NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat moeten al die volksverhuizers dan die naar de EU komen?quote:Op donderdag 2 maart 2017 15:17 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Marokko is mooi! Hoe kan je Marokko nou in een adem met Sudan, Iran, Syrië en Irak noemen? Alleen daarom al weet ik dat jij niet helemaal honderd bent.
Lol.quote:
[..]
Mijn hoofddoek zit altijd erg losjes om mijn hoofd. Jouw klompen zitten volgens mij nogal klem.
Merk jij eigenlijk iets van de populariteit van populisme op straat? Doen mensen vervelend tegen je omdat je een hoofddoekje draagt bijvoorbeeld?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Zodat jullie er zo'n islamitisch pareltje alla: Afghanistan, Pakistan, Iran, Irak, Jemen Tunesië, Egypte, Sudan, Marokko, Turkije, etc etc (het duurt te lang om 95% van de islamitische landen op papier te zetten) van kunnen maken? Geweldig ideequote:
Op 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
al die pracht en praal deed pijn aan hun ogen en hart en daarom zijn ze gevlucht naar een minder bedeeld landquote:
[..]
Wat moeten al die volksverhuizers dan die naar de EU komen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Laatste tijd meer. Niet alleen hier in Nederland, maar ook in Madrid heb ik een paar weken terug tweemaal te maken gehad met incidenten die echt te doen hadden met mijn hoofddoek. Voor rest valt het mee of ik wil het niet gauw op de hoofddoek afschuiven. Mensen kunnen ook gewoon hun dagje niet hebben.quote:Op donderdag 2 maart 2017 15:19 schreef NgInE het volgende:
[..]
Lol.
Merk jij eigenlijk iets van de populariteit van populisme op straat? Doen mensen vervelend tegen je omdat je een hoofddoekje draagt bijvoorbeeld?
Paar dagen terug wel gehad dat een oud mannetje met zijn ogen rolde toen ik naast hem in café ging zitten. Was ondertussen met mijn nicht in het Arabisch aan het telefoneren en ik zag hem zo naar zijn vrouw kijken en naar mij verwijzen. Ik ben toen gaan zitten en hem hem eigenlijk gedurende mijn telefoongesprek de hele tijd aangekeken. Ik hoopte dat hij wat zou zeggen, maar dat deed hij uiteraard niet. Ze durven vaak alleen tegen oudere mensen.
Verder twee maanden geleden meegemaakt dat ik even de stad in moest. Ik stapte al bellend de bus in. Bus zat bomvol schreeuwende en pratende mensen en Duitsers. Ik naam voorin plaats en vervolgde mijn telefoongesprek in het Arabisch op een zachte toon. De chauffeur had een probleem met mijn taal want hij zei dat ik moest stoppen met praten. Ik reageerde er vervolgens op en zo ontstond een felle discussie. Helaas voor hem had hij de verkeerde voor zich ( ik ben zeer welbespraakt) en wist hij niet hoe snel hij zijn mond moest houden. Heel jammer dat niemand het voor me opnam. Stelde me echt teleur in de mensheid. Ik weet namelijk zeker dat ik me wel zou mengen in zoiets.
Dus ja. Ik merk wel echt dat het erger wordt. Je wordt ook vaak aangestaard.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2017 15:32:11 ]
Vraag ik me ook af. Van bepaalde landen te begrijpen gezien de oorlogen, maar Marokko is stabieler dan Nederland. Marokko is veiliger dan Nederland. Verder doet Marokko het economisch enorm goed en maakt het gigantische sprongen. Zoveel kansen daar.quote:
[..]
Wat moeten al die volksverhuizers dan die naar de EU komen?
Zou mijn plekje wel willen afstaan. Ik terug.
Weet je zeker dat dit allemaal met je hoofdoekje te maken heeft? Als ik bel in het OV dan kijken mensen mij soms ook aan, omdat men het irritant vindt dat ik te hard praat of wat dan ook.quote:
[..]
Laatste tijd meer. Niet alleen hier in Nederland, maar ook in Madrid heb ik een paar weken terug tweemaal te maken gehad met incidenten die echt te doen hadden met mijn hoofddoek. Voor rest valt het mee of ik wil het niet gauw op de hoofddoek afschuiven. Mensen kunnen ook gewoon hun dagje niet hebben.
Paar dagen terug wel gehad dat een oud mannetje met zijn ogen rolde toen ik naast hem in café ging zitten. Was ondertussen met mijn nicht in het Arabisch aan het telefoneren en ik zag hem zo naar zijn vrouw kijken en naar mij verwijzen. Ik ben toen gaan zitten en hem hem eigenlijk gedurende mijn telefoongesprek de hele tijd aangekeken. Ik hoopte dat hij wat zou zeggen, maar dat deed hij uiteraard niet. Ze durven vaak alleen tegen oudere mensen.
Verder twee maanden geleden meegemaakt dat ik even de stad in moest. Ik stapte al bellend de bus in. Bus zat bomvol schreeuwende en pratende mensen en Duitsers. Ik naam voorin plaats en vervolgde mijn telefoongesprek in het Arabisch op een zachte toon. De chauffeur had een probleem met mijn taal want hij zei dat ik moest stoppen met praten. Ik reageerde er vervolgens op en zo ontstond een felle discussie. Helaas voor hem had hij de verkeerde voor zich ( ik ben zeer welbespraakt) en wist hij niet hoe snel hij zijn mond moest houden. Heel jammer dat niemand het voor me opnam. Stelde me echt teleur in de mensheid. Ik weet namelijk zeker dat ik me wel zou mengen in zoiets.
Dus ja. Ik merk wel echt dat het erger wordt. Je wordt ook vaak aangestaard.
Wat vind je zelf van Wilders en mensen die op hem stemmen? Weet je zelf ook waar je op gaat stemmen deze maand?
Het valt mij zelf op dat als ik praat met een jong iemand uit een andere cultuur, dat ze in de basis eigenlijk Nederlander zijn (qua taalgebruik/humor ect.). Zie je je zelf ook als Nederlander?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Mwah, dat leek me een vrij objectieve constatering die ook nog eens verschillende malen in dit topic wordt onderstreept.quote:Op donderdag 2 maart 2017 13:58 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Anders onderstreep je nog even de zelf opgelegde slachtofferol van de Marokkaanse gemeenschap.
Niet slecht bedoeld. Maar wat houdt je precies tegen? Ik neem aan dat je nog steeds naast je Nederlandse een Marrokaans paspoort hebt, je spreekt de taal. Dus als Marokko zo geweldig is, wat houdt je dan hier?quote:
[..]
Vraag ik me ook af. Van bepaalde landen te begrijpen gezien de oorlogen, maar Marokko is stabieler dan Nederland. Marokko is veiliger dan Nederland. Verder doet Marokko het economisch enorm goed en maakt het gigantische sprongen. Zoveel kansen daar.
Zou mijn plekje wel willen afstaan. Ik terug.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Stabieler dan Nederland?quote:
[..]
Vraag ik me ook af. Van bepaalde landen te begrijpen gezien de oorlogen, maar Marokko is stabieler dan Nederland. Marokko is veiliger dan Nederland. Verder doet Marokko het economisch enorm goed en maakt het gigantische sprongen. Zoveel kansen daar.
Zou mijn plekje wel willen afstaan. Ik terug.
Voor Afrikaanse/Midden-Oosten begrippen is het politiek/maatschappelijk gezien wel redelijk stabiel in Marokko ja. Maar kennelijk is de economie niet dusdanig dat iedereen daar genoeg kansen krijgt. Of die jongemannen die hierheen komen zijn gewoon enorme klaplopers die de schouders er niet zelf onder willen zetten in eigen land, dat kan ook.
Het heeft in elk geval te maken met met mijn achtergrond. Was een vervelende discussie en daaruit bleek toch echt overduidelijk dat het een racist was. Maar goed, ik sta mijn mannetje gelukkig wel.quote:Op donderdag 2 maart 2017 15:35 schreef NgInE het volgende:
[..]
Weet je zeker dat dit allemaal met je hoofdoekje te maken heeft? Als ik bel in het OV dan kijken mensen mij soms ook aan, omdat men het irritant vindt dat ik te hard praat of wat dan ook.
Wat vind je zelf van Wilders en mensen die op hem stemmen? Weet je zelf ook waar je op gaat stemmen deze maand?
Het valt mij zelf op dat als ik praat met een jong iemand uit een andere cultuur, dat ze in de basis eigenlijk Nederlander zijn (qua taalgebruik/humor ect.). Zie je je zelf ook als Nederlander?
Iedereen is gelukkig vrij in het stemmen. Een paar dagen terug kwam ik een ex-buurman tegen ( een jonge vent) met wie ik een anderhalf buiten heb staan praten over Wilders. Hij gaf te kennen dat hij overweegt te stemmen op PVV. Daar hadden we dus ruim een uur over gesproken. Ik stem niet. Nooit gedaan.
Verder, ik ben een Marokkaanse. Het is niet erg om mezelf niet Nederlandse te voelen zolang ik me gedraag als een fatsoenlijk burger. Ik voel me Marokkaanse, maar niemand heeft last van me. Ik houd me aan de regels. Ik ben gestudeerd, heb een baan en doe gewoon lekker mijn ding.
Moet nog wat zaken hier afwikkelen. Ben me al aan het oriënteren. Ik heb overigens al eerder een keer voor lange tijd in Marokko gezeten en dat beviel me erg goed.quote:
[..]
Niet slecht bedoeld. Maar wat houdt je precies tegen? Ik neem aan dat je nog steeds naast je Nederlandse een Marrokaans paspoort hebt, je spreekt de taal. Dus als Marokko zo geweldig is, wat houdt je dan hier?
Ja, ook dat.quote:
[..]
Stabieler dan Nederland?
Voor Afrikaanse/Midden-Oosten begrippen is het politiek/maatschappelijk gezien wel redelijk stabiel in Marokko ja. Maar kennelijk is de economie niet dusdanig dat iedereen daar genoeg kansen krijgt. Of die jongemannen die hierheen komen zijn gewoon enorme klaplopers die de schouders er niet zelf onder willen zetten in eigen land, dat kan ook.
Nah, als je als jongen vroegtijdig de schoolbanken verlaat en denkt zonder werken rijk te kunnen worden zit je ook in Marokko niet goed. Vaak is het inderdaad de, hoe zeg ik dat netjes, onderlaag die graag naar Europa willen.
Ik heb neven en ooms die voor geen goud naar Europa zouden willen. Ze vinden ons juist zielig omdat we leven in een land dat eigenlijk niet ons land is. Sterker nog, geen een van mijn familie in Marokko wilt naar Europa.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2017 15:47:21 ]
welke definitie/omschrijving van integratie heeft het panel in het onderzoek gebruikt?
edit
jij had de vraag al gesteld kennelijk, nog antwoord gekregen?
edit
jij had de vraag al gesteld kennelijk, nog antwoord gekregen?
quote:
Wat verstaan die respondenten van het onderzoek onder integratie?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nopes, geen antwoord.quote:
welke definitie/omschrijving van integratie heeft het panel in het onderzoek gebruikt?
edit
jij had de vraag al gesteld kennelijk, nog antwoord gekregen?
[..]
Lullig voor Marrokaanse Nederlanders dan. Hier voelen ze zich niet thuis en "thuis"vind men ze zielig.quote:
Ik heb neven en ooms die voor geen goud naar Europa zouden willen. Ze vinden ons juist zielig omdat we leven in een land dat eigenlijk niet ons land is. Sterker nog, geen een van mijn familie in Marokko wilt naar Europa.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
eens.quote:
Autochtonen kunnen niet met diversiteit omgaan. Dat is de hele clue. Er moet niet met meel in de mond gesproken worden, dat is voor alle partijen verwarrend. Bedoel je nou "men is niet geassimileerd", of daadwerkelijk "niet geïntegreerd". Ik durf te zweren dat bij die 70% als je kritisch doorvraagt je erachter komt dat men bedoelt "niet geassimileerd, niet zoals ons geworden". Dat maakt niet uit maar geen dat vanaf het begin duidelijk aan. Dan weten we allebei waar het op staat.
de reden dat iemand als ebru umar op handen wordt gedragen door een substantieel deel van de autochtone bevolking, als voorbeeld van een geslaagde integratie, is omdat ze eigenlijk bedoelen assimilatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Slayage op 02-03-2017 16:27:51 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Marokko is mooi! Hoe kan je Marokko nou in een adem met Sudan, Iran, Syrië en Irak noemen? Alleen daarom al weet ik dat jij niet helemaal honderd bent.
dat kan ook niet, omdat Aloulu zo goed verwoord, wanneer men het heeft over integratie, bedoelt men eigenlijk assimilatie. "niet zoals ons" dus, als je dan verder gaat en vraagt om dat "ons" te definieren/beschrijven kan men dat niet. omdat er geen te definieren/bechrijven "ons" is. wat men "ons" noemt is niets meer dan een gevoel/emotie.quote:
dat is in dezelfde lijn als wat maxima zei, "de nederlander bestaat niet". er is geen "ons".
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat maakt het dat je jezelf geen Nederlander voelt/kunt voelen?quote:
[..]
Het heeft in elk geval te maken met met mijn achtergrond. Was een vervelende discussie en daaruit bleek toch echt overduidelijk dat het een racist was. Maar goed, ik sta mijn mannetje gelukkig wel.
Iedereen is gelukkig vrij in het stemmen. Een paar dagen terug kwam ik een ex-buurman tegen ( een jonge vent) met wie ik een anderhalf buiten heb staan praten over Wilders. Hij gaf te kennen dat hij overweegt te stemmen op PVV. Daar hadden we dus ruim een uur over gesproken. Ik stem niet. Nooit gedaan.
Verder, ik ben een Marokkaanse. Het is niet erg om mezelf niet Nederlandse te voelen zolang ik me gedraag als een fatsoenlijk burger. Ik voel me Marokkaanse, maar niemand heeft last van me. Ik houd me aan de regels. Ik ben gestudeerd, heb een baan en doe gewoon lekker mijn ding.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ja, dat is een goede vraag. Ik weet het niet. Ik weet wel dat als jij denkt dat je niet geaccepteerd wordt dat ook niet zal gebeuren. Ik vind het lastig uit te leggen. Ik voel me tussen Nederlanders (op werk en vroeger op school) nooit echt goed. Tussen de Marokkanen ( of Marokkaanse Nederlanders) voel ik me weer wel fijn. Ik kan mezelf zijn. Zelfde humor en raakvlakken want dingen zijn herkenbaar vanwege soortgelijke opvoeding. Ook denk ik dat thuis een rol speelt. Ik ben van huis uit heel Marokkaans opgevoed. Zo gingen we elke zomer voor langere tijd naar Marokko omdat mijn ouders het belangrijk vonden dat we ons land en cultuur kenden. Thuis spreken we alleen Marokkaans. Thuis kijken we vooral Marokkaanse tv. De bruiloften die we geven worden op zijn Marokkaans gegeven. We eten thuis voornamelijk Marokkaans.quote:Op donderdag 2 maart 2017 17:03 schreef NgInE het volgende:
[..]
Wat maakt het dat je jezelf geen Nederlander voelt/kunt voelen?
Moet er wel bij zeggen dat dit vroeger anders was. Ik was me toen nog niet zo bewust van dit gevoel. Dit kwam pas echt toen ik ging studeren en geconfronteerd werd met de grote verschillen tussen mij en mijn -alleen maar blanke- medestudenten. Naarmate ik ouder werd begon ik ook eindelijk te begrijpen waarom mijn ouders mij elk jaar weer naar Marokko sleurden. Ik begon me te verdiepen in de Marokkaanse geschiedenis en cultuur. Ik heb toen echt Marokko herontdekt en ben toen ook begonnen met meerdere malen per jaar naar Marokko gaan, er meerde maanden verblijven en door heel Marokko reizen en zo te praten met mensen waar ik normaal nooit mee in contact kwam ( want ja mijn ouders brachten me dan naar hun stad en daar bleef hij bij). Het Marokkaans-Arabisch toen ook echt goed leren spreken en verstaan. En als ik dan voor het graf van mijn opa's en oma's sta dan krijg ik een kippenvel moment. Keer op keer weer. Dat zijn mijn voorouders die ik helaas nooit gekend heb, maar wel zeer Marokkaans waren en nooit hadden kunnen weten dat hun kleindochter helemaal aan de andere kant ter wereld zou komen en desondanks welk trouw altijd hun graven bezoekt en onderhoudt. Dat heeft me toch wel doen beseffen: ik ben Marokkaanse.
Het is gewoon een gevoel. Zit heel diep. Overigens hebben mijn broertjes en zusjes dit gevoel niet of in zeer mindere mate.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2017 17:41:24 ]
Bovenstaand verhaal beschrijft exact en heel precies waarom het dan ook waarschijnlijk nooit echt gaat werken, die multicultuur.quote:
Het is gewoon een gevoel. Zit heel diep. Overigens hebben mijn broertjes en zusjes dit gevoel niet of in zeer mindere mate.
Het is gewoon beter als mensen in een gebied blijven waar ze geworteld zijn. Niet alleen beter voor een maatschappij, maar vooral ook gewoon simpelweg beter voor iedere individu. Je voelt je nu eenmaal het lekkerst tussen de mensen waarmee je je roots deelt. Dat is gewoon de natuur.
Zeer logisch. Al het andere leidt tot een ontworteld gevoel van eenzaamheid.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Vind ik ook. Maar, ik heb er niet voor gekozen om hier geboren te worden. Ik wil mijn kinderen ook niet opzadelen met het gevoel dat ik heb ervaren en nog altijd ervaar.quote:
[..]
Bovenstaand verhaal beschrijft exact en heel precies waarom het dan ook waarschijnlijk nooit echt gaat werken, die multicultuur.
Het is gewoon beter als mensen in een gebied blijven waar ze geworteld zijn. Niet alleen beter voor een maatschappij, maar vooral ook gewoon simpelweg beter voor iedere individu. Je voelt je nu eenmaal het lekkerst tussen de mensen waarmee je je roots deelt. Dat is gewoon de natuur.
Zeer logisch. Al het andere leidt tot een ontworteld gevoel van eenzaamheid.
Wat voor voorbeelden uit de natuur heb je hiervoor dan?quote:
[..]
Bovenstaand verhaal beschrijft exact en heel precies waarom het dan ook waarschijnlijk nooit echt gaat werken, die multicultuur.
Het is gewoon beter als mensen in een gebied blijven waar ze geworteld zijn. Niet alleen beter voor een maatschappij, maar vooral ook gewoon simpelweg beter voor iedere individu. Je voelt je nu eenmaal het lekkerst tussen de mensen waarmee je je roots deelt. Dat is gewoon de natuur.
Zeer logisch. Al het andere leidt tot een ontworteld gevoel van eenzaamheid.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
