NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Ik waarschuw niet voor niets'
RUUD KOOPMANSEen interview in deze krant met socioloog Ruud Koopmans onder de kop 'Het Westen moet zich beter weren tegen de islam' deed veel stof opwaaien. De hoogleraar neemt geen letter terug van zijn eerdere uitspraken.
In een gesprek met Wierd Duk beweer ik dat minstens 50 miljoen moslims wereldwijd geweld in de naam van de islam goedkeuren. Dat heeft veel stof doen opwaaien. NRC Handelsblad concludeerde dat de bewering waar was. Vervolgens werd die factcheck in de sociale media in het verdachtenbankje geplaatst.
De Volkskrant concludeerde dat de bewering feitelijk juist was, maar vond dat 'de nuance ontbrak'. Zo zou onduidelijk zijn in welke situaties moslims geweld goedkeuren en of dat niet net zo goed voor christenen geldt. De ombudsman van NRC Handelsblad uitte kritiek op de factcheck van de eigen krant en stelde dat het bij dit soort feiten niet zozeer gaat om de vraag of ze waar zijn, maar om hoe ze geïnterpreteerd moeten worden.
Dat lijkt mij niet het geval: een factcheck gaat over feiten, zodat we het minstens daarover eens kunnen zijn. Factchecks die alleen toegepast worden als de uitkomst bevalt, verdienen die naam niet meer. Onenigheid was er ook over de vraag of het nu ging om de bereidheid om zelf geweld te gedie bruiken of om de goedkeuring van geweldgebruik door anderen. Antwoord: het gaat om beide.
De stelling in een Nederlands onderzoek was: 'Er zijn situaties waarin het voor mij vanuit mijn geloof toegestaan is dat ik geweld gebruik'. Daarmee was 11 procent van de moslims het eens. De stelling in een Duits onderzoek was: 'Als het de islamitische gemeenschap dient, ben ik bereid geweld tegen ongelovigen te gebruiken'.
Daarmee was 8 procent van de moslims het eens. In een derde onderzoek, in vele islamitische landen uitgevoerd, was de vraagstelling gericht op goedkeuring van geweld. Van de moslims wereldwijd vond 14 procent dat 'zelfmoordaanslagen en ander geweld tegen burgers gerechtvaardigd zijn om de islam tegen zijn vijanden te verdedigen'. De vraagstelling in dat onderzoek maakt glashelder dat het niet gaat om geweld in een militair conflict.
Kortom, of we nu naar bereidheid tot geweld of goedkeuring van geweld vragen, de percentages ontlopen elkaar niet veel. Mijn schatting van 50 miljoen die geweld voor het geloof goedkeuren (5 procent van de volwassen wereldmoslimbevolking), was dus geenszins een overdrijving, maar aan de heel voorzichtige kant. Meer context is zeker verhelderend bij het interpreteren van deze cijfers, daar hebben mijn critici gelijk in. Alleen worden we er niet vrolijker van als we dat doen.
Twee zaken zijn van belang. Ten eerste: hoeveel moslims menen dat de islam bedreigd wordt? Nou, dat zijn er nogal wat. In mijn onderzoek onderschreef 53 procent van de moslims in zes West-Europese landen de stelling 'Westerse landen zijn eropuit om de islam te vernietigen'. Veel moslims geloven dus dat hun religie met vernietiging bedreigd wordt en zien het Westen als de doodsvijand van de islam.
Ten tweede: wat voor 'bedreigingen' worden als geldige redenen voor het gebruik van geweld gezien? Ook het antwoord op die vraag is allerminst geruststellend. Er hoeft namelijk geen moslim fysiek ook maar een haar gekrenkt te worden om de toorn van gewelddadige moslims en hun sympathisanten op te wekken.
Karikaturen, onwelgevallige romans, islamkritische films, ontheiliging van de Koran, bekering tot een ander geloof, liefdesrelaties met mensen met een ander geloof, geloofsafvalligheid of simpelweg een westerse levensstijl zijn zogenaamde 'bedreigingen van de islam' die vele mensen met de dood hebben moeten bekopen. Van de Britse moslims vindt 31 procent dat de doodstraf moet staan op geloofsafvalligheid en in een BBC-enquête na de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo zei 11 procent van de moslims dat media die afbeeldingen van de profeet Mohammed publiceren het verdienen te worden aangevallen.
In België vindt een kwart van de moslimjongeren dat geweld tegen homoseksuelen geoorloofd is; drie keer zo veel als onder niet-moslimjongeren. Haatpastoors Daar ligt ook het grote verschil met christenen. Ik wil best geloven dat er extreme situaties zijn waarin sommige christenen hun geloof met geweld zouden verdedigen, al is er geen uitspraak of daad van Jezus die dat zou rechtvaardigen.
We kunnen in elk geval vaststellen dat de lat daarvoor bij christenen van nu extreem hoog ligt. Zelfs de recente massamoorden en culturele genocide op christenen in het Midden-Oosten hebben er niet toe geleid dat door haatpastoors opgehitste Limburgse extremisten willekeurige moslims opblazen of met vrachtwagens omverrijden. En Kim Holland hoeft niet voor haar leven te vrezen nadat ze een pornofilm liet opnemen in een kerk. Wat er gebeurd zou zijn als ze dat in een moskee had gedaan? Ik raad niemand aan het uit te proberen.
=============================================
Voorrgaand artikel
‘Vijftig miljoen moslims accepteren geweld’
Dat bijna de helft van de moslims intolerante opvattingen heeft, is ruim geboekstaafd in die verscheidene onderzoeken. Volgens onderzoek waar Koopmans aan meedeed, vindt 45 procent van de moslims in zes Europese landen dat men joden niet kan vertrouwen versus 8 procent van de christenen. 57 procent van de moslims wil geen homoseksuele vrienden, versus 11 procent van de christenen. Van de Britse moslims vindt volgens een andere peiling 61 procent dat homoseksualiteit illegaal moet zijn.
------------------------------------------------------------------------
Wanneer valt het kwartje dat die multikusjekroelkullie cultuur geen enkele kans van slagen heeft. En de samenleving alleen maar verder uit elkaar drijft.
RUUD KOOPMANSEen interview in deze krant met socioloog Ruud Koopmans onder de kop 'Het Westen moet zich beter weren tegen de islam' deed veel stof opwaaien. De hoogleraar neemt geen letter terug van zijn eerdere uitspraken.
In een gesprek met Wierd Duk beweer ik dat minstens 50 miljoen moslims wereldwijd geweld in de naam van de islam goedkeuren. Dat heeft veel stof doen opwaaien. NRC Handelsblad concludeerde dat de bewering waar was. Vervolgens werd die factcheck in de sociale media in het verdachtenbankje geplaatst.
De Volkskrant concludeerde dat de bewering feitelijk juist was, maar vond dat 'de nuance ontbrak'. Zo zou onduidelijk zijn in welke situaties moslims geweld goedkeuren en of dat niet net zo goed voor christenen geldt. De ombudsman van NRC Handelsblad uitte kritiek op de factcheck van de eigen krant en stelde dat het bij dit soort feiten niet zozeer gaat om de vraag of ze waar zijn, maar om hoe ze geïnterpreteerd moeten worden.
Dat lijkt mij niet het geval: een factcheck gaat over feiten, zodat we het minstens daarover eens kunnen zijn. Factchecks die alleen toegepast worden als de uitkomst bevalt, verdienen die naam niet meer. Onenigheid was er ook over de vraag of het nu ging om de bereidheid om zelf geweld te gedie bruiken of om de goedkeuring van geweldgebruik door anderen. Antwoord: het gaat om beide.
De stelling in een Nederlands onderzoek was: 'Er zijn situaties waarin het voor mij vanuit mijn geloof toegestaan is dat ik geweld gebruik'. Daarmee was 11 procent van de moslims het eens. De stelling in een Duits onderzoek was: 'Als het de islamitische gemeenschap dient, ben ik bereid geweld tegen ongelovigen te gebruiken'.
Daarmee was 8 procent van de moslims het eens. In een derde onderzoek, in vele islamitische landen uitgevoerd, was de vraagstelling gericht op goedkeuring van geweld. Van de moslims wereldwijd vond 14 procent dat 'zelfmoordaanslagen en ander geweld tegen burgers gerechtvaardigd zijn om de islam tegen zijn vijanden te verdedigen'. De vraagstelling in dat onderzoek maakt glashelder dat het niet gaat om geweld in een militair conflict.
Kortom, of we nu naar bereidheid tot geweld of goedkeuring van geweld vragen, de percentages ontlopen elkaar niet veel. Mijn schatting van 50 miljoen die geweld voor het geloof goedkeuren (5 procent van de volwassen wereldmoslimbevolking), was dus geenszins een overdrijving, maar aan de heel voorzichtige kant. Meer context is zeker verhelderend bij het interpreteren van deze cijfers, daar hebben mijn critici gelijk in. Alleen worden we er niet vrolijker van als we dat doen.
Twee zaken zijn van belang. Ten eerste: hoeveel moslims menen dat de islam bedreigd wordt? Nou, dat zijn er nogal wat. In mijn onderzoek onderschreef 53 procent van de moslims in zes West-Europese landen de stelling 'Westerse landen zijn eropuit om de islam te vernietigen'. Veel moslims geloven dus dat hun religie met vernietiging bedreigd wordt en zien het Westen als de doodsvijand van de islam.
Ten tweede: wat voor 'bedreigingen' worden als geldige redenen voor het gebruik van geweld gezien? Ook het antwoord op die vraag is allerminst geruststellend. Er hoeft namelijk geen moslim fysiek ook maar een haar gekrenkt te worden om de toorn van gewelddadige moslims en hun sympathisanten op te wekken.
Karikaturen, onwelgevallige romans, islamkritische films, ontheiliging van de Koran, bekering tot een ander geloof, liefdesrelaties met mensen met een ander geloof, geloofsafvalligheid of simpelweg een westerse levensstijl zijn zogenaamde 'bedreigingen van de islam' die vele mensen met de dood hebben moeten bekopen. Van de Britse moslims vindt 31 procent dat de doodstraf moet staan op geloofsafvalligheid en in een BBC-enquête na de aanslag op de redactie van Charlie Hebdo zei 11 procent van de moslims dat media die afbeeldingen van de profeet Mohammed publiceren het verdienen te worden aangevallen.
In België vindt een kwart van de moslimjongeren dat geweld tegen homoseksuelen geoorloofd is; drie keer zo veel als onder niet-moslimjongeren. Haatpastoors Daar ligt ook het grote verschil met christenen. Ik wil best geloven dat er extreme situaties zijn waarin sommige christenen hun geloof met geweld zouden verdedigen, al is er geen uitspraak of daad van Jezus die dat zou rechtvaardigen.
We kunnen in elk geval vaststellen dat de lat daarvoor bij christenen van nu extreem hoog ligt. Zelfs de recente massamoorden en culturele genocide op christenen in het Midden-Oosten hebben er niet toe geleid dat door haatpastoors opgehitste Limburgse extremisten willekeurige moslims opblazen of met vrachtwagens omverrijden. En Kim Holland hoeft niet voor haar leven te vrezen nadat ze een pornofilm liet opnemen in een kerk. Wat er gebeurd zou zijn als ze dat in een moskee had gedaan? Ik raad niemand aan het uit te proberen.
=============================================
Voorrgaand artikel
‘Vijftig miljoen moslims accepteren geweld’
Dat bijna de helft van de moslims intolerante opvattingen heeft, is ruim geboekstaafd in die verscheidene onderzoeken. Volgens onderzoek waar Koopmans aan meedeed, vindt 45 procent van de moslims in zes Europese landen dat men joden niet kan vertrouwen versus 8 procent van de christenen. 57 procent van de moslims wil geen homoseksuele vrienden, versus 11 procent van de christenen. Van de Britse moslims vindt volgens een andere peiling 61 procent dat homoseksualiteit illegaal moet zijn.
------------------------------------------------------------------------
Wanneer valt het kwartje dat die multikusjekroelkullie cultuur geen enkele kans van slagen heeft. En de samenleving alleen maar verder uit elkaar drijft.
NWS / Veel moslims in Nederland leven in angst #2
Angst is wat anders dan geweld vergoelijken. Daar gaat het al fout.
Angst is wat anders dan geweld vergoelijken. Daar gaat het al fout.
Minstens 50 miljoen westerlingen wereldwijd keuren geweld in de naam van westerse cultuur goed.
are we infinite or am I alone
Van de moslims wereldwijd vond 14 procent dat 'zelfmoordaanslagen en ander geweld tegen burgers gerechtvaardigd zijn om de islam tegen zijn vijanden te verdedigen'. De vraagstelling in dat onderzoek maakt glashelder dat het niet gaat om geweld in een militair conflict.quote:Op donderdag 2 februari 2017 10:28 schreef crystal_meth het volgende:
Minstens 50 miljoen westerlingen wereldwijd keuren geweld in de naam van westerse cultuur goed.
Uit de OP.
militair geweld is minder dodelijk?quote:
[..]
Van de moslims wereldwijd vond 14 procent dat 'zelfmoordaanslagen en ander geweld tegen burgers gerechtvaardigd zijn om de islam tegen zijn vijanden te verdedigen'. De vraagstelling in dat onderzoek maakt glashelder dat het niet gaat om geweld in een militair conflict.
Uit de OP.
are we infinite or am I alone
Oud nieuws, iedereen kon dat na 9/11 al weten.
Maar "onze" bestuurders blijven ontkennen en wegkijken en bestempelen alles wat ze niet uitkomt als nepnieuws.
Maar "onze" bestuurders blijven ontkennen en wegkijken en bestempelen alles wat ze niet uitkomt als nepnieuws.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Hoeveel extremisten kennen het internationaal humanitair recht aka Geneefse Conventie(s).quote:
militair geweld is minder dodelijk?
De vraagstelling in dat onderzoek maakt glashelder dat het niet gaat om geweld in een militair conflict.quote:
[..]
Van de moslims wereldwijd vond 14 procent dat 'zelfmoordaanslagen en ander geweld tegen burgers gerechtvaardigd zijn om de islam tegen zijn vijanden te verdedigen'. De vraagstelling in dat onderzoek maakt glashelder dat het niet gaat om geweld in een militair conflict.
Uit de OP.
Geweld is geweld. Juist deze vraagstelling maakt het onderzoek subjectief.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Door ze allemaal hierheen te halen want diversiteit en vernieuwingen kunnen wij wel gebruiken.quote:
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Daar hebben we in Amsterdam Holleeder en vrienden al voor. Wat wapen geweld op straat aangaat.quote:
[..]
Door ze allemaal hierheen te halen want diversiteit en vernieuwingen kunnen wij wel gebruiken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar dat is misdaad of racisme.quote:
[..]
Daar hebben we in Amsterdam Holleeder en vrienden al voor. Wat wapen geweld op straat aangaat.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Nee, maar dat neemt niet weg dat er wel degelijk een verschil zit tussen militair geweld en geweld dat als voornaamste doel heeft om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.quote:
[..]
militair geweld is minder dodelijk?
mutually assured destruction, Dresden, "coventrieren" ...quote:Op donderdag 2 februari 2017 11:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nee, maar dat neemt niet weg dat er wel degelijk een verschil zit tussen militair geweld en geweld dat als voornaamste doel heeft om zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
are we infinite or am I alone
Het gaat mij om de resultaten. Er zijn bijvoorbeeld in de VS denk ik ook voldoende niet moslims te vinden die het gebruik van wapens en geweld goed keuren. En dat zouden er zomaar wel eens meer dan 50 miljoen kunnen zijn. En met meer doden in dat land dan doden door de huidige militaire operaties van de VS in het buitenland zou dat denk ik best kunnen.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar bij de moslims is dat cultuur en dat moeten wij respecteren.quote:
[..]
Het gaat mij om de resultaten. Er zijn bijvoorbeeld in de VS denk ik ook voldoende niet moslims te vinden die het gebruik van wapens en geweld goed keuren. En dat zouden er zomaar wel eens meer dan 50 miljoen kunnen zijn. En met meer doden in dat land dan doden door de huidige militaire operaties van de VS in het buitenland zou dat denk ik best kunnen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Lol daar klopt gee hond van.quote:
[..]
Van de moslims wereldwijd vond 14 procent dat 'zelfmoordaanslagen en ander geweld tegen burgers gerechtvaardigd zijn om de islam tegen zijn vijanden te verdedigen'. De vraagstelling in dat onderzoek maakt glashelder dat het niet gaat om geweld in een militair conflict.
Uit de OP.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
En bij niet moslims eigenlijk net zo goed. Wat aantal doden aangaat hebben ze het christendom bijvoorbeeld nog lang niet ingehaald. Dat gaat nog wel een paar eeuwen duren. Tenzij Pakistan wat kernwapens gaat inzetten? Ow ik vergeet dikke vrienden van de VS.quote:
[..]
Maar bij de moslims is dat cultuur en dat moeten wij respecteren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als je ziet hoe hysterisch er gereageerd werd op de cartoons van Westergaard geloof ik dat er wel meer dan 50 miljoen bereid zijn om geweld te gebruiken.
Hang een poster op van een masturberende mootje achter kogelvrij glas in een gemiddelde straat en zet er een verborgen camera op, kan je lachen.
Allemaal wolven in schaapskleren.
Hang een poster op van een masturberende mootje achter kogelvrij glas in een gemiddelde straat en zet er een verborgen camera op, kan je lachen.
Allemaal wolven in schaapskleren.
Archaïsche termen uit oorlogen uit een ver verleden.quote:
[..]
mutually assured destruction, Dresden, "coventrieren" ...
Ik heb de grote nucleaire oorlog gemist.quote:
[..]
Archaïsche termen uit oorlogen uit een ver verleden.
Al die gare reli gekke inteelt hillbillies mag je in de zeik zetten zonder politie bezoek. Noem moslims een stel gare inteelt mongolen als publiek persoon en de uitkomst is waarschijnlijk anders.quote:
[..]
Het gaat mij om de resultaten. Er zijn bijvoorbeeld in de VS denk ik ook voldoende niet moslims te vinden die het gebruik van wapens en geweld goed keuren. En dat zouden er zomaar wel eens meer dan 50 miljoen kunnen zijn. En met meer doden in dat land dan doden door de huidige militaire operaties van de VS in het buitenland zou dat denk ik best kunnen.
Jammer genoeg wel want het werkte perfect. Nu moet je de vijand in je eigen maatschappij of grotten gaan zoeken.quote:
[..]
Archaïsche termen uit oorlogen uit een ver verleden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Deze man weet. Echt een goede presentatie.quote:
quote:
[..]
Het gaat mij om de resultaten. Er zijn bijvoorbeeld in de VS denk ik ook voldoende niet moslims te vinden die het gebruik van wapens en geweld goed keuren. En dat zouden er zomaar wel eens meer dan 50 miljoen kunnen zijn. En met meer doden in dat land dan doden door de huidige militaire operaties van de VS in het buitenland zou dat denk ik best kunnen.
quote:Dat lijkt mij niet het geval: een factcheck gaat over feiten, zodat we het minstens daarover eens kunnen zijn. Factchecks die alleen toegepast worden als de uitkomst bevalt, verdienen die naam niet meer. Onenigheid was er ook over de vraag of het nu ging om de bereidheid om zelf geweld te gedie bruiken of om de goedkeuring van geweldgebruik door anderen. Antwoord: het gaat om beide.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat soort lui kom je helaas wel vaker tegen.quote:
[..]
Deze man weet. Echt een goede presentatie.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wat bedoel je precies?quote:
[..]
Dat soort lui kom je helaas wel vaker tegen.
Iedeeen kan een filmpje maken.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En hier staat iemand die jaren feiten en kennis heeft verzameld en het lef heeft om met een waarheid te komen die ongemakkelijk is voor de meeste mensen.quote:
en iedereen kan oogkleppen op doen, en zich laten brainwashen door geschiedenisboeken goedgekeurd door de overheid.quote:
De OP beschrijft een pijnlijke realiteit die miljoenen naïef-linkse, politiek-correcte mensen niet onder ogen WILLEN zien. Op zich zijn ze best in staat om begrijpend te lezen en om kennis tot zich te nemen, maar ze hebben van tevoren al besloten dat ze de bevindingen gaan weerleggen (wat niet kan) of relativeren.
Dat laatste is een doel op zich. Want de multiculturele samenleving moet en zal slagen. En moslims moeten en zullen in de slachtofferrol worden geplaatst. Die houding - weglachen, relativeren, belachelijk maken, boodschappers als racist labelen - is een doel op zich geworden. Ze gaan tot het uiterste om de eigen, naïeve gedachte overeind te houden. Het heeft haast religieuze trekjes.
Bij ieder mens met normale verstandelijke vermogens gaan de alarmbellen rinkelen na het betoog van Koopmans en de onderliggende onderzoeken die hij aanhaalt. De radicale islam is een groot gevaar voor Europa. Hoe minder we ertegen ondernemen, des te meer wordt het "normaal" en des te verder wordt de samenleving ontwricht. De islam (en zeker de radicale vorm ervan) past op geen enkele manier bij onze moderne Westerse samenleving
Politici - zelfs Frau "wir schaffen das" Merkel - onderkennen dat de multiculturele samenleving een flop is. In onze samenleving bestaan parallelle sub-samenlevingen, wordt vaak gezegd. De auteur in onderstaand filmpje - zoon van een imam - gaat nog een stap verder: er is geen parallelle samenleving, want die beweegt dezelfde kant op. Hij spreekt over een asymmetrische samenleving en stelt dat de islam niet is te verenigen met het moderne leven.
De vraag is eigenlijk alleen nog wanneer we eens voor onszelf en onze eigen bescherming gaan kiezen. Radicale moslims die geweld goedpraten of willen gebruiken? Figuren die het vertikken om hier te integreren en die opvattingen erop nahouden die haaks staan op onze vrije westerse samenleving? Vertrek! Laten we dat laatste op z'n minst eens actiever gaan stimuleren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 16:17:03 ]
Dat laatste is een doel op zich. Want de multiculturele samenleving moet en zal slagen. En moslims moeten en zullen in de slachtofferrol worden geplaatst. Die houding - weglachen, relativeren, belachelijk maken, boodschappers als racist labelen - is een doel op zich geworden. Ze gaan tot het uiterste om de eigen, naïeve gedachte overeind te houden. Het heeft haast religieuze trekjes.
Bij ieder mens met normale verstandelijke vermogens gaan de alarmbellen rinkelen na het betoog van Koopmans en de onderliggende onderzoeken die hij aanhaalt. De radicale islam is een groot gevaar voor Europa. Hoe minder we ertegen ondernemen, des te meer wordt het "normaal" en des te verder wordt de samenleving ontwricht. De islam (en zeker de radicale vorm ervan) past op geen enkele manier bij onze moderne Westerse samenleving
Politici - zelfs Frau "wir schaffen das" Merkel - onderkennen dat de multiculturele samenleving een flop is. In onze samenleving bestaan parallelle sub-samenlevingen, wordt vaak gezegd. De auteur in onderstaand filmpje - zoon van een imam - gaat nog een stap verder: er is geen parallelle samenleving, want die beweegt dezelfde kant op. Hij spreekt over een asymmetrische samenleving en stelt dat de islam niet is te verenigen met het moderne leven.
De vraag is eigenlijk alleen nog wanneer we eens voor onszelf en onze eigen bescherming gaan kiezen. Radicale moslims die geweld goedpraten of willen gebruiken? Figuren die het vertikken om hier te integreren en die opvattingen erop nahouden die haaks staan op onze vrije westerse samenleving? Vertrek! Laten we dat laatste op z'n minst eens actiever gaan stimuleren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2017 16:17:03 ]
Wegens 50 miljoen? Dat is wat, 3.5% van de moslims? Oehh! Hoeveel Duitsers vinden dat de gaskamers mogen terugkomen? Hoeveel Europeanen geloven in reptilians?quote:
Bij ieder mens met normale verstandelijke vermogens gaan de alarmbellen rinkelen na het betoog van Koopmans en de onderliggende onderzoeken die hij aanhaalt.
Een half miljoen christenen vonden niet alleen dat ze hun medemensen met een machete mochten afmaken, ze deden het nog ook, in Ruanda.
are we infinite or am I alone
Het relativeren is alweer begonnenquote:
[..]
Wegens 50 miljoen? Dat is wat, 3.5% van de moslims? Oehh! Hoeveel Duitsers vinden dat de gaskamers mogen terugkomen? Hoeveel Europeanen geloven in reptilians?
Een half miljoen christenen vonden niet alleen dat ze hun medemensen met een machete mochten afmaken, ze deden het nog ook, in Ruanda.
quote:
[..]
Wegens 50 miljoen? Dat is wat, 3.5% van de moslims? Oehh! Hoeveel Duitsers vinden dat de gaskamers mogen terugkomen? Hoeveel Europeanen geloven in reptilians?
Een half miljoen christenen vonden niet alleen dat ze hun medemensen met een machete mochten afmaken, ze deden het nog ook, in Ruanda.
quote:Dat lijkt mij niet het geval: een factcheck gaat over feiten, zodat we het minstens daarover eens kunnen zijn. Factchecks die alleen toegepast worden als de uitkomst bevalt, verdienen die naam niet meer. Onenigheid was er ook over de vraag of het nu ging om de bereidheid om zelf geweld te gedie bruiken of om de goedkeuring van geweldgebruik door anderen. Antwoord: het gaat om beide.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
En ondertussen is het westen die het geweld gebruikt om bepaalde mensen rijk te maken/houden.
quote:Dat lijkt mij niet het geval: een factcheck gaat over feiten, zodat we het minstens daarover eens kunnen zijn. Factchecks die alleen toegepast worden als de uitkomst bevalt, verdienen die naam niet meer. Onenigheid was er ook over de vraag of het nu ging om de bereidheid om zelf geweld te gedie bruiken of om de goedkeuring van geweldgebruik door anderen. Antwoord: het gaat om beide.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Stel je inderdaad voor dat je het e.e.a. in perspectief zet.quote:
[..]
Het relativeren is alweer begonnen
De meest gewelddadige groep op aarde bekritiseert moslims omdat 50 miljoen van hen geweld zouden accepteren. Het is wat.
De meest gewelddadige groep?quote:
De meest gewelddadige groep op aarde bekritiseert moslims omdat 50 miljoen van hen geweld zouden accepteren. Het is wat.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik kan het verwijt beter omdraaien. Wanneer ga je eens feiten onder ogen zien zonder allerlei krampachtige uitwegen te zoeken?quote:Op donderdag 2 februari 2017 13:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Stel je inderdaad voor dat je het e.e.a. in perspectief zet.
Wie ben jij trouwens om te bepalen dat de geïnterviewde socioloog, die allerlei onderzoeken aanhaalt, de zaken niet in perspectief plaatst? Alleen omdat de oncomfortabele feiten niet in jouw naïeve straatje passen?
Op basis van welke verontrustende cijfers bestaat een concreet vermoeden dat Duitsers opnieuw mensen in gaskamers willen stoppen? In welk opzicht is een stammenstrijd in een Afrikaans land relevant voor de mislukte integratie en de radicalisering van moslims in Europa? Vertel het me eens, helder licht....
Zelfkritiek is de meeste moslims vreemd.quote:
De meest gewelddadige groep op aarde bekritiseert moslims omdat 50 miljoen van hen geweld zouden accepteren. Het is wat.
Begrijpend lezen is niet aan jou besteed kennelijk.quote:
[..]
Ik kan het verwijt beter omdraaien. Wanneer ga je eens feiten onder ogen zien zonder allerlei krampachtige uitwegen te zoeken?
Wie ben jij trouwens om te bepalen dat de geïnterviewde socioloog, die allerlei onderzoeken aanhaalt, de zaken niet in perspectief plaatst? Alleen omdat de oncomfortabele feiten niet in jouw naïeve straatje passen?
Die vlieger gaat op voor de meeste mensen. Het is niet dat we in het westen beter met kritiek om kunnen gaan en meer geneigd zijn tot zelfreflectie.quote:
[..]
Zelfkritiek is de meeste moslims vreemd.
Ik heb aan een half woord van jou genoeg om het te begrijpen. Ik heb die riedeltjes van jou tot vervelens toe aan de kaak gesteld. Je hebt nog geen woord inhoudelijk gezegd over wat er in de OP staat, of je bent alweer aan het pleiten voor zaken "in perspectief zien".quote:Op donderdag 2 februari 2017 14:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is niet aan jou besteed kennelijk.
Kom maar met dat perspectief dan. Ga maar weer lekker ouderwets nuanceren. Haal er maar van allerlei niet-relevante materie bij, net als crystal_meth. Ga maar praten over de Hutu's en Tutsi's of over een totaal niet aanwezig sentiment in Duitsland dat de gaskamers weer open moeten.
Wimpel maar weer - zoals altijd - elke vorm van kritiek op de islam weg, doe bezorgdheid maar af als populisme of racisme, ga maar weer relativeren, duw de booschappers maar in de hoek van extreem-rechts of fascisme; verkondig maar weer het sprookje dat de islam een prachtige, vreedzame religie is en dat de integratie op rolletjes loopt.
Steek maar weer, zoals vanouds, je kop in het zand; hoe confronterend en duidelijk de cijfers en feiten ook zijn. We zijn niet anders van je gewend.
Stukken beter dan in het midden oosten in ieder geval.quote:
[..]
Die vlieger gaat op voor de meeste mensen. Het is niet dat we in het westen beter met kritiek om kunnen gaan en meer geneigd zijn tot zelfreflectie.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat is dit nu weer voor niet onderbouwd gelul?quote:
[..]
Die vlieger gaat op voor de meeste mensen. Het is niet dat we in het westen beter met kritiek om kunnen gaan en meer geneigd zijn tot zelfreflectie.
Ik zei net al geloof ik dat begrijpend lezen niet aan jou is besteed. Dat bevestig je hiermee opnieuw.quote:
[..]
Ik heb aan een half woord van jou genoeg om het te begrijpen. Ik heb die riedeltjes van jou tot vervelens toe aan de kaak gesteld. Je hebt nog geen woord inhoudelijk gezegd over wat er in de OP staat, of je bent alweer aan het pleiten voor zaken "in perspectief zien".
Kom maar met dat perspectief dan. Ga maar weer lekker ouderwets nuanceren. Haal er maar van allerlei niet-relevante materie bij, net als crystal_meth. Ga maar praten over de Hutu's en Tutsi's of over een totaal niet aanwezig sentiment in Duitsland dat de gaskamers weer open moeten.
Wimpel maar weer - zoals altijd - elke vorm van kritiek op de islam weg, doe bezorgdheid maar af als populisme of racisme, ga maar weer relativeren, duw de booschappers maar in de hoek van extreem-rechts of fascisme; verkondig maar weer het sprookje dat de islam een prachtige, vreedzame religie is en dat de integratie op rolletjes loopt.
Mwah.quote:
[..]
Stukken beter dan in het midden oosten in ieder geval.
Dat pretenderen we graag, maar in werkelijkheid zijn we niet echt beschaafder.
Jij vindt 3.5% weinig?quote:
[..]
Wegens 50 miljoen? Dat is wat, 3.5% van de moslims? Oehh! Hoeveel Duitsers vinden dat de gaskamers mogen terugkomen? Hoeveel Europeanen geloven in reptilians?
Een half miljoen christenen vonden niet alleen dat ze hun medemensen met een machete mochten afmaken, ze deden het nog ook, in Ruanda.
Overigens zou ik ook geweld gaan gebruiken voor westerse waarden als die met de dood worden bedreigd. Maar het kaart nogal aan dat als zij hun normen en waarden aan ons gaan opdringen dat we wel een aardige burgeroorlog moeten krijgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alsnog 50 miljoen te veel dus.quote:
[..]
Wegens 50 miljoen? Dat is wat, 3.5% van de moslims?
Ik vind 50 miljoen best veel, hoeveel daarvan wonen er in Nederland?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zo'n 10 tot 20.000.quote:
Ik vind 50 miljoen best veel, hoeveel daarvan wonen er in Nederland?
IK zie ze hier niet schuimbekkend de straten opgaan als er in een of ander Arabisch blad een spotprent van Jezus zou verschijnen.quote:
[..]
Mwah.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De meeste mensen hier zijn dan ook niet gelovig.quote:
[..]
IK zie ze hier niet schuimbekkend de straten opgaan als er in een of ander Arabisch blad een spotprent van Jezus zou verschijnen.
Het gevaar van de discussie tussen enerzijds '5% is toch bijna niks' en anderzijds '50 miljoen is toch hartstikke veel' is dat het grotere plaatje buiten beeld raakt. Zie je vrijwel altijd gebeuren als het gaat om radicale kwesties.
Er spelen nog veel grotere problemen. Niet zo zeer waar het om heftigheid als geweld willen gebruiken voor je geloof, maar wel om de heftigheid van de aantallen. Zomaar even een voorbeeldje: 31% van de Britse moslims is blijkbaar voor de doodstraf wegens geloofsverlating. Het percentage dat verstoting (of erger) wegens geloofsverlating redelijk vindt kan alleen maar heel veel hoger zijn.
Dan kun je het hebben over die 5% die religieus geweld goedkeurt, maar er zijn heel veel heel radicale opvattingen in dergelijke groepen die heel breed gedragen worden.
Er spelen nog veel grotere problemen. Niet zo zeer waar het om heftigheid als geweld willen gebruiken voor je geloof, maar wel om de heftigheid van de aantallen. Zomaar even een voorbeeldje: 31% van de Britse moslims is blijkbaar voor de doodstraf wegens geloofsverlating. Het percentage dat verstoting (of erger) wegens geloofsverlating redelijk vindt kan alleen maar heel veel hoger zijn.
Dan kun je het hebben over die 5% die religieus geweld goedkeurt, maar er zijn heel veel heel radicale opvattingen in dergelijke groepen die heel breed gedragen worden.
Ik heb geen enkele moeite om je typerende gedrag ook in dit topic weer waar te nemen. Je hebt op geen enkele manier inhoudelijk iets over het onderwerp gezegd of je hebt alweer een steunbetuiging geplaatst voor "de zaken in perspectief plaatsen", met andere woorden: we gaan weer ouderwets relativeren. Leer mij jou kennen....quote:
[..]
Ik zei net al geloof ik dat begrijpend lezen niet aan jou is besteed. Dat bevestig je hiermee opnieuw.
Begrijpend lezen kun je toch zo goed? De socioloog rekent met 5 procent en dat is een bijzonder laag aangehouden percentage, omdat 11 procent van de moslims in Nederland de stelling onderschrijft dat er situaties zijn waarin geweld is gerechtvaardigd. In Nederland wonen onder nabij de 1 miljoen moslims, dus 11 procent zou 110.000 betekenen. Niettemin rekent de socioloog met 5 procent. Dat betekent dan 50.000 moslims in Nederland die geweld accepteren of in staat zijn om geweld te gebruiken.quote:
50.000 en niet 10.000 of 20.000.
Als ik dan uitga van het gemiddelde, 15000, dan wonen er zo'n 80 in mijn stad.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En dat dan minimaal keer 3.quote:
[..]
Als ik dan uitga van het gemiddelde, 15000, dan wonen er zo'n 80 in mijn stad.
|
|
