Trumps muur gaat minimaal 21,6 miljard dollar kosten

Als finishing touch gaat hij de muur bekleden met bladgoud.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 18:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niks symboolpolitiek. Muren hebben nu en in het verleden hun nut bewezen. Wat jij voorstelt is wensdenkpolitiek.

Wat is het nut dan? De muur gaat arme blanken amerikanen weer aan een baan helpen? De muur gaat economische vooruitgang brengen? De muur gaat van Amerika weer een mooie natie maken? Drie keer nee.

De muur heeft geen nut. Het is geldverspilling. Pure geldverspilling. Drugs komen er sowieso wel omheen omdat grenswachters omgekocht zullen worden en het gewoon via boot en vliegtuig kan gaan. Die paar illegalen tegen houden voor wat? Zodat Joe weer aan de bak kan gaan in Taco Bell? Laat me niet lachen. Er zijn sowieso vrij weinig immigranten in de gebieden buiten de steden. Trump stemmers horen alleen maar van elkaar 'they took ur jubs' en denken dat de muur weer verandering gaat brengen. Het is zielig.

Maat laat maar komen. Ik denk dat Trump er heel veel steun mee gaat verliezen. Uiteindelijk gaat de muur hem de kop kosten.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 19:04 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Dus je doet liever aan gevolgbestrijding dan de oorzaak weg te nemen. Dan verschillen we daarover van mening. Dat kan.

Als de oorzaak wegnemen onrealistisch is dan doe je aan gevolgbestrijding ja. Iedere mens, iedere overheid doet aan gevolgbestrijding. Je kan bijna niet leven zonder aan gevolgbestrijding te doen.

Is die muur ook niet deels bedoeld tegen drugscriminaliteit?

Dafuq..

^{edit: er was opeens een hoop porno te zien op deze pagina. Nu weer weg}

Wtf?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 14:52 schreef Jaeger85 het volgende:
Uit geheime documenten in handen van het Amerikaanse persbureau Reuters blijkt dat de bouw van deze muur 21,6 miljard dollar kost (bijna 20,3 miljard euro). Tijdens verkiezingscampagne zei Trump dat de bouw zo’n 12 miljard dollar zou kosten. Andere Republikeinen, zoals Paul Ryan, beweerden dat de bouw zou uitkomen rond de 15 miljard dollar.

Trump begon met de schatting van 8 miljard van een 1600km muur:
http://www.msnbc.com/msnb(...)would-cost-8-billion

Nu al het drievoudige van zijn initiele schatting. Under budget.
En hoeveel kilometer zou er over 4 jaar staan? 1600km zoals beloofd? Ik gok op minder dan 500km. En wat gaat het jaarlijkse budget worden?

Tijd voor een voorspelingstopic.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 19:42 schreef Montov het volgende:

[..]

Trump begon met de schatting van 8 miljard van een 1600km muur:
http://www.msnbc.com/msnb(...)would-cost-8-billion

Nu al het drievoudige van zijn initiele schatting. Under budget.
En hoeveel kilometer zou er over 4 jaar staan? 1600km zoals beloofd? Ik gok op minder dan 500km. En wat gaat het jaarlijkse budget worden?

Tijd voor een voorspelingstopic.

Ten eerste moet Trump stukken privaat land gaan opkopen (afpakken?) of het wordt een heel erg slingerende muur. Blijkbaar is er ook nog een heel groot natuurgebied, waar met zowel de USA als Mexico is afgesproken dat daar niet gebouwd mag worden. Alleen dat al kan jaren duren.

Ik ben benieuwd naar de specificaties van de muur, of dit echt van zee tot zee een dichte muur moet zijn of dat het meer bepaalde locaties zijn? Mijn voorspelling is dat hij wel snel begint aan een stuk muur ergens. Om te laten zien dat er begonnen is. En pas later de rest. Sommige delen zullen waarschijnlijk jaren later af komen.

De vraag is wat de volgende president gaat doen... Dit is niet een project wat er voor zijn mogelijke tweede termijn staan, en misschien niet eens over 8 jaar...

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 19:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ten eerste moet Trump stukken privaat land gaan opkopen (afpakken?) of het wordt een heel erg slingerende muur. Blijkbaar is er ook nog een heel groot natuurgebied, waar met zowel de USA als Mexico is afgesproken dat daar niet gebouwd mag worden. Alleen dat al kan jaren duren.

Ik ben benieuwd naar de specificaties van de muur, of dit echt van zee tot zee een dichte muur moet zijn of dat het meer bepaalde locaties zijn? Mijn voorspelling is dat hij wel snel begint aan een stuk muur ergens. Om te laten zien dat er begonnen is. En pas later de rest. Sommige delen zullen waarschijnlijk jaren later af komen.

De vraag is wat de volgende president gaat doen... Dit is niet een project wat er voor zijn mogelijke tweede termijn staan, en misschien niet eens over 8 jaar...

Er zijn ook nog hele stukken land waar het bijna onmogelijk (en dus erg duur) is om een muur te bouwen. Het gaat dan bijvoorbeeld om hele rotsachtige stukken land met veel hoogteverschillen.
Het hek wat onder leiding van de vorige president(en) is gebouwd is ook meteen op zowat het makkelijkst deel gebouwd en was dus ook veel goedkoper.

Er moet inderdaad ook een deel onteigend worden. Geen idee of dat al in die schatting is meegenomen.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 19:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wat is het nut dan? De muur gaat arme blanken amerikanen weer aan een baan helpen? De muur gaat economische vooruitgang brengen? De muur gaat van Amerika weer een mooie natie maken? Drie keer nee.

De muur heeft geen nut. Het is geldverspilling. Pure geldverspilling. Drugs komen er sowieso wel omheen omdat grenswachters omgekocht zullen worden en het gewoon via boot en vliegtuig kan gaan. Die paar illegalen tegen houden voor wat? Zodat Joe weer aan de bak kan gaan in Taco Bell? Laat me niet lachen. Er zijn sowieso vrij weinig immigranten in de gebieden buiten de steden. Trump stemmers horen alleen maar van elkaar 'they took ur jubs' en denken dat de muur weer verandering gaat brengen. Het is zielig.

Maat laat maar komen. Ik denk dat Trump er heel veel steun mee gaat verliezen. Uiteindelijk gaat de muur hem de kop kosten.

Dus volgens jou helpt niks? Een muur helpt niks een hek helpt niks. Zelfs als je alle hekken weghaalt en een busdienst inzet waarmee alle Mexicanen en alle Mexicaanse drughandelaren, heel Noord- en Midden-Amerika gratis naar de VS worden vervoerd waar ze vervolgens gratis een Amerikaans paspoort kunnen afhalen of hun product kunnen afzetten dan zal je nog steeds dezelfde instroom hebben als nu?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 19:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ten eerste moet Trump stukken privaat land gaan opkopen (afpakken?) of het wordt een heel erg slingerende muur. Blijkbaar is er ook nog een heel groot natuurgebied, waar met zowel de USA als Mexico is afgesproken dat daar niet gebouwd mag worden. Alleen dat al kan jaren duren.

Eens.

quote:

Ik ben benieuwd naar de specificaties van de muur, of dit echt van zee tot zee een dichte muur moet zijn of dat het meer bepaalde locaties zijn? Mijn voorspelling is dat hij wel snel begint aan een stuk muur ergens. Om te laten zien dat er begonnen is. En pas later de rest. Sommige delen zullen waarschijnlijk jaren later af komen.

Er is een grenslijn van ongeveer 3200km, waarvan de helft volgens Trump bemuurd moet worden omdat de rest voldoende natuurlijke barrieres hebben. Ok. Maar genoeg plaatsen waar de natuurlijke barrieres weinig tegenhouden zoals de Rio Grande die op plekken weinig diepte heeft maar waar een muur heel lastig gaat worden.

Ik denk ook dat er eerst een stuk van 20-50km op een makkelijke plaats wordt gebouwd zodat er een photo-op komt. En daarna veel klagen dat land onteigenen zo moeilijk wordt gemaakt door zogenaamde rechters, huiseigenaren en illegalen, en whatnot.

quote:

De vraag is wat de volgende president gaat doen... Dit is niet een project wat er voor zijn mogelijke tweede termijn staan, en misschien niet eens over 8 jaar...

Geldstroom stoppen om belangrijkere zaken te financieren.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 16:25 schreef Bugno het volgende:
Hoeveel heeft-ie gereserveerd voor beveiliging en lokaliseren van tunnels?

De Mexicaanse overheid wordt daar verantwoordelijk voor.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:04 schreef Zelva het volgende:

[..]

De Mexicaanse overheid wordt daar verantwoordelijk voor.

Ik moest lachen

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 19:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Als de oorzaak wegnemen onrealistisch is dan doe je aan gevolgbestrijding ja. Iedere mens, iedere overheid doet aan gevolgbestrijding. Je kan bijna niet leven zonder aan gevolgbestrijding te doen.

Als iedereen zo zou denken zal je inderdaad nooit wat oplossen en dit moet je vooral als graadmeter aanhouden. Maar kom nu toch, denk je nu echt dat het mensen zal weerhouden om de grens over te steken? Mensen die in armoede leven die laten zich niet tegenhouden door een muur. Zoals ik al eerder zei klimmen ze gewoon met ladders op plekken waar een muur nu al staat er overheen of graven ze er onder door. Zo'n enorme grenslijn kan je ook nooit helemaal bewaken. Het is juist onrealistisch om te denken dat dit de problemen zal gaan oplossen.

Zoveel? Misschien weer wat Chinezen inhuren dan.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:21 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Als iedereen zo zou denken zal je inderdaad nooit wat oplossen en dit moet je vooral als graadmeter aanhouden. Maar kom nu toch, denk je nu echt dat het mensen zal weerhouden om de grens over te steken? Mensen die in armoede leven die laten zich niet tegenhouden door een muur. Zoals ik al eerder zei klimmen ze gewoon met ladders op plekken waar een muur nu al staat er overheen of graven ze er onder door. Zo'n enorme grenslijn kan je ook nooit helemaal bewaken. Het is juist onrealistisch om te denken dat dit de problemen zal gaan oplossen.

Waarom maakte de hele wereld zich dan zo druk om die muur toen Trump het voor het eerst voorstelde? Als Pablo met zijn vrouw en 7 kinderen straks gewoon met een keukenkrukje over de muur kan klimmen dan was al die ophef toch niet nodig?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:21 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Als iedereen zo zou denken zal je inderdaad nooit wat oplossen en dit moet je vooral als graadmeter aanhouden. Maar kom nu toch, denk je nu echt dat het mensen zal weerhouden om de grens over te steken? Mensen die in armoede leven die laten zich niet tegenhouden door een muur. Zoals ik al eerder zei klimmen ze gewoon met ladders op plekken waar een muur nu al staat er overheen of graven ze er onder door. Zo'n enorme grenslijn kan je ook nooit helemaal bewaken. Het is juist onrealistisch om te denken dat dit de problemen zal gaan oplossen.

En het doet voor de helft aan illegalen die in de VS zitten die via een toeristenvisum legaal zijn gekomen en daarna niet meer terugkomen. Geen via verstrekken aan Mexicanen is een oplossing daarvoor en ik zie geen enkel nadeel daarmee.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:30 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waarom maakte de hele wereld zich dan zo druk om die muur toen Trump het voor het eerst voorstelde? Als Pablo met zijn vrouw en 7 kinderen straks gewoon met een keukenkrukje over de muur kan klimmen dan was al die ophef toch niet nodig?

Omdat je beter een brug kan bouwen dan een muur. Als je begrijpt wat ik bedoel. Het is gewoon een onzinnige maatregel en het lost de problemen niet op.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:30 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waarom maakte de hele wereld zich dan zo druk om die muur toen Trump het voor het eerst voorstelde?

Omdat hij de Mexicanen beledigde met de woorden "When Mexico sends its people, they’re not sending their best. They’re not sending you. They’re not sending you. They’re sending people that have lots of problems, and they’re bringing those problems with us. They’re bringing drugs. They’re bringing crime. They’re rapists. And some, I assume, are good people.”

De Mexicaande regering die actief criminelen richting de VS stuurt. Of de dommigheid dat Mexico voor de muur gaat betalen.

Maar uiteraard weet jij dat wel, maar je raakt wat in het defensief nu de kosten bij elke schatting omhoog gaan; dat het weinig tot niets gaat helpen en dat de kosten netjes bij de Amerikaanse belastingbetalers of Amerikaanse consumenten gaat komen. Maar goed, hoeveel denk jij dat de uiteindelijke kosten gaan worden? En hoeveel kilometers zal er na 4 jaar gereed zijn? Durf je een voorspelling te doen, of wacht je omdat je toch alles gaat goedpraten ongeacht de uitkomst? Wanneer zal het voor jou een mislukking zijn? Hoeveel illegalen gaat de muur tegenhouden?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:38 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Omdat je beter een brug kan bouwen dan een muur. Als je begrijpt wat ik bedoel. Het is gewoon een onzinnige maatregel en het lost de problemen niet op.

Af en toe douchen lost de problemen ook niet op, je wordt toch weer vuil maar toch schijnen een hoop mensen het te doen.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:40 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Af en toe douchen lost de problemen ook niet op, je wordt toch weer vuil maar toch schijnen een hoop mensen het te doen.

Wow

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:43 schreef Rattataki het volgende:

[..]

Wow

Hij is officieel uitgeluld. Ik denk dat we zo'n internettroll beter kunnen negeren.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:44 schreef Montov het volgende:

[..]

Hij is officieel uitgeluld. Ik denk dat we zo'n internettroll beter kunnen negeren.

Kennelijk hebben wij verschillende ervaringen met muren. Ik leef tussen een paar muren en tot nu toe zijn ze vrij succesvol in het buiten houden van vreemdelingen. Ook schijnen muren in gevangenissen goed te helpen. Jij hebt schijnbaar andere ervaringen. Ik zou niet weten hoe ik je duidelijk kan maken dat muren echt wel effect hebben.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2017 20:32 schreef Montov het volgende:

[..]

En het doet voor de helft aan illegalen die in de VS zitten die via een toeristenvisum legaal zijn gekomen en daarna niet meer terugkomen. Geen via verstrekken aan Mexicanen is een oplossing daarvoor en ik zie geen enkel nadeel daarmee.

Maar zodra een Mexicaan is opgepakt en uitgezet, kan hij dan (kort) daarna dan wederom een toeristenvisum krijgen?

21,6 miljard uitgesmeerd over een tigtal jaren voorziet in werk voor Amerikanen (die belasting betalen).
Wat kost grensbewaking nu en op termijn?
Ik vind het geen schokkend bedrag (meer) nu ik heb gezien hoeveel geld Griekenland heeft gehad.

https://decorrespondent.n(...)uur/2665520-ab2f5ba4

Al 3 jaar oud dit artikel maar zeker interessant (en relevant) leesvoer.