WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zucht.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 15:43 schreef hottentot het volgende:
[..]
Zijn ook gemeenten die het helemaal niet in hun eigen regels hebben staan.
Tegen mij?quote:
Indien zo dan mag je die uitleggen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
In PM dan, want hoort niet in dit topic.quote:
[..]
Tegen mij?
Indien zo dan mag je die uitleggen.
TS, is het een optie om:
1) Je spul te verplaatsen? Kleine moeite, vermijdt veel gezeik.
2) Je speelkamer te isoleren? Meer moeite, vermijdt veel gezeik.
3) Ander materieel te gebruiken? Middelmatig veel moeite, vermijdt veel gezeik.
Daarnaast even in overleg wanneer zij dan wél vinden dat jij kan spelen. Als blijkt dat zij eigenlijk geen redelijk antwoord kunnen formuleren, dan weet je ook dat het niet aan jou ligt, toch?
Ik speel zelf basgitaar overigens, vooral metal en rock, in een woonwijk uit de jaren '60/70 en omringd door bejaarden en ik heb nog nooit gedoe gehad dus ik vraag me echt af of die woning niet belachelijk gehorig is of de buren enorme zeikerds. Ik vraag het weleens na voor de zekerheid als ik wat laat heb gespeeld, en niemand hier heeft ooit iets gemerkt van mijn hobby terwijl basgeluiden echt ver dragen in mijn ervaring.
1) Je spul te verplaatsen? Kleine moeite, vermijdt veel gezeik.
2) Je speelkamer te isoleren? Meer moeite, vermijdt veel gezeik.
3) Ander materieel te gebruiken? Middelmatig veel moeite, vermijdt veel gezeik.
Daarnaast even in overleg wanneer zij dan wél vinden dat jij kan spelen. Als blijkt dat zij eigenlijk geen redelijk antwoord kunnen formuleren, dan weet je ook dat het niet aan jou ligt, toch?
Ik speel zelf basgitaar overigens, vooral metal en rock, in een woonwijk uit de jaren '60/70 en omringd door bejaarden en ik heb nog nooit gedoe gehad dus ik vraag me echt af of die woning niet belachelijk gehorig is of de buren enorme zeikerds. Ik vraag het weleens na voor de zekerheid als ik wat laat heb gespeeld, en niemand hier heeft ooit iets gemerkt van mijn hobby terwijl basgeluiden echt ver dragen in mijn ervaring.
8. Negeren en zeggen dat ze niet zo moeten zeiken. Ze kiezen namelijk zelf voor deze tijden en tot 22:00 is het gewoon toegestaan.quote:
Wat je kan doen;
1. Je buren voorstellen om te verhuizen.
2. Zelf verhuizen.
3. Alleen elektrisch spelen met koptelefoon
4. Nylon snaren gebruiken of een silent guitar
5. Isoleren
6. Ergens anders spelen
7. Klagen op fok
Oh?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 17:35 schreef S95Sedan het volgende:
en tot 22:00 is het gewoon toegestaan.
Hoe kom je aan deze zelfbedachte wijsheid?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Er was ooit een Fok! user met een handige MP3 voor zulke buren.
Volgens mij werkt de link (topic uit 2003) niet meer.
http://130.89.164.246/~aaargh/Kankerburen.mp3
Ontopic, ik werk zelf ruim 15 jaar onregelmatig en vind dat ook echt mijn probleem. En zo is dat ook het probleem van jouw buren.
Je kan moeilijk verlangen dat iedereen rekening houd met een ander zijn ritme verschillen.
Ik zou minimale aanpassingen doen maar zeker niet teveel toe geven. Voor je het weet klagen ze overal over en gaat het ten koste van je eigen woongenot.
Volgens mij werkt de link (topic uit 2003) niet meer.
http://130.89.164.246/~aaargh/Kankerburen.mp3
Ontopic, ik werk zelf ruim 15 jaar onregelmatig en vind dat ook echt mijn probleem. En zo is dat ook het probleem van jouw buren.
Je kan moeilijk verlangen dat iedereen rekening houd met een ander zijn ritme verschillen.
Ik zou minimale aanpassingen doen maar zeker niet teveel toe geven. Voor je het weet klagen ze overal over en gaat het ten koste van je eigen woongenot.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Je doet je username geen eer aan in ieder gevalquote:
Er was ooit een Fok! user met een handige MP3 voor zulke buren.
Volgens mij werkt de link (topic uit 2003) niet meer.
http://130.89.164.246/~aaargh/Kankerburen.mp3
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Staat gewoon in de APV, tussen 7:00 en 22:00 is gebruikelijk.quote:
[..]
Oh?
Hoe kom je aan deze zelfbedachte wijsheid?
1. Niet elke APV is hetzelfde.quote:
[..]
Staat gewoon in de APV, tussen 7:00 en 22:00 is gebruikelijk.
2. Niet elke gemeente heeft hierover regels in de APV.
3. Al staat er wat in de APV, dan nog is het de vraag of dit geluid in deze omstandigheden als aanvaardbaar moet worden beschouwd.
En nu?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
AVP staan voor Algemeen Plaatselijke Verordening. Dus tenzij je weet waar TS woont kun je niet weten of er een APV van toepassing is.quote:
[..]
Staat gewoon in de APV, tussen 7:00 en 22:00 is gebruikelijk.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
En nu? Niks, niet zo janken.quote:
[..]
1. Niet elke APV is hetzelfde.
2. Niet elke gemeente heeft hierover regels in de APV.
3. Al staat er wat in de APV, dan nog is het de vraag of dit geluid in deze omstandigheden als aanvaardbaar moet worden beschouwd.
En nu?
Een jankende baby hoef je ook niet te accepteren, maargoed de meeste moraalridders hier vinden dat TS maar moet kappen met z'n hobby en aanpassen van van alles op z'n buren te pleasen.
Ik deel dat niet.
eeeh hoezo? Denk je dat de ouders het prettig vinden?quote:Op zaterdag 18 februari 2017 18:47 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En nu? Niks, niet zo janken.
Een jankende baby hoef je ook niet te accepteren
Waarom speel je niet gewoon air guitar?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Het kind staat los van de hele discussie over geluid, bedoel ze kiezen toch zelf ervoor. Het lijkt wel wanneer ouders een kind krijgen heel de wereld zich opeens moet aanpassen aan hun+kind.quote:
[..]
eeeh hoezo? Denk je dat de ouders het prettig vinden?
Zelfde dat ze zelf kiezen om onregelmatig te werken/slapen, dan pas je je lekker zelf aan in plaats van een ander ermee op te zadelen die gewoon een normale hobby heeft.
Een jankende baby zal sneller tot leefgeluid worden gerekend dan vele andere dingen van hetzelfde volume. Dus ja tenzij de ouders het kind door laten janken heb jij dat gewoon te accepteren.quote:
[..]
En nu? Niks, niet zo janken.
Een jankende baby hoef je ook niet te accepteren, maargoed de meeste moraalridders hier vinden dat TS maar moet kappen met z'n hobby en aanpassen van van alles op z'n buren te pleasen.
Ik deel dat niet.
En wat jij daarvan vind zal zowel mij, TS als de wetgever een ongelofelijke rotzorg zijn.
En tot nog toe ondervinden wij hier meer last van jouw gejank, dan dat wij dat ondervinden van welke baby dan ook.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
De regel dat geluid tussen 7uur en 22uur toegestaan is staat nog steeds, is gewoon algemeen terug te vinden in genoeg APV's of bij de overheid met een beetje zoeken. Of dat een baby is of muziek doet er niet toe.quote:
[..]
Een jankende baby zal sneller tot leefgeluid worden gerekend dan vele andere dingen van hetzelfde volume. Dus ja tenzij de ouders het kind door laten janken heb jij dat gewoon te accepteren.
En wat jij daarvan vind zal zowel mij, TS als de wetgever een ongelofelijke rotzorg zijn.
En tot nog toe ondervinden wij hier meer last van jouw gejank, dan dat wij dat ondervinden van welke baby dan ook.
Volgens mij ben jij alleen degene die het weinig boeit en die op z'n pikkie getrapt is hier. Verder, welk gejank? Of is elke mening die niet in je straatje past gejank?
Gewoon ontopic houden als je mij verder persoonlijk aan wil vallen stuur vooral een DM of PM zodat ik je daar ook kan negeren.
Nou dit gejank dus:quote:
En het staat zelfs bij de landelijke overheid. (ik neem maar aan dat je landelijk bedoelt, wat ook weer vreemd is, want zijn apv's dan weer niet door de overheid gemaakt?...)quote:
De regel dat geluid tussen 7uur en 22uur toegestaan is staat nog steeds, is gewoon algemeen terug te vinden in genoeg APV's of bij de overheid met een beetje zoeken. Of dat een baby is of muziek doet er niet toe.
Maar dat ga jij daar helemaal niet vinden want dat staat helemaal niet bij hen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Mag ik een poging tot een samenvatting doen? Het zou kunnen, maar het zou ook niet kunnen, dat er in de APV van de woonplaats van TS, een aanwijzing staat tot hoe laat men luide geluiden mag maken in een woonhuis.quote:
[..]
Nou dit gejank dus:
[..]
En het staat zelfs bij de landelijke overheid. (ik neem maar aan dat je landelijk bedoelt, wat ook weer vreemd is, want zijn apv's dan weer niet door de overheid gemaakt?...)
Maar dat ga jij daar helemaal niet vinden want dat staat helemaal niet bij hen.
Dekt dit de lading of zit er weer een foutje in?
Dat dekt de lading omtrent de APV, maar ook dan is het geen vrijbrief om maar willekeurig geluid te maken, de APV gaat namelijk niet boven de landelijke wet welke overlast geven verbied.quote:
[..]
Mag ik een poging tot een samenvatting doen? Het zou kunnen, maar het zou ook niet kunnen, dat er in de APV van de woonplaats van TS, een aanwijzing staat tot hoe laat men luide geluiden mag maken in een woonhuis.
Dekt dit de lading of zit er weer een foutje in?
Het is hiervandaan niet te bepalen wie er gelijk heeft aangaande of het wel of niet redelijk moet worden geacht om het geluid te accepteren zoals TS dat veroorzaakt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Jij bent ambtenaar. Dat kan niet anders.quote:
[..]
Dat dekt de lading omtrent de APV, maar ook dan is het geen vrijbrief om maar willekeurig geluid te maken, de APV gaat namelijk niet boven de landelijke wet welke overlast geven verbied.
Het is hiervandaan niet te bepalen wie er gelijk heeft aangaande of het wel of niet redelijk moet worden geacht om het geluid te accepteren zoals TS dat veroorzaakt.
Wat ik schreef is dus oké. Punt. Hoppa. Verder met de discussie lijkt me.
quote:
Jij bent ambtenaar. Dat kan niet anders.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Altijd lastig.
Ik ben op mijn 18e begonnen met hoorn spelen.
Veel oefenen in het begin en zowel binnen als buiten zitten spelen.
Buurman 2 huizen verder hoorde mij spelen (huizen uit 1904) maar er is nooit geklaagd.
Eén keer vroeg hij of ik iets van de Beatles kon spelen als grapje, ik ben naar de bibliotheek gefietst en heb toen een liedboek gehaald van de Beatle. Kon hij wel waarderen.
Een paar jaar later kwam er een andere buurman tussen ons in wonen en die vroeg hem of hij wist dat ik hoorn speelde. In dat gesprek kwamen ze er op dat het wel leuk klok, waarop de buurman van twee huizen verder zei dat hij mij nog mee heeft gemaakt toen ik les kreeg.
Of te wel, het was niet te harden maar hij zei er niets over.
Toen ik op kamer woonde, speelde ik ook nog hoorn.
Nooit problemen met de buren links en rechts (normaal huis) en boven en onder (studenten) gehad. Wel zelf problemen met onderbuurman gehad die om 23:00 en later zware klassieke muziek aanzette op volume maximaal met 200W boxen.
Toen ik in mijn huidige huis ging wonen kwam na een paar dagen de buurjongen naar ons toe. Hij had een afspraak met de vorige bewoners dat hij dagelijks van 18:00 tot 19:00 drumde in huis en of wij dat ook goed vonden. No problemo. We hebben hem een paar keer gehoord en opeens was het stil. Bleek dat hij met zijn vrienden een studio hadden gehuurd om te oefenen.
Ondertussen speel ik sousafoon en repeteer ik heel erg weinig. 1 Kind van 9 en 1 van 3. Die slapen natuurlijk als ik kan oefenen. Dat was in het begin op dit instrument wel anders
Onze huidige buurman vind het helemaal niet erg, als hij maar mee mag genieten en hij niet het geluid net-niet hoort. Dat vindt hij irritanter dan het goed horen.
Zoonlief heeft nu een electrisch drumstel staan die ook aangesloten is op een box. Hij kan kiezen box of koptelefoon. Het is vrij stil, maar je hoort wel het slaan op de pads door het hele huis (zwaar bewapend beton).
Dus ondanks alles kan je wel overlast van elkaar hebben, maar het ligt aan de persoon hoe je er mee omgaat. Ik heb veel geluk gehad denk ik
Ik ben op mijn 18e begonnen met hoorn spelen.
Veel oefenen in het begin en zowel binnen als buiten zitten spelen.
Buurman 2 huizen verder hoorde mij spelen (huizen uit 1904) maar er is nooit geklaagd.
Eén keer vroeg hij of ik iets van de Beatles kon spelen als grapje, ik ben naar de bibliotheek gefietst en heb toen een liedboek gehaald van de Beatle. Kon hij wel waarderen.
Een paar jaar later kwam er een andere buurman tussen ons in wonen en die vroeg hem of hij wist dat ik hoorn speelde. In dat gesprek kwamen ze er op dat het wel leuk klok, waarop de buurman van twee huizen verder zei dat hij mij nog mee heeft gemaakt toen ik les kreeg.
Of te wel, het was niet te harden maar hij zei er niets over.
Toen ik op kamer woonde, speelde ik ook nog hoorn.
Nooit problemen met de buren links en rechts (normaal huis) en boven en onder (studenten) gehad. Wel zelf problemen met onderbuurman gehad die om 23:00 en later zware klassieke muziek aanzette op volume maximaal met 200W boxen.
Toen ik in mijn huidige huis ging wonen kwam na een paar dagen de buurjongen naar ons toe. Hij had een afspraak met de vorige bewoners dat hij dagelijks van 18:00 tot 19:00 drumde in huis en of wij dat ook goed vonden. No problemo. We hebben hem een paar keer gehoord en opeens was het stil. Bleek dat hij met zijn vrienden een studio hadden gehuurd om te oefenen.
Ondertussen speel ik sousafoon en repeteer ik heel erg weinig. 1 Kind van 9 en 1 van 3. Die slapen natuurlijk als ik kan oefenen. Dat was in het begin op dit instrument wel anders
Onze huidige buurman vind het helemaal niet erg, als hij maar mee mag genieten en hij niet het geluid net-niet hoort. Dat vindt hij irritanter dan het goed horen.
Zoonlief heeft nu een electrisch drumstel staan die ook aangesloten is op een box. Hij kan kiezen box of koptelefoon. Het is vrij stil, maar je hoort wel het slaan op de pads door het hele huis (zwaar bewapend beton).
Dus ondanks alles kan je wel overlast van elkaar hebben, maar het ligt aan de persoon hoe je er mee omgaat. Ik heb veel geluk gehad denk ik
Zoiets als het eerste. Om specifiek te zijn:quote:
[..]
Ik bedoel maar. Gaat het om zoiets:
[ afbeelding ]
Of eerder zoiets:
[ afbeelding ]
Die eerste past in iedere woonkamer, de tweede is inderdaad wat lastig te verplaatsen.
2x25W RMS vermogen en lekker old-school 18 jaar oud.
De reden dat ik hem niet makkelijk kan verplaatsen, is dat het ding maar één line-in heeft en daarom heb ik er een mengpaneeltje voorhangen. M'n pc zit er ook aan. Af en toe oefen ik gitaar met YouTube erbij bijvoorbeeld. De versterker en boxen zouden prima beneden kunnen staan, maar boven wil ik dus ook geluid hebben bij de computer. Dat hele spul beneden zetten, gaat dat weer niet echt makkelijk.
Overigens speel ik een groot deel van de tijd dat ik akoestisch speel ook beneden. Als ik wat ga oefenen of ik heb zin om met wat muziek mee te spelen, speel ik boven. Het gaat een beetje in periodes, soms staat hij een aantal weken beneden, soms boven om weer wat nieuws te oefenen.
Ik heb het duidelijk genoemd dat ik regelmatig (maar lang niet altijd!) meespeel met muziek. Dan is het volume hoger dan een achtergrond muziek tijdens een verjaardag of tijdens het schoonmaken. Dat is absoluut zo. Hij staat zeker niet op fluisterniveau. Stel dat ik 2/3 van de keren met muziek meespeel op een wat harder volume, dan zou dat 2x per week 30-60min zijn. Ik ben persoonlijk van mening dat dat zou moeten kunnen eigenlijk.quote:
[..]
[..]
Er wordt nogal blind gestaard op die 'akoestische' gitaar (die toch ook best veel geluid maakt) maar men slaat het feit dat TS meespeelt op muziek die hij qua geluidsniveau afstemt op die gitaar gemakshalve over.
Met elektrisch zal het soms nog wat harder zijn, echter praat je dan over minder dan eens per week en ook kortdurend.
Tja ik weet het niet. Ik heb ook andere buren die ik er nooit over gehoord heb en in de vorige woning ook zeker 5 andere buren gehad. Daarvoor woonde ik in een jaren 60 flat met nog veel meer verschillende buren en dat ging ook goed. Ik zeg niet dat ze nooit wat hebben gehoord, maar ze accepteerde het blijkbaar wel.quote:Dit zijn dus al de tweede buren die er over klagen en het gaat hier om een nieuwbouwhuis dat aan de geluidsnormen voldoet. Ik denk dat het probleem dus eerder zit in wat TS als 'normaal' gitaarspelen ziet dan in de zeikerigheid van de buren.
Contactgeluiden zijn hier extreem veel. Van de 'klaagburen' hoor ik buiten de hond en de baby niet zo veel. Aan de andere kant woont een gezin met een baby en een wat ouder kind. Daarvan hoor ik de hele dag door gebonk en geschuur (ik denk rijden met een loop/trapwagen). Ik stoor me dan niet zo heel snel aan geluiden en ga er zeker niet over klagen, want ik weet dat ze ook wel eens wat van mij zullen horen.quote:Zelf woon ik in een maisonnette uit 1930. Geluidsisolatie dus zo goed als afwezig, 3 appartementen die vol aan de mijne grenzen en 2 met een punt.
Ik ben ook nog eens iemand die zelf vrijwel nooit muziek of radio aan heeft staan, alleen tv in een deel van de avond. Je zou dus zeggen dat ik veel overlast zou moeten ondervinden van leefgeluiden.
Dat valt echter enorm mee. Tv hoor ik nooit van de buren. Muziek een enkele keer maar dan vermoed ik dat die persoon de volumeknop ook echt vol open heeft gedraaid want dan gaat het om buren een aantal appartementen verderop. Baby's hoor ik wel huilen maar niet op een geluidsniveau dat het storend wordt (en ja, ik erger me snel aan geluid). Stofzuigen (vooral het botsen tegen de plinten) hoor ik goed. Honden hoor ik ook blaffen ('punt' buren) maar ook niet zo hard dat het stoort. De nieuwe geiser van de onderburen stoort me wel. Een hard gonzend gedreun als zij douchen.
Waar ik echter echt knettergek van aan het worden ben is de nieuwe buurvrouw. Echt apart want hier woonde eerst een gezin met 3 kinderen onder de 4 jaar. Dezelfde vloer, keuken en verder is er qua inrichting ook niet echt veel veranderd. Mensch kan niet stil zitten, houdt haar schoenen aan in huis (dreun, dreun, dreun) en wat zij met haar keukenkastjes doet weet ik niet maar het klinkt alsof ze muziek wil maken door met die deurtjes te rammen. De Godganse dag is het dreun, dreun, klap, klap, klap, dreun, dreun, dreun. Dit zijn echter contactgeluiden. Die hoor je gewoon veel beter dan geluiden in de lucht zoals een akoestische gitaar als het goed is is.
Overigens is de muziek dan ook het enige dat ze van mij zullen horen. Verder ben ik heel veel weg, weinig visite of barbecueënde vrienden, geen luidruchtige seks, geen gebonk door kinderen. Vooral daarom vind ik dat het ene kleine beetje dat ze wel zouden kunnen horen, acceptabel zou moeten zijn. De gemiddelde geluidsdruk die ik veroorzaak is zeker weten lager dan die van mijn buren.
Zie hierboven, gewoon normaal dus. Geen ongefundeerde aannames doen aub.quote:Ik denk dus dat het geluid dat TS maakt veel harder is dan hij hier doet overkomen.
Verder lijkt hij zelf niet zo flexibel want waarom zou hij niet in zijn woonkamer kunnen spelen? Zijn antwoord dat hij daar die begeleidende muziek niet kan afspelen doet al vermoeden dat het niet gaat om een normale standaard muziekinstallatie; die neemt tenslotte ook niet zoveel plaats in dat hij niet in om het een hoe kleine, woonkamer kan staan. Dit gaat dus ws om een wel zeer stevige muziekdrager.
Daar ben ik best toebereid als het geen absurde constructies worden en geen fortuin kost.quote:Verder; als je toch een speciale muziekkamer hebt, dan kan je die ook optimaal isoleren zonder rekening te hoeven houden met schoonheid/smaak. Het eerder genoemde noppenschuim kan je tegen de muren aanplakken (ja, ook aan de andere kant want het absorbeert geluid ipv te weerkaatsen wat een muur doet). Ga kartonnen eierdozen verzamelen en plak die met kit op het plafond. En draai dat volume gewoon wat naar beneden want dat moet wel hoog staan als je al met twee buren woorden hebt gehad.
Drummen in een niet-vrijstaande woning lijkt mij persoonlijk te ver gaan. Ik zou dat niet durven. Ik weet van een vriend dat elektrisch drummen al een probleem is. Dus het getik van de stokjes op van die pads en stampende geluiden op de pedalen. Wel top dat je dat goed hebt weten te regelen met de buren.quote:
[..]
Onze zoon drumt. Is nog een graadje erger dan gitaar, denk ik. Wij hebben toen, vorige woning, met de buren afgesproken dat hij oefende tussen 16.00 en 19.00 uur, en niet langer dan 20-30 minuten per dag.
We wonen nu vrijstaand en drumstel is i.v.m. verbouwing/aanbouw garage opgeslagen. Hij krijgt straks een oefenruimte in de garage, die we redelijk zullen isoleren. En ook dan geldt 'niet na 19.00 uur'. (En ook niet voor 12.00 uur)
TS, ga met je buren in gesprek en vraag wat zij een redelijke tijd vinden dat jij dagelijks kunt oefenen. Als je afspreekt, bijvoorbeeld, tussen 16.00 en 19.00 uur, dan is dat een redelijk tijdstip. die nachtdienst heeft gehad is dan wakker. De baby eet en speelt rond die tijd. Zijzelf waarschijnlijk ook. Het is niet zo dat je alleen mag spelen wanneer er niemand thuis is. Er is niets mis mee als zij jou horen spelen.
Dus, hoppa, aanbellen en afspraken maken.
Ik heb de APV van mijn gemeente nagekeken. Het enige dat ik over geluid kan vinden, gaat over geluid in het openbaar, geluid in natuurgebieden en evenementen die niet aangemeld zijn bij de gemeente. Niets specifieks over geluid in woningen.
Nee hoor, dat is gewoon een aanname die jij maakt. En niets meer dan dat.quote:
[..]
[..]
[..]
Het gaat dus heel duidelijk NIET alleen om een akoestische gitaar maar juist met extra herrie dus.
Zelf hoort hij hun radio/tv ook niet dus het gaat niet om dat geluidsniveau.
Dat hij niet alles in zijn woonkamer kan zetten geeft aan dat het niet om een doorsnee stereosetje gaat maar om een aardig grote muziekdrager. Tegenwoordig heb je boxjes die je kunt aansluiten op je mobiel of zelfs met bluetooth. Als dat al niet hard genoeg is.....
"Pools are perfect for holding water"
Kan je niet eens meten hoeveel db je daadwerkelijk produceert?
En dat noppen-schuim-spul van redelijke kwaliteit moet wel lukken voor een kleine ¤10 per m2.
En dat noppen-schuim-spul van redelijke kwaliteit moet wel lukken voor een kleine ¤10 per m2.
"Pools are perfect for holding water"
20 minuten op een acceptabel tijdstip!quote:
[..]
Drummen in een niet-vrijstaande woning lijkt mij persoonlijk te ver gaan. Ik zou dat niet durven. Ik weet van een vriend dat elektrisch drummen al een probleem is. Dus het getik van de stokjes op van die pads en stampende geluiden op de pedalen. Wel top dat je dat goed hebt weten te regelen met de buren.
ik speelde vanaf mijn 5de hoorn. Mijn zus bugel en mijn jongste zus piston. Wij moesten van onze vader ieder een anderhalf uur per dag oefenen. Nooit klachten gehad.quote:
Altijd lastig.
Ik ben op mijn 18e begonnen met hoorn spelen.
Veel oefenen in het begin en zowel binnen als buiten zitten spelen.
Buurman 2 huizen verder hoorde mij spelen (huizen uit 1904) maar er is nooit geklaagd.
Eén keer vroeg hij of ik iets van de Beatles kon spelen als grapje, ik ben naar de bibliotheek gefietst en heb toen een liedboek gehaald van de Beatle. Kon hij wel waarderen.
Een paar jaar later kwam er een andere buurman tussen ons in wonen en die vroeg hem of hij wist dat ik hoorn speelde. In dat gesprek kwamen ze er op dat het wel leuk klok, waarop de buurman van twee huizen verder zei dat hij mij nog mee heeft gemaakt toen ik les kreeg.
Of te wel, het was niet te harden maar hij zei er niets over.
Toen ik op kamer woonde, speelde ik ook nog hoorn.
Nooit problemen met de buren links en rechts (normaal huis) en boven en onder (studenten) gehad. Wel zelf problemen met onderbuurman gehad die om 23:00 en later zware klassieke muziek aanzette op volume maximaal met 200W boxen.
Toen ik in mijn huidige huis ging wonen kwam na een paar dagen de buurjongen naar ons toe. Hij had een afspraak met de vorige bewoners dat hij dagelijks van 18:00 tot 19:00 drumde in huis en of wij dat ook goed vonden. No problemo. We hebben hem een paar keer gehoord en opeens was het stil. Bleek dat hij met zijn vrienden een studio hadden gehuurd om te oefenen.
Ondertussen speel ik sousafoon en repeteer ik heel erg weinig. 1 Kind van 9 en 1 van 3. Die slapen natuurlijk als ik kan oefenen. Dat was in het begin op dit instrument wel anders
Onze huidige buurman vind het helemaal niet erg, als hij maar mee mag genieten en hij niet het geluid net-niet hoort. Dat vindt hij irritanter dan het goed horen.
Zoonlief heeft nu een electrisch drumstel staan die ook aangesloten is op een box. Hij kan kiezen box of koptelefoon. Het is vrij stil, maar je hoort wel het slaan op de pads door het hele huis (zwaar bewapend beton).
Dus ondanks alles kan je wel overlast van elkaar hebben, maar het ligt aan de persoon hoe je er mee omgaat. Ik heb veel geluk gehad denk ik
Hier een nachtwerker met baby en buren met een scooterknutselaar. (Nee, ik ben geen buur van ts) Ik vind je buren nogal zeikerds. Voor een baby hoeft het echt niet fluisterstil te zijn. Ga je je best doen om het voor een kind zo stil mogelijk te maken, dan creëer je idd een kind dat niet om kan gaan met geluid. En wat mezelf betreft: rare werktijden heb je zelf in de hand. Kun je er niet tegen, dan moet je er ook niet om vragen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Voor een baby hoeft het inderdaad niet fluisterstil te zijn, misschien als het al AHDH heeft wel. 
Tenminste dat knulletje van mij van 7 maanden valt inderdaad praktisch overal in slaap, of ik nou tv kijk of muziek luister, maakt niet echt uit.
Tenminste dat knulletje van mij van 7 maanden valt inderdaad praktisch overal in slaap, of ik nou tv kijk of muziek luister, maakt niet echt uit.
Wat hier wel aan de orde is maar wat imo te weinig belicht wordt is de impact die shiftwerk op mensen heeft. Het is heel erg vermoeiend, zelfs als je geen last hebt van de buren. Je rust sowieso al niet goed uit. Dit maakt je prikkelbaar en dit zal er voor zorgen dat je eerder onredelijk zal worden. Ik heb als alleenstaande shiftwerker gewerkt in 2, 3, 4 en 5 ploegendienst, maar ik moet er niet aan denken hoe dat zou zijn als er ook nog een baby in het spel is. Vooral de 3 ploegendienst volgens het systeem van 24/5 met een ochtenddienst die start voor 7 uur is een ramp.
Let op, ik probeer het gedrag van je buurman niet goed te praten, maar ik wil je adviseren om dat als ingang te gebruiken, want als je ze aanvalt zal de prikkelbaarheid niet afnemen en zal de communicatie telkens opnieuw vastlopen terwijl de gitaar niet het werkelijke probleem is. Zij gebruiken nu die gitaar als "reden" dat ze niet kunnen uitrusten, maar dat is natuurlijk bullshit en volledig onterecht. Het is slechts 1 feit in een rijtje feiten die er voor zorgen dat je buren prikkelbaar en onredelijk worden.
Verder vraag ik me af wat voor maatregelen je buren al hebben genomen om de nachtrust te verbeteren. Ik zou niet kunnen begrijpen als ze dat niet doen, ik heb persoonlijk honderden euro's geïnvesteerd om lekker overdag te kunnen slapen en 's nachts te kunnen werken. Vraag er eens naar.
Let op, ik probeer het gedrag van je buurman niet goed te praten, maar ik wil je adviseren om dat als ingang te gebruiken, want als je ze aanvalt zal de prikkelbaarheid niet afnemen en zal de communicatie telkens opnieuw vastlopen terwijl de gitaar niet het werkelijke probleem is. Zij gebruiken nu die gitaar als "reden" dat ze niet kunnen uitrusten, maar dat is natuurlijk bullshit en volledig onterecht. Het is slechts 1 feit in een rijtje feiten die er voor zorgen dat je buren prikkelbaar en onredelijk worden.
Verder vraag ik me af wat voor maatregelen je buren al hebben genomen om de nachtrust te verbeteren. Ik zou niet kunnen begrijpen als ze dat niet doen, ik heb persoonlijk honderden euro's geïnvesteerd om lekker overdag te kunnen slapen en 's nachts te kunnen werken. Vraag er eens naar.
Je hebt van die mensen die al om een kleinigheidje klagen, om maar vooral niets goed te vinden. Dan ben je erger voor.
Heb ook het gevoel dat TS dus daarom niet mag spelen als één van hen thuis is, wakker of slapend, en tja, dat is eigenlijk altijd, nu met de baby.
Kijk, ik kan me voorstellen dat, wanneer je wilt slapen, je niet gestoord wilt worden door muziek van de buren, maar dit geldt niet voor als je wakker bent. Aangezien ze een baby en een relatie hebben, zullen er momenten zijn dat ze alledrie thuis en wakker zijn. Als je daar achter bent, kun je in die tijd spelen. En ja, dat hebben ze maar te accepteren. Eén akoestische gitaar! Waar hebben we het over.
Ik vind dat heerlijk om te horen, als het een beetje goed is.
Heb ook het gevoel dat TS dus daarom niet mag spelen als één van hen thuis is, wakker of slapend, en tja, dat is eigenlijk altijd, nu met de baby.
Kijk, ik kan me voorstellen dat, wanneer je wilt slapen, je niet gestoord wilt worden door muziek van de buren, maar dit geldt niet voor als je wakker bent. Aangezien ze een baby en een relatie hebben, zullen er momenten zijn dat ze alledrie thuis en wakker zijn. Als je daar achter bent, kun je in die tijd spelen. En ja, dat hebben ze maar te accepteren. Eén akoestische gitaar! Waar hebben we het over.
Ik vind dat heerlijk om te horen, als het een beetje goed is.
De meeste mensen hebben inderdaad geen enkel idee. Eigenlijk alleen maar mensen die zelf ploegenwerk gedaan hebben weten het.quote:
Wat hier wel aan de orde is maar wat imo te weinig belicht wordt is de impact die shiftwerk op mensen heeft.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik weet van de verpleging dat er vaak een vroege gevolgd wordt door een late.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:28 schreef Geralt het volgende:
De meeste mensen hebben inderdaad geen enkel idee. Eigenlijk alleen maar mensen die zelf ploegenwerk gedaan hebben weten het.
Dus op maandag van 7 tot 15.30 en dan op dinsdag van 15.00 tot 22.30. Die slaapt gewoon 's nachts. Daar zit een zee van tijd tussen dat mensen vrij zijn, maar wel thuis. Het moet mogelijk zijn om voor die tijd iets af te spreken.
Heb je nachtdienst, dan slaap je van 7.30 tot een uur of 3 's middags.
Dus, lijkt mij dat de tijd tussen 16 uur en 19 uur, ook met het oog op de kleine, de beste tijd is om gitaar te spelen. En dan gewoon een half uurtje per dag. Dat ze het horen, moet kunnen.
Mijn vriendin zit in de verpleging en die werkt ook vroege en late op dezelfde dag en daags erna weer vroege. Daar wordt je niet vrolijk van. Zelf heb ik ook af en toe eens een verschoven dienst waarbij ik laat-vroeg draai. Kutdiensten zijn dat.quote:
Ik weet van de verpleging dat er vaak een vroege gevolgd wordt door een late.
Dus op maandag van 7 tot 15.30 en dan op dinsdag van 15.00 tot 22.30. Die slaapt gewoon 's nachts.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dat snap ik en ik zeg ook dat ik het gedrag dat eruit voort komt niet per se goedkeur. Maar ik denk dat het voor een goede communicatie met de buren belangrijk is om dit te beseffen. Je kunt je daardoor beter inleven en je gaat begrijpen dat bij de shiftwerkers dingen er soms harder uit komen dan ze daadwerkelijk bedoeld zijn.quote:
[..]
Ik weet van de verpleging dat er vaak een vroege gevolgd wordt door een late.
Dus op maandag van 7 tot 15.30 en dan op dinsdag van 15.00 tot 22.30. Die slaapt gewoon 's nachts. Daar zit een zee van tijd tussen dat mensen vrij zijn, maar wel thuis. Het moet mogelijk zijn om voor die tijd iets af te spreken.
Heb je nachtdienst, dan slaap je van 7.30 tot een uur of 3 's middags.
Dus, lijkt mij dat de tijd tussen 16 uur en 19 uur, ook met het oog op de kleine, de beste tijd is om gitaar te spelen. En dan gewoon een half uurtje per dag. Dat ze het horen, moet kunnen.
Vroege en late op één dag? Volgens mij mag dat niet eens. Dan werkt ze 16 uur op die dag.quote:
[..]
Mijn vriendin zit in de verpleging en die werkt ook vroege en late op dezelfde dag en daags erna weer vroege. Daar wordt je niet vrolijk van. Zelf heb ik ook af en toe eens een verschoven dienst waarbij ik laat-vroeg draai. Kutdiensten zijn dat.
Ik denk dat je je vergist met eerst een late en de volgende ochtend de vroege. Dat kan namelijk wel kloppen. Daarna heb je dan weer vrij tot de volgende dag de late.
Natuurlijk vergis ik me niet.quote:
[..]
Vroege en late op één dag? Volgens mij mag dat niet eens. Dan werkt ze 16 uur op die dag.
Ik denk dat je je vergist met eerst een late en de volgende ochtend de vroege. Dat kan namelijk wel kloppen. Daarna heb je dan weer vrij tot de volgende dag de late.
En de thuiszorg zijn er geen diensten van 8 uur. Vroege, middag en laat. Vroege en late op 1 dag. Prima mogelijk. Ook met daags erna weer een vroege.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Op dit moment gaat alles nog gewoon vriendelijk en is er totaal geen sprake van ruzie of ook maar iets in die richting. Tot nu toe hebben ze altijd op een aardige manier gevraagd of de muziek zachter / uit kan. Ik spreek ze af en toe ook gewoon eens en dat gaat allemaal gewoon vriendelijk. Alle keren dat ze een berichtje stuurde of het zachter kon, heb ik de muziek ook zachter / uit gezet.quote:
[..]
Dat snap ik en ik zeg ook dat ik het gedrag dat eruit voort komt niet per se goedkeur. Maar ik denk dat het voor een goede communicatie met de buren belangrijk is om dit te beseffen. Je kunt je daardoor beter inleven en je gaat begrijpen dat bij de shiftwerkers dingen er soms harder uit komen dan ze daadwerkelijk bedoeld zijn.
Het enige is dat het mij nu enigszins begint te irriteren dat ik de vraag zo vaak krijg. Zelfs als ik een week niet gespeeld heb en nauwelijks thuis ben geweest. Als ik dan op een vrijdagavond rond een uur of 20:00 wat geluid maak en binnen een minuut een appje heb, dan kom ik op een gegeven moment ook een beetje aan eens grens van rekening houden met.
Dat betekent dus alleen in het weekend, want doordeweeks ben ik niet thuis op die tijdstippen. Bovendien ben ik ook niet alle weekenddagen altijd precies dan thuis. Zoals gisteren was ik tussen 11:00 en 20:00 weg. Dan blijft er voor mij wel heel weinig over om te spelen.quote:
[..]
Ik weet van de verpleging dat er vaak een vroege gevolgd wordt door een late.
Dus op maandag van 7 tot 15.30 en dan op dinsdag van 15.00 tot 22.30. Die slaapt gewoon 's nachts. Daar zit een zee van tijd tussen dat mensen vrij zijn, maar wel thuis. Het moet mogelijk zijn om voor die tijd iets af te spreken.
Heb je nachtdienst, dan slaap je van 7.30 tot een uur of 3 's middags.
Dus, lijkt mij dat de tijd tussen 16 uur en 19 uur, ook met het oog op de kleine, de beste tijd is om gitaar te spelen. En dan gewoon een half uurtje per dag. Dat ze het horen, moet kunnen.
Klopt. Toen wij nog in die tussenwoning woonden had de buurman aan de ene kant, ook weleens nachtdienst. Maar na 16 uur drummen was geen probleem. Je moet je dan niet storen aan elk geluid. Woon je in een rijtjeshuis, dan moet je geluid van buren accepteren. Je mag zelfs de muziek hard zetten, als je dat wil. Maar ik vind wel dat je rekening moet houden met je buren. Dus daarom, TS, ga het gesprek aan, probeer goede afspraken te maken en houd je daaraan. Lukt dat niet, dan maak je je eigen afspraken en speel je alleen op redelijke tijden. Niet na 19 uur en niet voor 15 uur.quote:
[..]
Dat snap ik en ik zeg ook dat ik het gedrag dat eruit voort komt niet per se goedkeur. Maar ik denk dat het voor een goede communicatie met de buren belangrijk is om dit te beseffen. Je kunt je daardoor beter inleven en je gaat begrijpen dat bij de shiftwerkers dingen er soms harder uit komen dan ze daadwerkelijk bedoeld zijn.
Als hier het hok voor onze zoon af is, gaan we het van binnen isoleren. Drumstel komt op een een verhoging van hout met daarover zeil, de muren worden bekleed met isolatiemateriaal. In de deuren zit HR beglazing. En dan nog mag hij alleen tussen 3 en 7 drummen. Buren moeten wel wat kunnen accepteren.
Als de sfeer verder vriendelijk en gemoedelijk is dan kan je toch ook gewoon bij ze aangeven dat je graag vaker zou willen spelen. Misschien zijn ze wel tot meedenken bereid.quote:
[..]
Op dit moment gaat alles nog gewoon vriendelijk en is er totaal geen sprake van ruzie of ook maar iets in die richting. Tot nu toe hebben ze altijd op een aardige manier gevraagd of de muziek zachter / uit kan. Ik spreek ze af en toe ook gewoon eens en dat gaat allemaal gewoon vriendelijk. Alle keren dat ze een berichtje stuurde of het zachter kon, heb ik de muziek ook zachter / uit gezet.
Het enige is dat het mij nu enigszins begint te irriteren dat ik de vraag zo vaak krijg. Zelfs als ik een week niet gespeeld heb en nauwelijks thuis ben geweest. Als ik dan op een vrijdagavond rond een uur of 20:00 wat geluid maak en binnen een minuut een appje heb, dan kom ik op een gegeven moment ook een beetje aan eens grens van rekening houden met.
Dan heb je het over uurtjes. 's Morgens 4 en 's avonds 4. Dat kan. Maar geen 16 uur op één dag.quote:Op zondag 19 februari 2017 13:47 schreef Geralt het volgende:
[..]
Natuurlijk vergis ik me niet.
En de thuiszorg zijn er geen diensten van 8 uur. Vroege, middag en laat. Vroege en late op 1 dag. Prima mogelijk. Ook met daags erna weer een vroege.
Daarom zeg ik: Ga erover in gesprek. Je kunt ook niet eisen dat, wanneer jij pas om 8 uur thuis bent, gaat douchen, wat eten, dat je dan tot 10 uur muziek kunt maken. Maar goed, dat is mijn mening. Misschien kom je er wel uit met je buren. Bijvoorbeeld alleen gitaar, zonder muziek waar je mee mee speelt.quote:
Dat betekent dus alleen in het weekend, want doordeweeks ben ik niet thuis op die tijdstippen. Bovendien ben ik ook niet alle weekenddagen altijd precies dan thuis. Zoals gisteren was ik tussen 11:00 en 20:00 weg. Dan blijft er voor mij wel heel weinig over om te spelen.
Je zou ook de muziek op een koptelefoon kunnen zetten. Dat doet mijn zoon ook. We hebben ook een digitale piano, daar gebruikt ie sowieo meestal de koptelefoon, wat ik jammer vind; ik hoor het graag. Maar goed, we wonen nu vrijstaand. Dat is wel lekker, hoor.
Nee dan heb ik het over diensten. En die kunnen gerust langer zijn dan 4 uur hoor.quote:
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Het verbaast me hoeveel mensen toch van mening zijn dat TS hier 'fout' zit. En aan de andere kant ben ik dan gewoon weer heel naïef, want ik zie het ook om me heen. Wat kunnen mensen toch weinig verdragen van anderen.
Mijn vader studeerde aan het conservatorium toen ik nog heel klein was. We hadden daardoor een piano thuis staan en een saxofoon, dwarsfluit, gitaar, blokfluit, etc. En ik bedacht het om viool te gaan spelen.
In een arbeiderswijk, kleine rijtjeshuizen die behoorlijk gehorig waren speelde mijn vader urenlang z'n etudes en ik maakte de boel af met m'n gekras. M'n moeder werkte in de zorg. Uitsluitend nachtdiensten dus die moest overdag slapen.
De buren, nee de hele straat hoorde dat. We hoorden alles van elkaar. Er woonden ook veel mensen die in de ploeg werkten, dus er werd door veel mensen ook overdag geslapen. Soms was dat vervelend. Maar dat spreek je wat met elkaar af en dan is het goed. Nondeju zeg, je mag toch wel wat horen van elkaar.
Als er een braderie was in onze straat stond de luidspreker steevast voor ons huis en altijd in de week dat m'n moeder moest slapen. Tja, doe je niets aan. Je past je aan en zo kom je er wel hoor.
TS het is al vele malen geopperd: ga in gesprek met je buren. Welke tijden zouden doorgaans uitkomen no or hen. Hebben ze wel door dat jij al rekening probeert te houden met hen? Kan goed zijn dat ze zich dat niet realiseren natuurlijk. Een goede verstandhouding met de buren is belangrijk, daar hoort ook wederzijds respect bij en wat van elkaar kunnen verdragen. Over en weer that is.
Oh en voor alle gevatte types: ja hoor gooi maar een muziekschool open naast ons huis, of een beginnend drummertje, of een oefenplek voor de plaatselijke fanfare, of een basisschool of kinderdagverblijf. Leven en laten leven.
Mijn vader studeerde aan het conservatorium toen ik nog heel klein was. We hadden daardoor een piano thuis staan en een saxofoon, dwarsfluit, gitaar, blokfluit, etc. En ik bedacht het om viool te gaan spelen.
In een arbeiderswijk, kleine rijtjeshuizen die behoorlijk gehorig waren speelde mijn vader urenlang z'n etudes en ik maakte de boel af met m'n gekras. M'n moeder werkte in de zorg. Uitsluitend nachtdiensten dus die moest overdag slapen.
De buren, nee de hele straat hoorde dat. We hoorden alles van elkaar. Er woonden ook veel mensen die in de ploeg werkten, dus er werd door veel mensen ook overdag geslapen. Soms was dat vervelend. Maar dat spreek je wat met elkaar af en dan is het goed. Nondeju zeg, je mag toch wel wat horen van elkaar.
Als er een braderie was in onze straat stond de luidspreker steevast voor ons huis en altijd in de week dat m'n moeder moest slapen. Tja, doe je niets aan. Je past je aan en zo kom je er wel hoor.
TS het is al vele malen geopperd: ga in gesprek met je buren. Welke tijden zouden doorgaans uitkomen no or hen. Hebben ze wel door dat jij al rekening probeert te houden met hen? Kan goed zijn dat ze zich dat niet realiseren natuurlijk. Een goede verstandhouding met de buren is belangrijk, daar hoort ook wederzijds respect bij en wat van elkaar kunnen verdragen. Over en weer that is.
Oh en voor alle gevatte types: ja hoor gooi maar een muziekschool open naast ons huis, of een beginnend drummertje, of een oefenplek voor de plaatselijke fanfare, of een basisschool of kinderdagverblijf. Leven en laten leven.
klerkje
