ergeren. Je kan het ook simpelweg van je af laten glijden. Niemand hoeft mij te begrijpen. Ik wil het best uitleggen als iemand oprecht interesse heeft, maar als dat niet lukt, soit.
Scheelt een hoop drama.
Ik ben 26, krijg gelukkig van weinig mensen nog 'de vraag'. Ik ben gewoon eerlijk en duidelijk, en de meeste mensen begrijpen het. Mijn oom echter niet, hele aardige vent maar god wat kan die vervelend zijn met zn gebrabbel over kinderen.. Dan kijk ik hem gewoon glazig aan en ga ik verder met mijn bezigheden.
En dat moet toch kunnen? Waarom mogen kindvrije mensen geen plek om te klagen over onbegrip? Een plek om te praten over sterilisatie, hoe zij kindvrij zijn ervaren?quote:
[..]
We zitten wel een beetje aan de maximale houdbaarheid van het topic, sowieso. Het is niet meer dan een klaagzang geworden van alle onbegrip waar kindvrijen tegenaan lopen.
Daar is dit topic voor. Niet een uitnodiging voor de zoveelste jamaarmijnkindisgeweldig-garde. Daar is OUD voor. En kun je je niet vinden in de argumenten, ook prima. Maar blijf hier dan niet posten om die mening te blijven verkondigen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Kijk, dat is nou een volwassen manier van er mee omgaan. En dan is het probleem ook meteen weg.quote:
Ik ben 26, krijg gelukkig van weinig mensen nog 'de vraag'. Ik ben gewoon eerlijk en duidelijk, en de meeste mensen begrijpen het. Mijn oom echter niet, hele aardige vent maar god wat kan die vervelend zijn met zn gebrabbel over kinderen.. Dan kijk ik hem gewoon glazig aan en ga ik verder met mijn bezigheden.
En daar mag je in OUD prima over klagenquote:
[..]
Wat volgens mij prima op te lossen is.
Als je wel kinderen hebt krijg je ook dagelijks een portie onbegrip als je het zo wenst te zien. Want iedereen heeft wel een mening over hoe jij als ouder zou moeten zijn, hoe jouw kinderen zouden moeten zijn, hoe jij jouw kinderen op moet voeden.
Daar kun je je aan ergeren. Je kan het ook simpelweg van je af laten glijden. Niemand hoeft mij te begrijpen. Ik wil het best uitleggen als iemand oprecht interesse heeft, maar als dat niet lukt, soit.
Scheelt een hoop drama.
. Wij klagen hier over het onbegrip dat wij ervaren. En dat is goed.[ Bericht 0% gewijzigd door Samzz op 06-03-2017 12:39:00 ]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dit is dan ook de laatste keer dat ik mededeel waar dit topic voor is, ontopic hier dus. Posts die niet ontopic zijn gaan linea recta de prullenbak in. Zonder waarschuwing achteraf.
__________
Game back on.
__________
Game back on.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zoals je in m'n eerste post in dit topic hebt kunnen lezen kies ik geen kant voor elke kant. Want voor beide valt wat te zeggen. Alleen lijken de klagers hier in de meerderheid en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze dingen wat aandikken om hun punt te maken.quote:
[..]
En dat moet toch kunnen? Waarom mogen kindvrije mensen geen plek om te klagen over onbegrip? Een plek om te praten over sterilisatie, hoe zij kindvrij zijn ervaren?
Daar is dit topic voor. Niet een uitnodiging voor de zoveelste jamaarmijnkindisgeweldig-garde. Daar is OUD voor. En kun je je niet vinden in de argumenten, ook prima. Maar blijf hier dan niet posten om die mening te blijven verkondigen.
Verder is R&P daar niet voor, oud ook niet... KLB daarentegen....
Maar goed, deze gaat ook getrashed worden zie ik.
Lees het eerste topic eens. Die kant gaan we weer op. Ervaringen delen, hoe omgaan met dingen. En een klacht tussendoor, fine.quote:
[..]
Zoals je in m'n eerste post in dit topic hebt kunnen lezen kies ik geen kant voor elke kant. Want voor beide valt wat te zeggen. Alleen lijken de klagers hier in de meerderheid en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze dingen wat aandikken om hun punt te maken.
Verder is R&P daar niet voor, oud ook niet... KLB daarentegen.... l;)
En of iets hier wel of niet thuishoort is aan mij. Niet aan jou. Klaar nu.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Even terugkomende op het sterilisatieverhaal van het vorige topic.
Ik heb besloten de komende dagen voor mezelf argumenten op papier te zetten waarom ik me wil laten steriliseren en dus toch binnenkort nog een keer een poging te wagen. Hopelijk krijg ik deze keer meer respons en dan ook een positieve .
Ik heb besloten de komende dagen voor mezelf argumenten op papier te zetten waarom ik me wil laten steriliseren en dus toch binnenkort nog een keer een poging te wagen
. Hopelijk krijg ik deze keer meer respons en dan ook een positieve .
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Hoe oud was jij ookalweer?quote:
Even terugkomende op het sterilisatieverhaal van het vorige topic.
Ik heb besloten de komende dagen voor mezelf argumenten op papier te zetten waarom ik me wil laten steriliseren en dus toch binnenkort nog een keer een poging te wagen
Ja doei.
Net 30.quote:
Op Na twee keer proberen is de moed me een beetje erg in de schoenen gezonken, maar ik heb ergens hoop dat de 30 toch een soort van magische grens is
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zorg vooral dat je dat voor jezelf heel goed weet en ook (daar zijn we weer) kunt verdedigen, want als vrouw een sterilisatie krijgen is, als je nog in je vruchtbare jaren bent, heel erg lastig, vooral omdat het nagenoeg onomkeerbaar is.quote:
Even terugkomende op het sterilisatieverhaal van het vorige topic.
Ik heb besloten de komende dagen voor mezelf argumenten op papier te zetten waarom ik me wil laten steriliseren en dus toch binnenkort nog een keer een poging te wagen
Dus artsen zullen je in principe willen weerhouden tot je de sterilisatie niet meer nodig hebt.
Ik heb zelf gewacht tot ik 30 was, dus, en het vragenvuur was dus nog steeds wel best 'veroordelend'/afwijzend, maar dat zal wrsch ook per arts verschillend zijn. Zo ken ik verhalen van mensen die het zonder problemen bij 23 voor elkaar krijgen, en mensen die met 35 nog geweigerd werden bij de eerste screening bij de huisarts.quote:
[..]
Net 30.
Na twee keer proberen is de moed me een beetje erg in de schoenen gezonken, maar ik heb ergens hoop dat de 30 toch een soort van magische grens is
Ja doei.
Weet ik. Ik heb al twee pogingen gedaanquote:
[..]
Zorg vooral dat je dat voor jezelf heel goed weet en ook (daar zijn we weer) kunt verdedigen, want als vrouw een sterilisatie krijgen is, als je nog in je vruchtbare jaren bent, heel erg lastig, vooral omdat het nagenoeg onomkeerbaar is.
Dus artsen zullen je in principe willen weerhouden tot je de sterilisatie niet meer nodig hebt.
.Dus drie keer is wellicht dan scheepsrecht
. Ik zou het zo fijn vinden me nooit meer zorgen te hoeven maken dat ik toch zwanger raak...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Is daar geen goede buitenland optie voor?quote:
[..]
Zorg vooral dat je dat voor jezelf heel goed weet en ook (daar zijn we weer) kunt verdedigen, want als vrouw een sterilisatie krijgen is, als je nog in je vruchtbare jaren bent, heel erg lastig, vooral omdat het nagenoeg onomkeerbaar is.
Dus artsen zullen je in principe willen weerhouden tot je de sterilisatie niet meer nodig hebt.
Vind dat apart. Als je een keuze maakt moet het toch kunnen. Een abortus is net zo goed een aanslag op je lichaamquote:
[..]
Ik heb zelf gewacht tot ik 30 was, dus, en het vragenvuur was dus nog steeds wel best 'veroordelend'/afwijzend, maar dat zal wrsch ook per arts verschillend zijn. Zo ken ik verhalen van mensen die het zonder problemen bij 23 voor elkaar krijgen, en mensen die met 35 nog geweigerd werden bij de eerste screening bij de huisarts.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik heb me laten steriliseren toen ik dertig was, nu zal het ongetwijfeld voor een man anders zijn maar mij werd slechts een keer bij herhaling gevraagd door de huisarts bij doorverwijzen, weet je het echt zeker?, ook door de uroloog net voor de ingreep trouwens herinner ik me nuquote:
Even terugkomende op het sterilisatieverhaal van het vorige topic.
Ik heb besloten de komende dagen voor mezelf argumenten op papier te zetten waarom ik me wil laten steriliseren en dus toch binnenkort nog een keer een poging te wagen
Ik vind steriliseren nog een beetje een te heftige ingreep eigenlijk lichamelijk gezien. Maar ik vind de kapper al vreselijk, dus dat ligt meer aan mij.
lichamelijk gezien. Maar ik vind de kapper al vreselijk, dus dat ligt meer aan mij.
Tap tap tap
Op twee lichamen zelfs.quote:
[..]
Vind dat apart. Als je een keuze maakt moet het toch kunnen. Een abortus is net zo goed een aanslag op je lichaam
Tap tap tap
Ik weet wel zeker dat het voor een man totaal anders is. Alleen al om het feit dat het niet permanent is bij een man.quote:
[..]
Ik heb me laten steriliseren toen ik dertig was, nu zal het ongetwijfeld voor een man anders zijn maar mij werd slechts een keer bij herhaling gevraagd door de huisarts bij doorverwijzen, weet je het echt zeker?, ook door de uroloog net voor de ingreep trouwens herinner ik me nu
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Kan me voorstellen, ik heb al spijt dat ik bij de laatste bevalling niet voor een keizersnede en sterilisatie gekozen heb.quote:
[..]
Weet ik. Ik heb al twee pogingen gedaan
Dus drie keer is wellicht dan scheepsrecht
Op je 30ste moet je ook echt wel kunnen weten dat je echt geen kinderen (meer) wilt, en dat je, indien je spijt krijgt gewoon pech hebt dat je een onomkeerbare keuze gemaakt hebt.
In dat geval is het ook het eind van de wereld niet lijkt me.
Zie het als een lotgenoten topic waar men ervaringen kan delen, informatie kan geven over hoe om te gaan met aanhoudende familie/vrienden, sterilisatieaanvragen bij huisarts. Er zijn genoeg topics waar 'lotgenoten' praten hier in R&P, varierend van depressie tot ADHD tot verslavingen en dergelijken. Ik ga ook niet in een topic over rook/drankverslaving lopen roepen 'dat men maar gewoon moet stoppen' omdat ik ook zonder enig probleem met roken kon stoppen. Dat het mij is gelukt zegt compleet niets over wat een ander doet/vindt/kan, etc. Dus dat heeft allemaal helemaal geen zin.
Een topic voor mensen die bewust kindvrij zijn of hier over nadenken/het niet zeker weten in een best op kinderen gefocuste samenleving, voor hen om daar over te praten, en niet over.
Een topic voor mensen die bewust kindvrij zijn of hier over nadenken/het niet zeker weten in een best op kinderen gefocuste samenleving, voor hen om daar over te praten, en niet over.
Ja doei.
Ja goed, dat is een andere discussie.quote:
Ik vind het gewoon frappant dat ik niet gewoon kan krijgen wat ik wil
. Maar goed, argumenten opschrijven dus.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Bij een man is het inderdaad een fluitje van een cent, drie dagen lopen als John Wayne en het is klaar.....echter ongedaan maken is dan weer een ander verhaal, dat schijnt best een lastige ingreep te zijn met een langdurige hersteltijdquote:
[..]
Ik weet wel zeker dat het voor een man totaal anders is. Alleen al om het feit dat het niet permanent is bij een man.
Je moet de argumenten op je hart dragen als je dit er nu door wilt krijgen.quote:
[..]
Ja goed, dat is een andere discussie.
Ik vind het gewoon frappant dat ik niet gewoon kan krijgen wat ik wil
Maar goed, argumenten opschrijven dus.
Misschien voor de zekerheid wat laten invriezenquote:
[..]
Bij een man is het inderdaad een fluitje van een cent, drie dagen lopen als John Wayne en het is klaar.....echter ongedaan maken is dan weer een ander verhaal, dat schijnt best een lastige ingreep te zijn met een langdurige hersteltijd
Tap tap tap
Juist. Zoals ik in het vorige topic zei, liever spijt dat ik geen kinderen heb dan spijt dat ik ze wel heb.quote:
[..]
Kan me voorstellen, ik heb al spijt dat ik bij de laatste bevalling niet voor een keizersnede en sterilisatie gekozen heb.
Op je 30ste moet je ook echt wel kunnen weten dat je echt geen kinderen (meer) wilt, en dat je, indien je spijt krijgt gewoon pech hebt dat je een onomkeerbare keuze gemaakt hebt.
In dat geval is het ook het eind van de wereld niet lijkt me.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Doet me denken aan dat filmpje van die gast die al zijn kwakjes in een colafles bewaardquote:
[..]
Misschien voor de zekerheid wat laten invriezen
De richtlijn zet een magische streep bij 30 jaar (omdat er voor die leeftijd veel spijtoptanten zijn en na 30 jaar veel minder).quote:
[..]
Ja goed, dat is een andere discussie.
Ik vind het gewoon frappant dat ik niet gewoon kan krijgen wat ik wil
Maar goed, argumenten opschrijven dus.
Overigens: in omringende landen is er vaak een harde grens en ligt die zelfs hoger.
De reden is niet alleen dat je er spijt van kan krijgen en het onomkeerbaar kan zijn (hangt van de behandeling af), maar bovenal het bestaan van goede alternatieven.
Niet zo gek dus dat artsen terughoudend zijn.
Dat is ergens best vreemd want met een jaar of 25 moet je daar toch wel goed over gedacht kunnen hebben en dan ben je oud genoeg om ook de gevolgen van je beslissing te dragen.quote:
[..]
De richtlijn zet een magische streep bij 30 jaar (omdat er voor die leeftijd veel spijtoptanten zijn en na 30 jaar veel minder).
Overigens: in omringende landen is er vaak een harde grens en ligt die zelfs hoger.
De reden is niet alleen dat je er spijt van kan krijgen en het onomkeerbaar kan zijn (hangt van de behandeling af), maar bovenal het bestaan van goede alternatieven.
Niet zo gek dus dat artsen terughoudend zijn.
Ons leven bestaan uit een aaneenschakeling van onomkeerbare keuzes of keuzes die vele jaren doorwerken. Bijvoorbeeld de beslissing om wel een kind te nemen, dat heeft invloed op de rest van je leven en het leven van een ander. Dan is het ergens best gek om als een klein kind weggestuurd te worden. En dat het voorkomt dat je spijt hebt van je beslissing, dat kan, dat heb je dan aan jezelf te danken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik snap jouw punt, maar uit het aantal spijtoptanten blijkt iets anders.quote:
Dat is ergens best vreemd want met een jaar of 25 moet je daar toch wel goed over gedacht kunnen hebben en dan ben je oud genoeg om ook de gevolgen van je beslissing te dragen.
Ons leven bestaan uit een aaneenschakeling van onomkeerbare keuzes of keuzes die vele jaren doorwerken. Bijvoorbeeld de beslissing om wel een kind te nemen, dat heeft invloed op de rest van je leven en het leven van een ander. Dan is het ergens best gek om als een klein kind weggestuurd te worden. En dat het voorkomt dat je spijt hebt van je beslissing, dat kan, dat heb je dan aan jezelf te danken.
Op zichzelf ben ik het met jou eens dat mensen vrije keuze moeten hebben, maar de terughoudendheid vind ik dus niet zo gek. Een harde eis als in het buitenland vind ik onwenselijk.
Heb je een bron voor die richtlijn, want volgens mij is hij er voor vrouwen helemaal niet, dat ze bij mannen een minimumleeftijd van 30 hanteren is één ding, maar dat wil niet zeggen dat ze er bij vrouwen ook zo mee omgaan, over het algemeen is het als vrouw gewoon lastig een sterilisatie te krijgen zolang je nog in de vruchtbare leeftijd bent.quote:
[..]
De richtlijn zet een magische streep bij 30 jaar (omdat er voor die leeftijd veel spijtoptanten zijn en na 30 jaar veel minder).
Overigens: in omringende landen is er vaak een harde grens en ligt die zelfs hoger.
De reden is niet alleen dat je er spijt van kan krijgen en het onomkeerbaar kan zijn (hangt van de behandeling af), maar bovenal het bestaan van goede alternatieven.
Niet zo gek dus dat artsen terughoudend zijn.
Dat is dan ook iets wat heel lastig is om mee om te gaan als volwassene als je dat soort verzoeken indient bij een arts. Het voelt echt alsof je als volwassen vrouw niet vertrouwd wordt om beslissingen te maken over je eigen leven/lichaam in dat geval. De keus is onomkeerbaar (of in elk geval heel lastig) en wordt dus inderdaad genomen met de intentie om permanent te zijn en dus permanent invloed te hebben op je leven.quote:
[..]
Dat is ergens best vreemd want met een jaar of 25 moet je daar toch wel goed over gedacht kunnen hebben en dan ben je oud genoeg om ook de gevolgen van je beslissing te dragen.
Ons leven bestaan uit een aaneenschakeling van onomkeerbare keuzes of keuzes die vele jaren doorwerken. Bijvoorbeeld de beslissing om wel een kind te nemen, dat heeft invloed op de rest van je leven en het leven van een ander. Dan is het ergens best gek om als een klein kind weggestuurd te worden. En dat het voorkomt dat je spijt hebt van je beslissing, dat kan, dat heb je dan aan jezelf te danken.
If anything, van wat ik meekrijg van mensen die net als ik geen kinderen willen is dat vaak een erg weloverwogen keuze is, en een die je echt heel bewust maakt, waar veel mensen (ik zeg niet alle!!!!) kinderen ook gewoon als een 'logische' volgende stap zien in het leven, en ik vind dat ook niet vreemd, dat mensen dat wel zo zien, en er misschien nog minder bewust over nadenken dan mensen die besluiten het niet te doen. Je hoeft je immers vaak niet te verantwoorden waarom je ze wel wilt (zie ook het verschil in behandeling/benadering bij gynaecoloog bij zwangerschapszorg en sterilisatieaanvraag waar we het hier over hebben). Immers, omdat het 'afwijkt' van wat men als normaal ziet (relatie --> trouwen --> kinderen), moet je over dit soort zaken best duidelijk zijn naar potentiele partners toe, en dus expliciet zeggen dat je zelf die norm niet volgt. Wat inhoudt dat je best vaak geconfronteerd wordt met de vraag 'waarom niet', en 'misschien later??'.
Dat, lang verhaal kort, geeft al aan dat op het moment dat je naar de huisarts gaat met het verzoek om sterilisatie of zelfs ingrijpender hysterectomy (alles verwijderen) dat je weet wat de gevolgen zijn (daarvoor ben je er immers..) en dat je er echt wel over nagedacht hebt. Dat ze je nogmaals, en dat is ook de taak van de arts om dat te benadrukken, herinneren aan die implicaties is prima, maar het feit dat er gevraagd wordt aan de vrouw (en dat is ook mijn eigen ervaring dus) 'wat vindt je partner hier van' en zelfs 'maar wat als je nou straks een andere relatie krijgt en die man wil wel kinderen...?' laat zien dat je als vrouw eigenlijk niet in staat wordt geacht om die beslissing voor jezelf te maken (en dat is helemaal los van het geldige argument van VEM dat er inderdaad ook andere minder ingrijpende long-term oplossingen zijn tegenwoordig).
Ja, het is blijvend, ja, het is permanent, en de belissing die je maakt kan inderdaad vergaande gevolgen hebben als je je inderdaad bedenkt, maar wat je inderdaad zegt, dat kan ook gebeuren als je op je 23e zwanger wordt, denkt dat het ouderschap helemaal voor jou weggelegd is, en je achteraf denkt 'shiiiiiiiiit', je brengt ze niet even terug
Bij mijn sterilisatieaanvraag waren er 3 mannen die mij allemaal niet kenden en afgingen op 2x10 minuten praten (en de derde ging af of wat de tweede zei..) die mochten bepalen of ik, een vrouw, daadwerkelijk geschikt was om die keuze te maken. En dat doet gewoon pijn, en is in lijn met al die mensen die zeggen ' wacht maar!' . Het is mijn probleem als ik over 10 jaar ineens denk "IK MOET KINDEREN!!", net als dat het het probleem is van die vrouw die ze wel kreeg en na 10 jaar dacht: 'shiiiiiiiiit, als ik het over mocht doen zou ik het niet doen'.
Ik heb totaal geen problemen met mensen die voor kinderen kiezen! Iedereen moet doen waar hij/zij gelukkig van wordt. Maar de regelmatige reacties (en nee, niet elke dag... of zelfs elke week) de andere kant op en het accepteren daarvan zorgen alleen maar dat dit soort medische praktijken en het dus niet vertrouwen van de vrouw normaal blijven...
Ja doei.
Ik vind de alternatieven dus niet goed. Voor mij persoonlijk danquote:
[..]
De richtlijn zet een magische streep bij 30 jaar (omdat er voor die leeftijd veel spijtoptanten zijn en na 30 jaar veel minder).
Overigens: in omringende landen is er vaak een harde grens en ligt die zelfs hoger.
De reden is niet alleen dat je er spijt van kan krijgen en het onomkeerbaar kan zijn (hangt van de behandeling af), maar bovenal het bestaan van goede alternatieven.
Niet zo gek dus dat artsen terughoudend zijn.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Samzz op 06-03-2017 13:38:29 ]
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Als je niet meer vruchtbaar bent is een sterilisatie ook niet meer nodig. Vreemd verhaal dus.quote:
ver het algemeen is het als vrouw gewoon lastig een sterilisatie te krijgen zolang je nog in de vruchtbare leeftijd bent.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, het is net als met banken; ze geven je een paraplu als de zon schijnt maar als het regent ben je niet welkom.quote:
[..]
Als je niet meer vruchtbaar bent is een sterilisatie ook niet meer nodig. Vreemd verhaal dus.
Nou ja, er zijn natuurlijk een aantal jaren dat je nog wel vruchtbaar bent maar dat de vruchtbaarheid rap afneemt en de kans op problemen met de zwangerschap en/of het ongeboren kind rap toenemen, ik schat zo dat het voor een vrouw van 40 een stuk minder problematisch is een sterilisatie te krijgen (zeker als ze al een kind heeft), terwijl je in theorie nog wel vruchtbaar bent, maar het zwanger worden geen aanrader meer is, op diverse vlakken.
Het is geen harde minimumleeftijd. En ik heb het nadrukkelijk over vrouwen.quote:
[..]
Heb je een bron voor die richtlijn, want volgens mij is hij er voor vrouwen helemaal niet, dat ze bij mannen een minimumleeftijd van 30 hanteren is één ding, maar dat wil niet zeggen dat ze er bij vrouwen ook zo mee omgaan, over het algemeen is het als vrouw gewoon lastig een sterilisatie te krijgen zolang je nog in de vruchtbare leeftijd bent.
Bij deze de richtlijn:
http://nvog-documenten.nl(...)ouw%2015-11-2012.pdf
Dit is gewoonweg ter voorkoming dat die arts later van een spijtoptant een draai om de oren krijgt.quote:
[..]
Dat is dan ook iets wat heel lastig is om mee om te gaan als volwassene als je dat soort verzoeken indient bij een arts. Het voelt echt alsof je als volwassen vrouw niet vertrouwd wordt om beslissingen te maken over je eigen leven/lichaam in dat geval. De keus is onomkeerbaar (of in elk geval heel lastig) en wordt dus inderdaad genomen met de intentie om permanent te zijn en dus permanent invloed te hebben op je leven.
If anything, van wat ik meekrijg van mensen die net als ik geen kinderen willen is dat vaak een erg weloverwogen keuze is, en een die je echt heel bewust maakt, waar veel mensen (ik zeg niet alle!!!!) kinderen ook gewoon als een 'logische' volgende stap zien in het leven, en ik vind dat ook niet vreemd, dat mensen dat wel zo zien, en er misschien nog minder bewust over nadenken dan mensen die besluiten het niet te doen. Je hoeft je immers vaak niet te verantwoorden waarom je ze wel wilt (zie ook het verschil in behandeling/benadering bij gynaecoloog bij zwangerschapszorg en sterilisatieaanvraag waar we het hier over hebben). Immers, omdat het 'afwijkt' van wat men als normaal ziet (relatie --> trouwen --> kinderen), moet je over dit soort zaken best duidelijk zijn naar potentiele partners toe, en dus expliciet zeggen dat je zelf die norm niet volgt. Wat inhoudt dat je best vaak geconfronteerd wordt met de vraag 'waarom niet', en 'misschien later??'.
Dat, lang verhaal kort, geeft al aan dat op het moment dat je naar de huisarts gaat met het verzoek om sterilisatie of zelfs ingrijpender hysterectomy (alles verwijderen) dat je weet wat de gevolgen zijn (daarvoor ben je er immers..) en dat je er echt wel over nagedacht hebt. Dat ze je nogmaals, en dat is ook de taak van de arts om dat te benadrukken, herinneren aan die implicaties is prima, maar het feit dat er gevraagd wordt aan de vrouw (en dat is ook mijn eigen ervaring dus) 'wat vindt je partner hier van' en zelfs 'maar wat als je nou straks een andere relatie krijgt en die man wil wel kinderen...?' laat zien dat je als vrouw eigenlijk niet in staat wordt geacht om die beslissing voor jezelf te maken (en dat is helemaal los van het geldige argument van VEM dat er inderdaad ook andere minder ingrijpende long-term oplossingen zijn tegenwoordig).
Ja, het is blijvend, ja, het is permanent, en de belissing die je maakt kan inderdaad vergaande gevolgen hebben als je je inderdaad bedenkt, maar wat je inderdaad zegt, dat kan ook gebeuren als je op je 23e zwanger wordt, denkt dat het ouderschap helemaal voor jou weggelegd is, en je achteraf denkt 'shiiiiiiiiit', je brengt ze niet even terug
Bij mijn sterilisatieaanvraag waren er 3 mannen die mij allemaal niet kenden en afgingen op 2x10 minuten praten (en de derde ging af of wat de tweede zei..) die mochten bepalen of ik, een vrouw, daadwerkelijk geschikt was om die keuze te maken. En dat doet gewoon pijn, en is in lijn met al die mensen die zeggen ' wacht maar!' . Het is mijn probleem als ik over 10 jaar ineens denk "IK MOET KINDEREN!!", net als dat het het probleem is van die vrouw die ze wel kreeg en na 10 jaar dacht: 'shiiiiiiiiit, als ik het over mocht doen zou ik het niet doen'.
Ik heb totaal geen problemen met mensen die voor kinderen kiezen! Iedereen moet doen waar hij/zij gelukkig van wordt. Maar de regelmatige reacties (en nee, niet elke dag... of zelfs elke week) de andere kant op en het accepteren daarvan zorgen alleen maar dat dit soort medische praktijken en het dus niet vertrouwen van de vrouw normaal blijven...
Het is indekken en het gebeurt bij veel meer medische procedures.
Dat geloof ik graag. Maar dan helpt het om die arts ook daarvan te overtuigen. Hoe beter jij jouw verhaal doet, hoe groter de kans.quote:
[..]
Ik vind de alternatieven dus niet goed. Voor mij persoonlijk dan
Ik zou zeggen: lees de richtlijn aandachtig door. Die kennis kan jou alleen maar helpen.
Als je argument al 'indekken' is, dan is 10 minuten gesprek natuurlijk helemaal kolder. Doe het dan 'goed' en laat een hele ff-ing psych eval doen..quote:
[..]
Dit is gewoonweg ter voorkoming dat die arts later van een spijtoptant een draai om de oren krijgt.
Het is indekken en het gebeurt bij veel meer medische procedures.
Ja doei.
