NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die mensen uit Afrika gaan op den duur hierheen komen (Westen)quote:Op woensdag 1 maart 2017 15:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Alleen klopt dat sowieso al niet, want de groei van de bevolking daar loopt redelijk lineair terwijl het aantal asielaanvragen sterke schommelingen kent. Er is dus helemaal geen sprake van een evenredige toename.
Daar twijfel je serieus aan?
Dat denk ik ook niet. Een Derde Wereldoorlog gaat er (uiterlijk) rond die tijd zeker komen.quote:Op woensdag 1 maart 2017 15:18 schreef DrMabuse het volgende:
Als de wereld / aarde het gaat halen dan zal 2060 sowieso niet zo'n erg fijne tijd zijn om in te leven vrees ik..
Dit ontkennen is naïef en ronduit gevaarlijk. Er is geen enkele indicatie dat de migratiestromen naar Europa zullen afnemen. Dit geldt voor zowel korte, als lange termijn.quote:
Afrika is vandaag een bende en over honderd jaar een bende. Alleen dan met 4 keer zoveel inwoners als nu. Denken dat Afrikanen niet massaal naar Europa willen komen.Bizar hoe weinig empathie links heeft als je er over nadenkt. Ze hebben bijzonder veel moeite om zich in te leven in de gemiddelde Afrikaan: wonen en werken in je land dat een bende is of de gok nemen in welvaartsstaat Nederland.
Hoe je het ook wendt of keert, je kunt niet onbeperkt mensen blijven opnemen zonder dat zoiets effecten oplevert.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
10% onder 0-jarigen, volgens het artikel in de OP.quote:Op woensdag 1 maart 2017 15:21 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Is volgens het CBS niet helemaal correct. Hoewel het aantal moslims redelijk stabiel rond de 4 á 5% ligt is er wel een stijging merkbaar onder jongeren, voornamelijk in de groep 18 tot 25. Daarvan was ongeveer 8,2% moslim in 2014. Dat getal loopt af naarmate de leeftijdsgroep hoger wordt.
https://www.cbs.nl/-/medi(...)groepen-20102014.pdf
Optimist.quote:Op woensdag 1 maart 2017 15:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er loopt op dit forum een opperfeministe rond die van mening is dat westerse waarden overeind zullen blijven bij een percentage van 95% moslims.
Jawel hoor want als je dus kijkt hebben die het CBS als bron gebruikt:quote:
[..]
5eeuwenmigratie.nl is niet het CBS.
http://www.vijfeeuwenmigr(...)elzoekers-sinds-1950
http://www.vijfeeuwenmigr(...)-nederland-1980-2009
http://statline.cbs.nl/St(...)HDR=T,G2&STB=G1&VW=T
Mooi toch dat je zo makkelijk cijfers kunt controleren.
Welke mensen? Allemaal? Een kwart? Een 0,05%? Dat ligt er natuurlijk helemaal aan wat er allemaal gebeurt op dat continent.quote:
[..]
Die mensen uit Afrika gaan op den duur hierheen komen (Westen)
Daar twijfel je serieus aan?
Als je er van uit gaat dat moslim zijn iets is wat je genetisch meekrijgt, dan heb je wellicht gelijk. Dat gaat echter over moslims die kinderen krijgen, niet over de religieuze overtuiging van 0-jarigen.quote:
[..]
10% onder 0-jarigen, volgens het artikel in de OP.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit is een mythe.quote:Op woensdag 1 maart 2017 14:54 schreef Stabiel het volgende:
Aantal over-het-hoofd geziene factoren:
1) Moslims zullen in Nederland uiteindelijk wel seculariseren, en daar zien we al de eerste tekenen in.
Islamitische jongeren gaan minder vaak naar de moskee en drinken minder vaak alcohol dan hun ouders. Dit kan veranderen naarmate ze ouder en conservatiever worden, zoals we zien bij zo'n beetje elke bevolkingsgroep: naarmate men ouder wordt, wordt men conservatiever (zie bijvoorbeeld ook het feit dat in Amerika jongeren voornamelijk Democraat zijn en naarmate ze ouder worden vaker Republikein zijn).
Maar dat is niet wat uit maakt. Wat uit maakt is dat de opvattingen van islamitische jongeren vele malen radicaler zijn dan van hun ouders (en dat als ''liberale'' leeftijdsgroep!).
Dit is wensdenken en op geen enkele wijze gebaseerd op de realiteit van nu. 70% van moslims in Nederland vindt religieuze regels belangrijker dan seculiere wetten. Meer dan de helft vindt dat vrouwen hier te veel vrijheid hebben. 11% is bereid geweld te gebruiken ter ''verdediging van de islam'' (notabene dit is slechts het aantal dat het toegeeft in een enquête). Dit gaat natuurlijk helemaal fout naarmate de islam verder groeit in Nederland.quote:2) Integratie zal na een aantal generaties steeds soepeler verlopen. De eerste generatie niet-Nederlands sprekende gastarbeiders sterft uit, en de generaties volgend zullen naar alle waarschijnlijkheid steeds vaker de satellietschotel links laten liggen en minder binding hebben met het land van origine.
Dit was misschien realiteit als we hier een bijzonder kleine gemeenschap moslims hadden, relatief gezien, zoals in Amerika. Maar dit is niet het geval in de grote steden hier waar we al snel op 15 - 20% islamitisch zitten.
Er zal altijd een delta bestaan tussen kindertal bij verschillende culturen. De Nederlandse cultuur produceert momenteel heel weinig kinderen per vrouw, de islamitische culturen, met uitzondering van Turkije, zitten op minstens ~0,7 kind per vrouw meer. Die wedstrijd ga je nooit winnen.quote:3) De gemiddelde kindertal van moslims zal afnemen naarmate men meer in de samenleving komt te staan en de welvaart toeneemt. Gerichte politieke beleid om dit te bevorderen is nodig.
Als er niets verandert is Nederland in de toekomst een islamitisch land. De vraag is meer wat de tijdslijn is.quote:Ik geloof niet zo in die doemdenkerij.
Je ziet dit ook al in het Verenigd Koninkrijk waar de groeicijfers van de afgelopen 4 jaar duiden op een islamitisch Verenigd Koninkrijk voor het einde van deze eeuw, laat staan Londen. Frankrijk zit op 9 - 10% en als je nu eens naar wat basisscholen gaat in Parijs is het gewoon 30-40-50%+, hoor. Brussel/Antwerpen zitten op 25%+. Zweden heeft al zelfmoord gepleegd, vooral als je kijkt naar de ongelooflijk scheve verhouding man/vrouw op bepaalde jonge leeftijden.
Dit punt lijkt me essentieel. Wat de specialist van Elsevier voorrekent, gaat uit van de huidige situatie en het beleid dat partijen voorstaan.quote:
[..]
Dit ontkennen is naïef en ronduit gevaarlijk. Er is geen enkele indicatie dat de migratiestromen naar Europa zullen afnemen. Dit geldt voor zowel korte, als lange termijn.
Hoe je het ook wendt of keert, je kunt niet onbeperkt mensen blijven opnemen zonder dat zoiets effecten oplevert.
Alles wijst er op dit moment op dat de migratiestroom op volle kracht doorgaat de komende decennia. Uiteraard kan de EU een keer wakker worden, in theorie. Het wordt hoog tijd, zo onderhand.
1. Zullen wel of niet seculariseren. De eerste tekenen zien we daar wel en niet van. Een ding is zeker; hoe groter de groep is die moet seculariseren, en hoe kleiner de groep waaraan ze zich moeten seculariseren, hoe kleiner de kans op slagen van secularisering. Bovendien hebben we in andere landen schommelingen gezien van secularisering; en hoe makkelijk die landen islamitische landen werden.quote:
Aantal over-het-hoofd geziene factoren:
1) Moslims zullen in Nederland uiteindelijk wel seculariseren, en daar zien we al de eerste tekenen in.
2) Integratie zal na een aantal generaties steeds soepeler verlopen. De eerste generatie niet-Nederlands sprekende gastarbeiders sterft uit, en de generaties volgend zullen naar alle waarschijnlijkheid steeds vaker de satellietschotel links laten liggen en minder binding hebben met het land van origine.
3) De gemiddelde kindertal van moslims zal afnemen naarmate men meer in de samenleving komt te staan en de welvaart toeneemt. Gerichte politieke beleid om dit te bevorderen is nodig.
Ik geloof niet zo in die doemdenkerij.
2. Gebaseerd op wat?
3. Dat kost minstens 2 of 3 generaties. Bij de voorspelling moet je er vanuit gaan dat er continue een aanwas van eerste generaties zal zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2017 15:31:15 ]
Die grote immigratiestroom vanuit Afrika is natuurlijk ook gewoon grotendeels Europa's eigen schuld. Het destabiliseren van Libië door het militair afzetten van Qaddafi was de druppel die de emmer deed overlopen. Daarvoor was er nauwelijks sprake van een grootschalige stroom aan vluchtelingen, en dat zien we nu dus ook wanneer men met landen als Turkije een overeenkomst kan sluiten. Beleid zou dus gericht moeten zijn op het versterken van Noord-Afrikaanse landen als Marokko, Libië, Tunesië en Egypte die de trend van vluchtelingen kunnen tegenaan. Wel ben je daardoor in feite chantabel door deze positie, maar dat is de prijs die men moet betalen.
Waarom lijk je te denken dat een wiskundige met een model bij Elsevier wel een specialist is, maar dat ze bij het CBS dan weer geen specialisten zijn? Tevens, hier heb je het programma van D'66, kun je me aanwijzen waar de open grenzen en gratis verblijfsvergunningen staan?quote:
[..]
Dit punt lijkt me essentieel. Wat de specialist van Elsevier voorrekent, gaat uit van de huidige situatie en het beleid dat partijen voorstaan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Europa's schuld? De Europese burger? Of bedoel je de schuld van heks Hillary? Goede vraag; waarom is ze zo trots op; 'We came, we saw, he died.'?quote:
Die grote immigratiestroom vanuit Afrika is natuurlijk ook gewoon grotendeels Europa's eigen schuld. Het destabiliseren van Libië door het militair afzetten van Qaddafi was de druppel die de emmer deed overlopen. Daarvoor was er nauwelijks sprake van een grootschalige stroom aan vluchtelingen, en dat zien we nu dus ook wanneer men met landen als Turkije een overeenkomst kan sluiten.
Ik wil de heren/dames niet nog meer schrik aanjagen maar de meeste asielzoekers komen uit Azië en daar is de bevolking in aantallen nog veel hoger.
Ik zie hier in Amsterdam alleen maar meer hoofddoekjes ed. dan jaren geleden. Er komen alleen maar meer islamitische scholen. Een Erdogan probeert gewoon hier invloed uit te oefenen. Etc, etc...quote:
Aantal over-het-hoofd geziene factoren:
1) Moslims zullen in Nederland uiteindelijk wel seculariseren, en daar zien we al de eerste tekenen in.
2) Integratie zal na een aantal generaties steeds soepeler verlopen. De eerste generatie niet-Nederlands sprekende gastarbeiders sterft uit, en de generaties volgend zullen naar alle waarschijnlijkheid steeds vaker de satellietschotel links laten liggen en minder binding hebben met het land van origine.
3) De gemiddelde kindertal van moslims zal afnemen naarmate men meer in de samenleving komt te staan en de welvaart toeneemt. Gerichte politieke beleid om dit te bevorderen is nodig.
Ik geloof niet zo in die doemdenkerij.
Ik zie dus geen enkele indicatie van hetgeen je beweert.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Tja, Pechtold heeft toch echt aangegeven de islam een verrijking te vinden voor Nederland in het Rode Hoed debat. Vervolgens zegt hij gisteren bij Jinek/Pauw dat hij geen limieten gaat voorstellen. Hij heeft daarnaast ook gisteren toegegeven vroeger te hebben weggekeken naar de problemen van de multiculturele samenleving.quote:
[..]
Waarom lijk je te denken dat een wiskundige met een model bij Elsevier wel een specialist is, maar dat ze bij het CBS dan weer geen specialisten zijn? Tevens, hier heb je het programma van D'66, kun je me aanwijzen waar de open grenzen en gratis verblijfsvergunningen staan?
Wat is denk je de kans dat zo'n partij wat gaat doen aan immigratie?
Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk namen de voortouw in die interventie.quote:
[..]
Europa's schuld? De Europese burger? Of bedoel je de schuld van heks Hillary? Goede vraag; waarom is ze zo trots op; 'We came, we saw, he died.'?
Dat is sowieso al vreemd want beleid heeft geen invloed op het aantal mensen wat hierheen komt. Beleid heeft alleen invloed op wat er gebeurt als mensen hier eenmaal zijn.quote:
[..]
Dit punt lijkt me essentieel. Wat de specialist van Elsevier voorrekent, gaat uit van de huidige situatie en het beleid dat partijen voorstaan.
Ook vreemd, want het aantal asielaanvragen is juist weer afgenomen. Als jouw verhaal klopt zou dat niet het geval zijn.quote:Alles wijst er op dit moment op dat de migratiestroom op volle kracht doorgaat de komende decennia. Uiteraard kan de EU een keer wakker worden, in theorie. Het wordt hoog tijd, zo onderhand.
Dit onderzoek is al eens ontkracht.quote:
[..]
https://www.trouw.nl/reli(...)dan-ouders~a7201476/
Het onderzoek is gedaan naar 14/15 jarige jongeren, hoeveel 14/15 jarige jongeren plegen aanslagen? Meeste zijn ook 20+ en gingen voor hun aanslag pas een aantal jaar naar de moskee. Van te voren dronken en roken ze ook allemaal.
Voor 3 kwart is het geloof nog minstens even belangrijk als voor hun ouders. En 17% geeft aan dat het geloof nog belangrijker is dan voor hun ouders. Dus wat daalt er? We hebben 8% over welke totaal geen interesse heeft in het geloof, of zijn die nog radicaler? Essentiele informatie ontbreekt. Daarbij die dalende groep, is dat de groep van 17% welke langzaam overgaat naar die 3 kwart groep. Hoeveel daalt er eigenlijk? want als we pas op 8% zitten in totaliteit daalt het aantal zeer minimaal.
Dan lees ik dat 14/15 jarige jongeren meer varkensvlees eten, minder naar de moskee gaan dan hun ouders etc. Ja die jongeren kon ik ook, die jongeren ken ik al tientallen jaren, al jaren zuipen, roken en eten, en op een bepaalde leeftijd komt het gewaad tevoorschijn en geven ze zich volledig over aan de islam. Grappige is dat dit allemaal gebeurd op een leeftijd welke niet onderzocht is, namelijk de leeftijd 20+. Maar dat zie je ook niet in het onderzoek. Geboren moslima's dragen bij de geboorte ook geen hoofddoek, dus gooi ze in een artikel en roep dat minder vrouwen hoofddoeken dragen. In dat type kader is dit onderzoek uitgevoerd.
Ongelooflijk hoe de bron van TS ontkracht word en over elk woordje er kritisch gesproken wordt, maar bronnen zoals dit mogen aangeleverd worden omdat ze passen bij de waanbeelden die sommige willen verkopen maar door alleen al begrijpend te lezen volledig onderuit te halen zijn.
quote:
[..]
Ik zie hier in Amsterdam alleen maar meer hoofddoekjes ed. dan jaren geleden. Er komen alleen maar meer islamitische scholen. Een Erdogan probeert gewoon hier invloed uit te oefenen. Etc, etc...
Ik zie dus geen enkele indicatie van hetgeen je beweert.
https://www.trouw.nl/reli(...)dan-ouders~a7201476/quote:Moslimjongeren in Nederland seculariseren. Geloof is voor hen minder belangrijk dan voor hun ouders. Ook brengen ze de islamitische regels en gebruiken minder in de praktijk. Van de meisjes wier moeder een hoofddoek draagt, doet ruim een derde dat zelf niet. En bijna een derde van de jongens gaat minder naar de moskee dan hun vader.
Wat een nonsense allemaal.quote:
[..]
Dit onderzoek is al eens ontkracht.
Het onderzoek is gedaan naar 14/15 jarige jongeren, hoeveel 14/15 jarige jongeren plegen aanslagen? Meeste zijn ook 20+ en gingen voor hun aanslag pas een aantal jaar naar de moskee. Van te voren dronken en roken ze ook allemaal.
Voor 3 kwart is het geloof nog minstens even belangrijk als voor hun ouders. En 17% geeft aan dat het geloof nog belangrijker is dan voor hun ouders. Dus wat daalt er? We hebben 8% over welke totaal geen interesse heeft in het geloof, of zijn die nog radicaler? Essentiele informatie ontbreekt. Daarbij die dalende groep, is dat de groep van 17% welke langzaam overgaat naar die 3 kwart groep. Hoeveel daalt er eigenlijk, want als we pas op 8% zitten in totaliteit daalt het aantal zeer minimale info om een beeld te schetsen wat niet klopt met de waarheid.
Dan lees ik dat j14/15 jarige jongeren meer varkensvlees eten, minder naar de moskee gaan dan hun ouders etc. Ja die jongeren kon ik ook, die jongeren ken ik al tientallen jaren, al jaren zuipen, roken en eten, en op een bepaalde leeftijd komt het gewaad tevoorschijn en geven ze zich volledig over aan de islam. Grappige is dat dit allemaal gebeurd op een leeftijd welke niet onderzocht is, namelijk de leeftijd 20+. Maar dat zie je ook niet in het onderzoek. Geboren moslima's dragen bij de geboorte ook geen hoofddoek, dus gooi ze in een artikel en roep dat minder vrouwen hoofddoeken dragen. In dat type kader is dit onderzoek uitgevoerd.
Ongelooflijk hoe de bron van TS ontkracht word en over elk woordje er kritisch gesproken wordt, maar bronnen zoals dit mogen aangeleverd worden omdat ze passen bij de waanbeelden die sommige willen verkopen maar door alleen al begrijpend te lezen volledig onderuit te halen zijn.
Hillary gezamenlijk met Hollande en de britse mafklapper. Toevallig alle drie pro-migratie. Ze creëren de omstandigheden en zeggen vervolgens; ze zijn zielig, laat ze binnen.quote:
[..]
Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk namen de voortouw in die interventie.
De huidige regels handhaven? Hoe wil je trouwens limieten instellen als je gewoon aan de wetten moet voldoen. Bij bouwvergunningen kun je toch ook niet gaan afwijzen omdat er een limiet is bereikt. "Uw dakkapel mag niet meer want de limiet van 1000 is al bereikt, verder voldeed u overigens wel aan de regels."?quote:
[..]
Tja, Pechtold heeft toch echt aangegeven de islam een verrijking te vinden voor Nederland in het Rode Hoed debat. Vervolgens zegt hij gisteren bij Jinek/Pauw dat hij geen limieten gaat voorstellen. Hij heeft daarnaast ook gisteren toegegeven vroeger te hebben weggekeken naar de problemen van de multiculturele samenleving.
Wat is denk je de kans dat zo'n partij wat gaat doen aan immigratie?
