Three gunmen took part in shooting during evening prayers on Sunday in Canada, according to witnesses
Five people have reportedly been killed and several injured in a gun attack at a mosque in Québec city, the mosque’s president has said.
The shooting was carried out by three attackers and happened during evening prayers at about 8pm on Sunday, said witnesses.
About 40 people were thought to be in the building – the Québec City Islamic cultural center on Sainte-Foy Street – at the time.
Two arrests have been made, according to Radio Canada.
https://www.theguardian.c(...)ooting-canada-deaths
Bij dezelfde moskee is in juni een varkenshoofd achtergelaten:
https://www.thestar.com/n(...)-outside-mosque.html
Hopelijk hebben ze alle daders te pakken nu.
Nou ja, het zou natuurlijk kunnen dat ze allebei los van elkaar daar een aanslag wilden plegen, en dat ze stom toevallig op hetzelfde moment binnen kwamen lopen. Ieder met z'n eigen motief.quote:Op maandag 30 januari 2017 15:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan is de discussie die nu op social media bezig is over of de daders nou extreem-rechts of moslim waren nog steeds niet afgelopen.
Dat was wel handiger geweest ja.quote:Op maandag 30 januari 2017 15:58 schreef recursief het volgende:
Oh wacht dit zou een reeks moeten zijn. Toch?
Ik heb de knop "Open nieuw deel" gebruikt. Dan verwacht je dat dit een nieuw deel is. Of is dat gek?quote:
[..]
Dat was wel handiger geweest ja.
Nee dat doe ik ook altijd. Maar kijk er is nog een topic : NWS / Schietpartij moskee Quebec: Meerdere gewonden/doden dageïdenquote:
[..]
Ik heb de knop "Open nieuw deel" gebruikt. Dan verwacht je dat dit een nieuw deel is. Of is dat gek?
[ afbeelding ]
Dat het bij allebei geen reeks werd is wel onhandig idd.
De politie is wrs niet voor niks zo terughoudend met het geven van info. Ben nu wel zeer benieuwd wat deze 2 idioten bezielde om die moordpartij aan te richten.quote:
[..]
Doet me denken aan die schietpartij in Duitsland vorig jaar. De helft van de mensen op social media schreeuwde dat het vast om een extreemrechtse schutter ging, de andere helft schreeuwde dat het vast om een immigrant/moslim ging. Blijkt het een Iraanse Duitser te zijn die zich heeft laten inspireren door Breivik. En ook nog eens 'verward' was.
Ik heb ook op open nieuw deel geklikt. Wat is het doel van die knop dan?quote:
Deze was eerder.
Dat het bij allebei geen reeks werd is wel onhandig idd.
Bij het eerste deel moet je invullen aan welk topic je het wil koppelen. Als het topic al in een reeks zit, dan gaat dat automagischquote:
[..]
Ik heb de knop "Open nieuw deel" gebruikt. Dan verwacht je dat dit een nieuw deel is. Of is dat gek?
[ afbeelding ]
https://twitter.com/edjedepetje/status/826074768852078593
Al vraag ik me af waar die namen dan vandaan komen aangezien ze in de persconferentie netbtoch niet genoemd werden?
Op mobiel heb je die mogelijkheid niet.quote:
[..]
Bij het eerste deel moet je invullen aan welk topic je het wil koppelen. Als het topic al in een reeks zit, dan gaat dat automagisch
[ afbeelding ]
Volgende x ff wachten of degene die het topic dicht gooit niet zelf een nieuw deel opend. Dat is namelijk wel de gewoonte en voorkomt dat er meerdere vervolg topics geopend worden.quote:
[..]
Ik heb ook op open nieuw deel geklikt. Wat is het doel van die knop dan?
Foto's zijn jammer genoeg niet erg duidelijk. En binnen de politie wordt natuurlijk gelekt naar de pers. Doe je niks aan.quote:
Foto's bij de twee namen die nu veelvuldig genoemd worden als dader
https://twitter.com/edjedepetje/status/826074768852078593
Al vraag ik me af waar die namen dan vandaan komen aangezien ze in de persconferentie netbtoch niet genoemd werden?
Waarom "jammer genoeg" ? Ik begrijp dat er al twee verdachten zijn opgepakt en dat er vermoedelijk niet meer schutters waren, dus dan moet je volgens mij als politie uiterst spaarzaam zijn met het naar buiten brengen van allerlei details. Als het geen onderzoeksdoel dient: niet doen. Voor je het weet geef je daderkennis weg en moet je verdachten laten lopen omdat je de bewijsvoering niet meer rondkrijgt.quote:
[..]
Foto's zijn jammer genoeg niet erg duidelijk. En binnen de politie wordt natuurlijk gelekt naar de pers. Doe je niks aan.
Klote voor die mensen die op de foto staan en niks hiermee te maken hebben.quote:
[..]
Foto's zijn jammer genoeg niet erg duidelijk. En binnen de politie wordt natuurlijk gelekt naar de pers. Doe je niks aan.
Daar heb je gelijk in. Zou niet de 1ste x zijn dat een foto van iemand die er niks mee te maken heeft online komt.quote:
Er schijnen sowieso meerdere Alexandre Bisonettes in Quebec te wonen, dus is het beter om wat voorzichtiger te zijn met links naar foto's en profielen.
Ja, daar zal iedereen benieuwd naar zijn. Een van de mannen zou zich al binnen enkele minuten zelf hebben aangegeven omdat hij spijt zou hebben..quote:
[..]
De politie is wrs niet voor niks zo terughoudend met het geven van info. Ben nu wel zeer benieuwd wat deze 2 idioten bezielde om die moordpartij aan te richten.
Als er ergens een aanslag (of iets dat een aanslag lijkt te zijn) is gepleegd, dan zie ik op social media altijd wel iemand reageren met de opmerking dat hoe langer de politie wacht met informatie naar buiten brengen over de identiteit/motief van de verdachte(n), hoe groter de kans dat het een moslim is.
Ik weet niet of dat is veel gevallen klopt, maar zeker nu moskeebezoekers heel doelbewust het slachtoffer zijn, zou het in dit geval ook zomaar het tegenovergestelde kunnen zijn: hoe langer de politie wacht, hoe groter de kans dat het moslimhaat (van niet-moslims) is.
Ik verwacht niet dat het veel zal uitmaken. Het feit dat het is gebeurd zo kort na Trumps "muslim ban" en de verhitte discussie daarover nog volop bezig was, maakt dat het nog veel gevoeliger ligt dan normaal. Welke motief de dader(s) ook hebben gehad, zodra dat bekend wordt zal het in alle gevallen leiden tot veel boze "zie je wel, dit krijg je ervan reacties". Ik hoop niet dat daardoor nog meer debielen op het idee komen een moordpartij aan te richten.
Ga je nou LinkedIn linkjes posten van iemand die dezelfde naam heeft of weet je zeker dat dit de verdachte is?quote:
26 connecties. Dus geen lonewolf
Student in Quebec. En verder geen namen in Canada, Frankrijk of welk ander Franstalig land ook. Dus... volgens mij is 't 'm.quote:
[..]
Ga je nou LinkedIn linkjes posten van iemand die dezelfde naam heeft of weet je zeker dat dit de verdachte is?
Oh ja want alle studenten in Quebec hebben een LinkedInprofielquote:
[..]
Student in Quebec. En verder geen namen in Canada, Frankrijk of welk ander Franstalig land ook. Dus... volgens mij is 't 'm.
De redenatie dat iemand die 26 connecties op Linkedin heeft ook geen lone wolf is ook.quote:
[..]
Ga je nou LinkedIn linkjes posten van iemand die dezelfde naam heeft of weet je zeker dat dit de verdachte is?
![ Bericht 2% gewijzigd door Falco op 30-01-2017 17:57:42 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2017 17:53:42 ]
Ik weet niet wat volgens jou verstandig rechts is, maar als je alt-right bedoelt, of extreem rechts: die framen zichzelf wel.quote:
Ik vermoed extreem-links en een moslim in een poging verstandig rechts te framen.
Ik moest lachen.quote:
Ik vermoed extreem-links en een moslim in een poging verstandig rechts te framen.
Net zoals die Afro-Amerikaanse man in de VS die zijn eigen zwarte kerk besmeurde met nazi/KKK-uitspraken.quote:
Ik vermoed extreem-links en een moslim in een poging verstandig rechts te framen.
Door een broodje ham op de stoep van een moskee te leggen?quote:
[..]
Ik weet niet wat volgens jou verstandig rechts is, maar als je alt-right bedoelt, of extreem rechts: die framen zichzelf wel.
Of zo'n BLM wijf dat zichzelf een bericht stuurde dat er bij de demo die ze organiseerde een bom gegooid zou worden door neo-nazis.quote:
[..]
Net zoals die Afro-Amerikaanse man in de VS die zijn eigen zwarte kerk besmeurde met nazi/KKK-uitspraken.
Ik begrijp dat je hoopt dat je natte droom uitkomt, maar het lijkt me een beetje vergezocht.quote:
[..]
Door een broodje ham op de stoep van een moskee te leggen?
Bv, of net zoals die tal van andere (door veelal islamitische meisjes) verzonnen verhalen over hatecrimes vanuit rechts.quote:
[..]
Net zoals die Afro-Amerikaanse man in de VS die zijn eigen zwarte kerk besmeurde met nazi/KKK-uitspraken.
Oh wordt het zo een topic. Over framen gesproken.quote:
[..]
Bv, of net zoals die tal van andere (door veelal islamitische meisjes) verzonnen verhalen over hatecrimes vanuit rechts.
S'il vous plaît? Wat s er mis met aub?quote:
Geen profiel gegevens posten svp
NPO radio geluisterd, werd heel snel overheen gesproken.quote:
NOS-Journaal: niets over de daders. Opmerkelijk.
Lijkt net of de MSM wereldwijd 1 kliekje is.
Niet als je afgaat op het recente (agressieve) gedrag van de linkse mens (in Noord-Amerika) en de moslim (overal ter wereld).quote:
[..]
Ik begrijp dat je hoopt dat je natte droom uitkomt, maar het lijkt me een beetje vergezocht.
Op radio 1 hoorde ik - eindelijk - een keurig newsbulletin met de feiten. Maar kijk voor de grap het NOS-journaal van zonet na. Je gelooft je ogen en oren niet. Men verzint een bruggetje naar New York en zo valt het niet al te veel op, maar toch valt het enorm op.quote:
[..]
NPO radio geluisterd, werd heel snel overheen gesproken.
Lijkt net of de MSM wereldwijd 1 kliekje is.
Viel mij ook op ja. Beetje dom, want het vertrouwen in NOS is al dalende.quote:
NOS-Journaal: niets over de daders. Opmerkelijk.
Wat dan?quote:
[..]
Op radio 1 hoorde ik - eindelijk - een keurig newsbulletin met de feiten. Maar kijk voor de grap het NOS-journaal van zonet na. Je gelooft je ogen en oren niet. Men verzint een bruggetje naar New York en zo valt het niet al te veel op, maar toch valt het enorm op.
Vreemd inderdaad, een discussieprogramma hierover op de radio leent zich toch perfect voor enige speculatie.quote:
[..]
NPO radio geluisterd, werd heel snel overheen gesproken.
Lijkt net of de MSM wereldwijd 1 kliekje is.
Dat men geen woord, echt helemaal niets, over de daders zegt.quote:
Niets. DWDD is verworden tot een amusementenkliekje waar op niveau discussieren over actualiteit er niet meer bij is.quote:
Tja, wat moeten ze hierover zeggen bij DWDD?
Niet zo raar toch, als er nog niets officieel bevestigd is?quote:
[..]
Viel mij ook op ja. Beetje dom, want het vertrouwen in NOS is al dalende.
Of is dat inmiddels wel het geval?
Staat we op hun website : http://nos.nl/artikel/215(...)-aanslag-moskee.htmlquote:
[..]
Niet zo raar toch, als er nog niets officieel bevestigd is?
Of is dat inmiddels wel het geval?
Maar helemaal niets er over in het zes uur journaal.
Het lijkt wel een stilzwijgende afspraak van de media wereldwijd,quote:
[..]
Staat we op hun website : http://nos.nl/artikel/215(...)-aanslag-moskee.html
Maar helemaal niets er over in het zes uur journaal.
Als het NOS Journaal je enige bron is denk je dat dit een hatecrime is van moslimhaters. Je ziet moskeeën in Nederland die beveiligd worden en er wordt een vergelijking getrokken met joden die bedreigd worden. Best ziek, we moeten denken dat moslims alleen de slachtoffers zijn in deze.quote:
[..]
Staat we op hun website : http://nos.nl/artikel/215(...)-aanslag-moskee.html
Maar helemaal niets er over in het zes uur journaal.
Ze willen Trump niet in de kaart spelen...quote:
[..]
Het lijkt wel een stilzwijgende afspraak van de media wereldwijd,
Bron?quote:
Eén van de twee gearresteerden zou een getuige zijn.
Dat zou verklaren waarom die Mohamed(?) nabij de moskee is opgepakt, terwijl de dader die politie gebeld heeft een eind verderop is opgepakt.
Gelukkig hebben de oude media geen monopoly meer op het nieuws, op internet kom je een hoop meer te weten. Apart dat ze bij de NOS niet snappen dat ze zo hun eigen geloofwaardigheid om zeep helpen.quote:
[..]
Als het NOS Journaal je enige bron is denk je dat dit een hatecrime is van moslimhaters. Je ziet moskeeën in Nederland die beveiligd worden en er wordt een vergelijking getrokken met joden die bedreigd worden. Best ziek, we moeten denken dat moslims alleen de slachtoffers zijn in deze.
Of ze spelen het zo, nu ze gepakt zijn. Dan is Mo plots een getuige en verklaart de Canadees zich tot extreem-rechtse terrorist.quote:
[..]
Bron?
Dat zou verklaren waarom die Mohamed(?) nabij de moskee is opgepakt, terwijl de dader die politie gebeld heeft een eind verderop is opgepakt.
Het is voor de NOS natuurlijk anders, zij verdienen hun geld ermee. Ze zijn gewoon bang om iets verkeerds te zeggen, terwijl iemand op internet zo een wordpress site kan maken of een tweet de wereld in kan slingeren zonder hun eten, kleding of huis kwijt te raken, zij hebben ervoor gestudeerd maar tegelijk kan iedereen er wat over roepen.quote:
[..]
Gelukkig hebben de oude media geen monopoly meer op het nieuws, op internet kom je een hoop meer te weten. Apart dat ze bij de NOS niet snappen dat ze zo hun eigen geloofwaardigheid om zeep helpen.
Ze konden ook niet zeggen dat over de daders en het motief nog niets bekend was, want er is wel iets bekend over de daders.
Dus zeiden ze helemaal niets.
quote:
[..]
Bron?
Dat zou verklaren waarom die Mohamed(?) nabij de moskee is opgepakt, terwijl de dader die politie gebeld heeft een eind verderop is opgepakt.
twitter:sureteduquebec twitterde op maandag 30-01-2017 om 18:06:41#Attentat de #Quebec Suite à l’enquête, l’autre individu est maintenant considéré comme témoin. reageer retweet
Hij schoot met wat?quote:
Dan ga je niet vertellen dat een van de daders een Marokkaan was die allah akbar riep en met een AK57 schoot.
Een AKnogwat.quote:
Tjonge jonge jonge.....journalisten zijn tegenwoordig bijna activisten.quote:
De nos maakte van de gelegenheid gebruik om er een item van te maken over opkomende moslimhaat. Dan ga je niet vertellen dat een van de daders een Marokkaan was die allah akbar riep en met een AK57 schoot.
Ze konden ook niet zeggen dat over de daders en het motief nog niets bekend was, want er is wel iets bekend over de daders.
Dus zeiden ze helemaal niets.
Dat blijkt.en onbetrouwbaar!
Deze kwam er nog aan vooraf. Dus één van de twee is een verdachte en de ander een getuige.twitter:sureteduquebec twitterde op maandag 30-01-2017 om 18:05:56
Waarbij een van de twee vrijwillig alle schuld op zich neemt? Lijkt me niet heel geloofwaardig.quote:
[..]
Of ze spelen het zo, nu ze gepakt zijn. Dan is Mo plots een getuige en verklaart de Canadees zich tot extreem-rechtse terrorist.
In de buurt van de verdachte die zelf de politie zou hebben is ook zijn auto aangetroffen met daarin twee wapens (AK-47s?).
Ik vraag me wel af waarom één van de getuigen dan toch zou zijn opgepakt.. Gedroeg hij zich verdacht? Had hij ook een wapen? Wezen anderen hem aan als de schutter?
Zou kunnen ja... Van wie was die auto?quote:
[..]
Waarbij een van de twee vrijwillig alle schuld op zich neemt? Lijkt me niet heel geloofwaardig.
In de buurt van de verdachte die zelf de politie zou hebben is ook zijn auto aangetroffen met daarin twee wapens (AK-47s?).
Ik vraag me wel af waarom één van de getuigen dan toch zou zijn opgepakt.. Gedroeg hij zich verdacht? Had hij ook een wapen? Wezen anderen hem aan als de schutter?
De Marokkaan zou volgens deze versie slechts getuige zijn.quote:Een van de twee mannen die werden aangehouden, belde na de aanslag zelf de politie. In het telefoongesprek zei hij dat hij gewapend was, maar dat hij bereid was mee te werken. Hij werd aangehouden op een brug richting een eiland vlak bij Quebec. De andere man werd in de buurt van de moskee opgepakt. Dat zou een man van Marokkaanse herkomst zijn. Naar verluidt is dat de man die niet langer verdachte is maar slechts getuige. De politie denkt dat er geen andere betrokkenen zijn.
http://nos.nl/artikel/215(...)-aanslag-quebec.html
Zou het maar met een korrel zout nemen.quote:
[..]
De Marokkaan zou volgens deze versie slechts getuige zijn.
http://nos.nl/artikel/215(...)-aanslag-quebec.html
Ze krijgen hun geld gewoon uit de staatsruif. En waarom wel op nos.nl publiceren en het vervolgens niet in het journaal brengen?quote:
[..]
Het is voor de NOS natuurlijk anders, zij verdienen hun geld ermee. Ze zijn gewoon bang om iets verkeerds te zeggen, terwijl iemand op internet zo een wordpress site kan maken of een tweet de wereld in kan slingeren zonder hun eten, kleding of huis kwijt te raken, zij hebben ervoor gestudeerd maar tegelijk kan iedereen er wat over roepen.
Daar zou die Alex in hebben gezeten toen de politie kwam.quote:
[..]
Zou kunnen ja... Van wie was die auto?
Verder lees ik:
Politie gaat ervan uit dat er geen andere shutters waren. Wel vreemd dat een getuige het zelfs heeft over drie 'gunman'.quote:Bissonnette, a 27-year-old Quebec native, told the 911 dispatcher he was going to shoot himself. About 8:45 p.m., he told police he wanted to be arrested.
“He was armed and spoke to us about his acts,” Quebec City Police Inspector Denis Turcotte told the Montreal Gazette. “He seemed to want to co-operate. … The suspect said he was waiting for the police to arrive.”
A handgun and two rifles that looked like AK-47s were found in his car, according to La Presse.
Want het is een wereldwijde samenzwering? Of lul je maar wat?quote:
[..]
Zou het maar met een korrel zout nemen.
Is het zo ondenkbaar dat de dader cynisch Allahu Akbar riep terwijl hij op de moslims schoot? Of misschien zelfs dat moslims die bang waren om dood te gaan zelf Allahu Akbar riepen als laatste hulpgeroep naar hun God?
En de NOS is niet de enige media-outlet die beweert dat Mohamed geen dader is, maar een getuige. Dus waar al dat gehaat vandaan komt snap ik ook niet helemaal.
Vreemd, wellicht. Logisch, kan ook nog.quote:
Wel vreemd dat een getuige het zelfs heeft over drie 'gunman'.
Als jij letterlijk doodsbang bent omdat iemand op je schiet, zou jij dan gaan tellen hoeveel schoten er zijn gelost en hoelang het duurde voordat de dader heeft herladen zodat je kunt uitrekenen hoeveel wapens er betrokken zijn? Of zou je in je broek poepen van angst, je overdonderd voelen en het gevoel hebben dat het er veel meer zijn dan het daadwerkelijke aantal?
Ik denk dat als ik een kogelregen zou horen voor mijn deur van een machinegweer met heel veel geschreeuw, dat ik ook snel zou denken dat er meer dan één persoon betrokken is.
[ Bericht 10% gewijzigd door Drxx op 30-01-2017 19:07:28 ]
BBC: http://www.bbc.com/news/w(...)inkname=news_centralquote:
[..]
Zou het maar met een korrel zout nemen.
Maar de aluhoedjes zullen nu idd denken dat de moslim ineens geen verdachte meer is omdat moslim en dat niet in Trudeau z'n plaatje past.
Dat gehaat op de NOS is niet omdat ze beweren dat Mohamed geen verdachte is, maar juist omdat ze helemaal niets zeiden over de verdachten.quote:Op maandag 30 januari 2017 19:02 schreef Drxx het volgende:
Waarom vallen zoveel mensen hier trouwens over dat ge-Allahu Akbar? Dat het daarom dus een moslimextremist zou moeten zijn?
Is het zo ondenkbaar dat de dader cynisch Allahu Akbar riep terwijl hij op de moslims schoot? Of misschien zelfs dat moslims die bang waren om dood te gaan zelf Allahu Akbar riepen als laatste hulpgeroep naar hun God?
En de NOS is niet de enige media-outlet die beweert dat Mohamed geen dader is, maar een getuige. Dus waar al dat gehaat vandaan komt snap ik ook niet helemaal.
Naja, het past sowieso niet in Trudeau z'n plaatje en plan Canada te transformeren. Hoever hij bereid is te gaan, is nog maar de vraag.quote:
[..]
BBC: http://www.bbc.com/news/w(...)inkname=news_central
Maar de aluhoedjes zullen nu idd denken dat de moslim ineens geen verdachte meer is omdat moslim en dat niet in Trudeau z'n plaatje past.
Ze willen het verdraaien zodat het lijkt alsof het toch moslims waren. Het nare is dat het nog werkt ook nog. Mensen die al zo denken geloven alleen maar dat wat in hun straatje past. Het kwaad is dus al geschied en als later blijkt dat het toch geen Moslim terrorisme was dan is het al oud nieuws en niemand leest het meer.quote:
Waarom vallen zoveel mensen hier trouwens over dat ge-Allahu Akbar? Dat het daarom dus een moslimextremist zou moeten zijn?
Is het zo ondenkbaar dat de dader cynisch Allahu Akbar riep terwijl hij op de moslims schoot? Of misschien zelfs dat moslims die bang waren om dood te gaan zelf Allahu Akbar riepen als laatste hulpgeroep naar hun God?
En de NOS is niet de enige media-outlet die beweert dat Mohamed geen dader is, maar een getuige. Dus waar al dat gehaat vandaan komt snap ik ook niet helemaal.
[..]
Vreemd, wellicht. Logisch, kan ook nog.
Als jij letterlijk doodsbang bent omdat iemand op je schiet, zou jij dan gaan tellen hoeveel schoten er zijn gelost en hoelang het duurde voordat de dader heeft herladen zodat je kunt uitrekenen hoeveel wapens er betrokken zijn? Of zou je in je broek poepen van angst, je overdonderd voelen en het gevoel hebben dat het er veel meer zijn dan het daadwerkelijke aantal?
Ik denk dat als ik een kogelregen zou horen voor mijn deur van een machinegweer met heel veel geschreeuw, dat ik ook snel zou denken dat er meer dan één persoon betrokken is.
En schijnbaar om een goede reden als blijkt dat er inderdaad maar één dader en één getuige zijn gearresteerd. Al heel snel werd op internet beweerd dat het ofwel een tot de Islam bekeerde Alexandre was of een atheïstische Mohamed. Geen van beide schijnt nu dus het geval te zijn.quote:
[..]
Dat gehaat op de NOS is niet omdat ze beweren dat Mohamed geen verdachte is, maar juist omdat ze helemaal niets zeiden over de verdachten.
Ben bang dat dit inderdaad het geval is.quote:
[..]
Ze willen het verdraaien zodat het lijkt alsof het toch moslims waren. Het nare is dat het nog werkt ook nog. Mensen die al zo denken geloven alleen maar dat wat in hun straatje past. Het kwaad is dus al geschied en als later blijkt dat het toch geen Moslim terrorisme was dan is het al oud nieuws en niemand leest het meer.
Maar hey wie weet, misschien was het toch wel een duo en heeft Alexandre de undercover bekeerde ISIS-strijder de schuld op zich genomen en pleegt Mohamed morgen een aanslag op de Dam.
Geloof zelf iig niet in een complot hier. Als de getuige stiekem een dader was hebben gewonden en getuigen hem vast aan het 'werk' gezien en komt dat uit.quote:
[..]
Naja, het past sowieso niet in Trudeau z'n plaatje en plan Canada te transformeren. Hoever hij bereid is te gaan, is nog maar de vraag.
Maar misschien ben ik te goedgelovig.
Niets daar gaat het wéér over Trump vanavond.quote:
Tja, wat moeten ze hierover zeggen bij DWDD?
Ja, het kan ook gewoon verkeerd zijn overgenomen door de journalist (gebeurt wel vaker) of via-via zijn gehoord.quote:
Vreemd, wellicht. Logisch, kan ook nog.
Als jij letterlijk doodsbang bent omdat iemand op je schiet, zou jij dan gaan tellen hoeveel schoten er zijn gelost en hoelang het duurde voordat de dader heeft herladen zodat je kunt uitrekenen hoeveel wapens er betrokken zijn? Of zou je in je broek poepen van angst, je overdonderd voelen en het gevoel hebben dat het er veel meer zijn dan het daadwerkelijke aantal?
Ik denk dat als ik een kogelregen zou horen voor mijn deur van een machinegweer met heel veel geschreeuw, dat ik ook snel zou denken dat er meer dan één persoon betrokken is.
Ik bedoelde ook niet dat ik denk dat de politie fout zit, maar meer dat het zo vreemd is dat je eigen gedachten (herinneringen) je zo voor de gek kunnen houden.
De schutter zou zijn gezicht trouwens ook (deels) hebben afgeschermd. Het zou mij niets verbazen als dat "Allahu Akbar" geschreeuw gewoon van de slachtoffers kwam.
Het is echt verschrikkelijk wat ik af en toe in dit topic lees. Eerst wordt beweerd dat die hele aanval weleens een opzetje kan zijn van "links" en moslims om "verstandig rechts" te framen, daarna wordt de publieke omroep van een doodpot beschuldigd omdat ze niks over de daders willen zeggen. Wie verzint dit soort idiote paranoia?quote:
[..]
BBC: http://www.bbc.com/news/w(...)inkname=news_central
Maar de aluhoedjes zullen nu idd denken dat de moslim ineens geen verdachte meer is omdat moslim en dat niet in Trudeau z'n plaatje past.
Halina Reijnquote:
[..]
Niets daar gaat het wéér over Trump vanavond.
Voormalig koningin "de leugen regeert" Beatrix.quote:
[..]
Het is echt verschrikkelijk wat ik af en toe in dit topic lees. Eerst wordt beweerd dat die hele aanval weleens een opzetje kan zijn van "links" en moslims om "verstandig rechts" te framen, daarna wordt de publieke omroep van een doodpot beschuldigd omdat ze niks over de daders willen zeggen. Wie verzint dit soort idiote paranoia?
Je hebt de afgelopen jaren onder een steen geleefd en het nieuws over het MIdden Oosten niet gevolgd ? Moslims slachten dagelijks moslims af. IS is momenteel een populair voorbeeld.quote:
Waarom zou een moslim andere moslims aanvallen? Niet dat het niet kan maar het klink onlogisch.
In dit geval lijkt het echter toch een niet-moslim te zijn. Maar weten doen we het nog niet.
Ik snap echt niet waarom mensen denken dat links, wat overweldigend blank is, tegen blanke autochtone mensen is. Slaat helemaal nergens op. Hoe kom je erbij.quote:
[..]
Het is echt verschrikkelijk wat ik af en toe in dit topic lees. Eerst wordt beweerd dat die hele aanval weleens een opzetje kan zijn van "links" en moslims om "verstandig rechts" te framen, daarna wordt de publieke omroep van een doodpot beschuldigd omdat ze niks over de daders willen zeggen. Wie verzint dit soort idiote paranoia?
Dat zei ik inderdaad ook al. Liever dat de NOS niets meldt, dan dat ze onbevestigde informatie uit allerlei vage Tweets nog verder gaan verspreiden. Van een staatsomroep mag je beter verwachten.quote:Op maandag 30 januari 2017 19:11 schreef Drxx het volgende:
[..]
En schijnbaar om een goede reden als blijkt dat er inderdaad maar één dader en één getuige zijn gearresteerd. Al heel snel werd op internet beweerd dat het ofwel een tot de Islam bekeerde Alexandre was of een atheïstische Mohamed. Geen van beide schijnt nu dus het geval te zijn.
Gebeurt vrij vaak hoor. Dat getuigen denken dat er meer schutters zijn.quote:
[..]
Daar zou die Alex in hebben gezeten toen de politie kwam.
Verder lees ik:
[..]
Politie gaat ervan uit dat er geen andere shutters waren. Wel vreemd dat een getuige het zelfs heeft over drie 'gunman'.
Misschien wel omdat de NOS het aloude journalistiek adagium "één bron is geen bron" hanteert en alle geruchten niet bevestigd kreeg.quote:
[..]
Dat gehaat op de NOS is niet omdat ze beweren dat Mohamed geen verdachte is, maar juist omdat ze helemaal niets zeiden over de verdachten.
De commercielen moeten voortdurend scoren omdat ze anders geen bezoek meer overhouden en dus geen advertenties meer verkopen. Dat gaat nog weleens ten koste van de journalistieke zorgvuldigheid.
Onlogisch ja, maar wat denk je dat er al eeuwen in het MO gebeurt? Waar denk je dat ISIS en andere terroristische organisaties zich mee bezighouden?quote:
Waarom zou een moslim andere moslims aanvallen? Niet dat het niet kan maar het klink onlogisch.
I know.quote:
[..]
Gebeurt vrij vaak hoor. Dat getuigen denken dat er meer schutters zijn.
Om 13:00 vanmiddag was het nieuwsbericht over de aanslag al verdwenen van NOS teletekst pagina 101, en zo veel ander boeiend nieuws was er verder echt niet gebeurd vanmorgen. Maar nu een prijkt het onderwerp weer bovenaan aan de pagina.quote:
Mohamed is niet meer een verdachte. NOS journaal gaat er straks veel meer tijd aan besteden!
Het massamedium Teletekst ...quote:
[..]
Om 13:00 vanmiddag was het nieuwsbericht over de aanslag al verdwenen van NOS teletekst pagina 101, en zo veel ander boeiend nieuws was er verder echt niet gebeurd vanmorgen. Maar nu een prijkt het onderwerp weer bovenaan aan de pagina.
Reclamevrij en razendsnel. Ik maak er nog graag gebruik van. Met mij nog heel veel 30+ers denk ik.quote:
Maar toch.. Om in het Westen waar de ongelovigen je zogenaamde grootste vijanden zijn een moskee te kiezen als doelwit klinkt ook niet echt logisch.quote:
[..]
Je hebt de afgelopen jaren onder een steen geleefd en het nieuws over het MIdden Oosten niet gevolgd ? Moslims slachten dagelijks moslims af. IS is momenteel een populair voorbeeld.
In dit geval lijkt het echter toch een niet-moslim te zijn. Maar weten doen we het nog niet.
Dader bloedbad Quebec belde zelf 911 om 'sorry' te zeggen
Alexandre Bissonnette is geïdentificeerd als de dader van de aanslag op een moskee in de Canadese stad Quebec. Bij de aanval vielen zes doden.
Hij stormde de moskee in met geweren en richtten een bloedbad aan onder mensen die aan het bidden waren. Canadese media hadden eerder gemeld dat er twee daders waren, maar de politie zegt nu dat het er één is. De ander, Mohamed el Khadir, was slechts een getuige.
Direct berouw
Alexandre Bissonnette zou vlak na de aanslag zijn auto hebben geparkeerd en alarmnummer 911 hebben gebeld. Hij zou gezegd hebben hij spijt had van zijn daad en dat hij zichzelf wilde doden. Even later werd hij opgepakt. Bissonnette is 27 jaar en geboren in Quebec.
In Canada wordt de moordpartij door politici een terreurdaad genoemd. Het motief van de daders is nog onbekend. Ze waren niet bekend bij de politie. De zes dodelijke slachtoffers zijn tussen de 39 en 70 jaar oud. Hun namen zijn nog niet bekendgemaakt.
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)1-om-sorry-te-zeggen
Ben je de salafistische aanslag tegen sjiieten in België vergeten?quote:
[..]
Maar toch.. Om in het Westen waar de ongelovigen je zogenaamde grootste vijanden zijn een moskee te kiezen als doelwit klinkt ook niet echt logisch.
Imam sterft bij aanslag op moskee in Anderlecht
2012
Bij een aanslag met een molotovcocktail op een moskee in Anderlecht is de imam om het leven gekomen. Vertegenwoordigers van de Belgische moslimgemeenschap wijzen salafisten als schuldigen aan.
http://m.knack.be/nieuws/(...)le-normal-51305.html
Ben je de aanslag van een moslim op een ahmadiya sektelid (Schotland) vanwege het beledigen van de profeet vergeten?quote:
[..]
Maar toch.. Om in het Westen waar de ongelovigen je zogenaamde grootste vijanden zijn een moskee te kiezen als doelwit klinkt ook niet echt logisch.
Asad Shah death: Man admits killing shopkeeper because he 'disrespected' Islam
"This all happened for one reason and no other issues and no other intentions.
"Asad Shah disrespected the messenger of Islam the Prophet Muhammad peace be upon him. Mr Shah claimed to be a Prophet.
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-glasgow-west-35976958
Ze doen het aan de lopende band in het midden-oosten.quote:
Waarom zou een moslim andere moslims aanvallen? Niet dat het niet kan maar het klink onlogisch.
In dit geval leek het mij ook niet echt voor de hand liggend, om ongeveer dezelfde reden (ergens in het 2e topic zei ik dat volgens mij).quote:
[..]
Maar toch.. Om in het Westen waar de ongelovigen je zogenaamde grootste vijanden zijn een moskee te kiezen als doelwit klinkt ook niet echt logisch.
Maar in het algemeen kan je niet zeggen dat het onwaarschijnlijk of onlogisch* is dat moslims een aanslag plegen op andere moslims. Als dat zo onwaarschijnlijk zou zijn, dan was het de afgelopen tientallen jaren een stuk gezelliger in het MO. Het maakt het alleen al lastig dat er zoveel verschillende moslimgroepen zijn, die totaal verschillend over bepaalde onderwerpen kunnen denken.
* voor zover het uberhaupt 'logisch' kan zijn om een aanslag te plegen
Volgens de politie ,,spelen ideologische, religieuze of politieke motieven een rol'' en richt het onderzoek zich daarom op terrorisme.
http://www.telegraaf.nl/b(...)achte_Quebec___.html
Omdat het een debiel is met haatgevoelens. Gokje.quote:
Nou het ziet er naar uit dat we nu iig weten wie deze moordpartij op zijn geweten heeft, nu is het wachten op de reden. Waaróm deed hij het ?
Ik zie op Twitter screenshots waarop te zien zou zijn dat de schutter de Facebookpaginas van Le Pen en Trump heeft geliked (niet Wilders? Dat zal hem teleurstellen). Op basis van die informatie en de timing van de aanslag, zou ik niet durven uit te sluiten dat hij zich door de maatregel van Trump heeft laten beinvloeden.
Ik had niet van je verwacht dat je dit zou posten. Je hebt me positief verrast.quote:
Bij de verdachte gaat het gaat volgens Le Journal du Québec om de 27-jarige Alexandre Bissonnette, een student uit de Franstalige stad. Zondagavond schoot hij op bezoekers van een moskee in Quebec. Daardoor vielen zes doden en acht gewonden.
Volgens de politie ,,spelen ideologische, religieuze of politieke motieven een rol'' en richt het onderzoek zich daarom op terrorisme.
http://www.telegraaf.nl/b(...)achte_Quebec___.html
En door de uitspraken van Trudeau dat Canada meer vluchtelingen zal verwelkomen.quote:
[..]
Omdat het een debiel is met haatgevoelens. Gokje.
Ik zie op Twitter screenshots waarop te zien zou zijn dat de schutter de Facebookpaginas van Le Pen en Trump heeft geliked (niet Wilders? Dat zal hem teleurstellen). Op basis van die informatie en de timing van de aanslag, zou ik niet durven uit te sluiten dat hij zich door de maatregel van Trump heeft laten beinvloeden.
Hoe dan ook, het is een gekkie en dit heeft niets met blank, Canadees of christen zijn te maken.quote:
[..]
Omdat het een debiel is met haatgevoelens. Gokje.
Ik zie op Twitter screenshots waarop te zien zou zijn dat de schutter de Facebookpaginas van Le Pen en Trump heeft geliked (niet Wilders? Dat zal hem teleurstellen). Op basis van die informatie en de timing van de aanslag, zou ik niet durven uit te sluiten dat hij zich door de maatregel van Trump heeft laten beinvloeden.
Oververhitte en ongeïnformeerde 'breinen' waar je er helaas aan beide kanten van het politieke spectrum verdomd veel van ziet tegenwoordig.quote:
[..]
Het is echt verschrikkelijk wat ik af en toe in dit topic lees. Eerst wordt beweerd dat die hele aanval weleens een opzetje kan zijn van "links" en moslims om "verstandig rechts" te framen, daarna wordt de publieke omroep van een doodpot beschuldigd omdat ze niks over de daders willen zeggen. Wie verzint dit soort idiote paranoia?
Ohja, dat natuurlijk ook.quote:
[..]
En door de uitspraken van Trudeau dat Canada meer vluchtelingen zal verwelkomen.
Stel je voor dat hij tegen de islam is en de "moslim ban" van Trump heeft toegejuicht. Dan moet de uitspraak van Trudeau wel echt heel hard zijn aangekomen.
Dan voelde hij zich waarschijnlijk echt genaaid door zijn eigen premier. In dat geval had hij beter gewoon naar de VS kunnen verhuizen natuurlijk.Trump beleid: op basis van nationaliteit/geloofquote:
Moskeeën houden na de aanslagen hun deuren dicht en laten niet zomaar iedereen meer binnen. Is dit nu Trump-beleid in het klein? Boel op slot en mensen goed scannen voor ze binnen te laten?
Beleid moskee: iedereen is welkom, na een controle
Zie je het verschil?
dus joden en homo's zijn welkom in moskeeën?quote:
[..]
Trump beleid: op basis van nationaliteit/geloof
Beleid moskee: iedereen is welkom, na een controle
Zie je het verschil?
Nou..quote:
[..]
dus joden en homo's zijn welkom in moskeeën?
Mwah. Absoluut niet iedereen is welkom in de moskee. Geloof me. Oh en:quote:
[..]
Trump beleid: op basis van nationaliteit/geloof
Beleid moskee: iedereen is welkom, na een controle
Zie je het verschil?
Trump: iedereen is straks weer welkom, na een controle.
Statement Regarding Recent Executive Order Concerning Extreme Vetting
“America is a proud nation of immigrants and we will continue to show compassion to those fleeing oppression, but we will do so while protecting our own citizens and border. America has always been the land of the free and home of the brave.
We will keep it free and keep it safe, as the media knows, but refuses to say. My policy is similar to what President Obama did in 2011 when he banned visas for refugees from Iraq for six months. The seven countries named in the Executive Order are the same countries previously identified by the Obama administration as sources of terror. To be clear, this is not a Muslim ban, as the media is falsely reporting.
This is not about religion - this is about terror and keeping our country safe. There are over 40 different countries worldwide that are majority Muslim that are not affected by this order. We will again be issuing visas to all countries once we are sure we have reviewed and implemented the most secure policies over the next 90 days.
I have tremendous feeling for the people involved in this horrific humanitarian crisis in Syria. My first priority will always be to protect and serve our country, but as President I will find ways to help all those who are suffering.”
Nee, want Trump laat ze helemaal niet meer binnen (de komende 120 dagen).quote:
Moskeeën houden na de aanslagen hun deuren dicht en laten niet zomaar iedereen meer binnen. Is dit nu Trump-beleid in het klein? Boel op slot en mensen goed scannen voor ze binnen te laten?
Als je in het rond gaat schieten niet nee.quote:Op maandag 30 januari 2017 20:28 schreef Greys het volgende:
Nogmaals, absoluut niet pro-Trump, maar 'in een moskee is iedereen ongeacht geloof en afkomst welkom en Trump verbiedt mensen op basis van geloof' is simpelweg niet waar. Durf eens eerlijk te nuanceren. Van beide kanten.
Hij lijkt idd wat vreemd uit zijn ogen te kijken maar met foto's weet je het maar nooit.quote:
[..]
Omdat het een debiel is met haatgevoelens. Gokje.
Ik zie op Twitter screenshots waarop te zien zou zijn dat de schutter de Facebookpaginas van Le Pen en Trump heeft geliked (niet Wilders? Dat zal hem teleurstellen). Op basis van die informatie en de timing van de aanslag, zou ik niet durven uit te sluiten dat hij zich door de maatregel van Trump heeft laten beinvloeden.
quote:
Nogmaals, absoluut niet pro-Trump, maar 'in een moskee is iedereen ongeacht geloof en afkomst welkom en Trump verbiedt mensen op basis van geloof' is simpelweg niet waar. Durf eens eerlijk te nuanceren. Van beide kanten.
Nee moslims zouden zoiets nooit doenquote:
[..]
Als je in het rond gaat schieten niet nee.
Joh, echt...quote:
[..]
Nee moslims zouden zoiets nooit doen
Als je kijkt naar het aantal Moslims in Nederland zou je dan toch iedere dag wel een stuk of 20 aanslagen moeten hebben...
Oh wacht...
Het gaat eigenlijk altijd om extremisten, mensen die hun nuchtere blik kwijt zijn en compleet geradicaliseerd.
Juist onder moslims zijn wereldwijd de meeste slachtoffers van terrorisme, door extremisten.
120dagen?quote:
[..]
Nee, want Trump laat ze helemaal niet meer binnen (de komende 120 dagen).
Ik dacht dat de landen na 30dagen maximaal 60dagen de tijd krijgen om alsnog aan de voorwaarden te voldoen.
Daarom is de toegang ook voor 30dagen ontzegd.
Waarom denk jij altijd in hokjes van moslims en de rest vd wereld?quote:
[..]
Joh, echt...
Als je kijkt naar het aantal Moslims in Nederland zou je dan toch iedere dag wel een stuk of 20 aanslagen moeten hebben...
Oh wacht...
Het gaat eigenlijk altijd om extremisten, mensen die hun nuchtere blik kwijt zijn en compleet geradicaliseerd.
Juist onder moslims zijn wereldwijd de meeste slachtoffers van terrorisme, door extremisten.
Nee, dat denk ik niet zo heel erg hoor?quote:
[..]
dus joden en homo's zijn welkom in moskeeën?
Nog nooit echt geprobeerd.
quote:Suspect in Quebec Mosque Attack Quickly Depicted as a Moroccan Muslim. He’s a White Nationalist.
A mass shooting at a Quebec City mosque last night left six people dead and eight wounded. The targeted mosque, the Cultural Islamic Center of Quebec, was the same one at which a severed pig’s head was left during Ramadan last June. Canadian Prime Minister Justin Trudeau called the episode a “terrorist attack on Muslims.”
Almost immediately, various news outlets and political figures depicted the shooter as Muslim. Right-wing nationalist tabloids in the UK instantly linked it to Islamic violence. Fox News claimed that “witnesses said at least one gunman shouted ‘Allahu akbar!’,” and then added this about the shooter’s national origin:
Suspect in Quebec mosque terror attack was of Moroccan origin, reports show https://t.co/oRzxGHEXDm pic.twitter.com/aEsEtccMvi
— Fox News (@FoxNews) January 30, 2017
White House Press Secretary Sean Spicer exploited the attack to justify President Trump’s ban on immigrants from seven Muslim-majority countries. “It’s a terrible reminder of why we must remain vigilant and why the President is taking steps to be proactive rather than reactive when it comes to our nation’s safety and security,” Spicer said at this afternoon’s briefing when speaking of the Quebec City attack.
But these assertions are utterly false. The suspect is neither Moroccan nor Muslim. The Moroccan individual, Mohamed el Khadir, was actually one of the worshippers at the mosque and called 911 to summon the police, and played no role whatsoever in the shooting.
The actual shooting suspect is 27-year-old Alexandre Bissonnette, a white French Canadian who is, by all appearances, a rabid anti-immigrant nationalist. A leader of a local immigration rights groups, François Deschamps, told a local paper he recognized his photo as an anti-immigrant far-right “troll” who has been hostile to the group online. And Bisonnette’s Facebook page – now taken down but still archived – lists among its “likes” the far right French nationalist Marine Le Pen, Islam critics Richard Dawkins and Christopher Hitchens, the Israeli Defense Forces, and Donald J. Trump (he also “likes” the liberal Canadian Party NDP along with more neutral “likes” such as Tom Hanks, the Sopranos and Katy Perry).
It is usually the case that there is significant confusion in the wake of attacks of this sort. And local police did apparently arrest two suspects at first: both Bissonnette along with el Khadir. And until the investigation is complete, one cannot know for certain what the motives here were. One should be careful about trying to infer too much from a hodgepodge of Facebook “likes” and, this early, even anecdotal claims about his political views. As for reports that someone yelled “Allahu akbar,” it is perfectly natural that someone in a mosque would say that upon seeing a homicidal killer randomly shooting people, or it’s possible that the shooter said it mockingly.
But this is exactly why no responsible news organization, let alone the White House, should rush to depict the shooter as Muslim and of Moroccan descent when so little is known about what happened. Yet not only did Fox and the Trump White House do exactly that, but worse, neither has retracted or corrected their claims long after it became clear that it was false:
Hour & a half after tweeting out false info on #QuebecMosqueAttack Fox News has still not corrected or retracted. @ggreenwald https://t.co/IppNZrXxHH
— Derrick O'Keefe (@derrickokeefe) January 30, 2017
The inflammatory effect of this sort of reckless, biased “reporting” is as predictable as it is toxic. All day long, people around the world cited these reports to justify Trump’s ban as well as their own ugly views of Muslims:
Quebec gunman 'is Muslim Moroccan' https://t.co/UxI42LAY1X via @MailOnline
— TRUMP MOVEMENT (@TRUMPMOVEMENTUS) January 30, 2017
This sure doesn't fit the lefty narrative! One suspect in Quebec attack is French-Canadian, one of Moroccan heritage https://t.co/Dhs56RZkYx
— Scott Jarvis (@ScottJarvis2) January 30, 2017
I fully condemn the shooting in Quebec City. But remember the shooters weren't yelling "Trump" they were yelling "Allahu akbar"
#MsuslimBan
— Seven (@StocksAlotTEMP) January 30, 2017
The only part of any of this that’s true is that it was an act of terrorism: terrorism aimed, yet again, at Muslims by someone who has apparently been indoctrinated with a great deal of hate toward them. Media outlets and the White House led people all over the world today to believe exactly the opposite.
Glenn Greenwaldquote:
. Wat een afgrijselijk figuur is dat toch. Bah.Aha. Een Katy Perrry fan.quote:
Ik weet het. Ik heb ook weinig vrienden en altijd gelijk.quote:Op maandag 30 januari 2017 21:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Glenn Greenwald
Greenwald heeft het eerste maar niet het tweede.quote:Op maandag 30 januari 2017 21:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik weet het. Ik heb ook weinig vrienden en altijd gelijk.
Ook zonder schieten kom je niet met elke afkomst en/of geloof elke moskee in. Maar dat weet je zelf ook wel, ga ik voor het gemak maar even vanuit.quote:
[..]
Als je in het rond gaat schieten niet nee.
Bewijs dat maar.quote:
[..]
Greenwald heeft het eerste maar niet het tweede.
Waarom moest hij zelf een zielig huilkrantje oprichten op het web? Omdat niemand hem wil hebben met z'n links-extremistische geschreeuw.quote:
Ten eerste bewijs je daar niets mee en ten tweede heeft hij lang genoeg voor The Guardian geschreven.quote:
[..]
Waarom moest hij zelf een zielig huilkrantje oprichten op het web? Omdat niemand hem wil hebben met z'n links-extremistische geschreeuw.
Hij komt jou gewoon niet uit, zeg dat gewoon.
Precies mijn punt, als zelfs de Guardian je niet meer wilt hebben...quote:
[..]
Ten eerste bewijs je daar niets mee en ten tweede heeft hij lang genoeg voor The Guardian geschreven.
Maar goed, je kunt net zo goed iets van Breitbart posten. Niemand neemt het serieus behalve de extremisten zelf.
Loop niet te trollen, Vuurvlieg. Google voor de gein eens op het woord integriteit.quote:
[..]
Precies mijn punt, als zelfs de Guardian je niet meer wilt hebben...
Maar goed, je kunt net zo goed iets van Breitbart posten. Niemand neemt het serieus behalve de extremisten zelf.
Wanneer ga jij nou eens deze barbaarse terreurdaad afkeuren?quote:
[..]
Waarom moest hij zelf een zielig huilkrantje oprichten op het web? Omdat niemand hem wil hebben met z'n links-extremistische geschreeuw.
Waarom zou ik dat doen voor jou? Vraag iemand anders om je schoothondje te zijn.quote:
[..]
Wanneer ga jij nou eens deze barbaarse terreurdaad afkeuren?
Dat doe je niet voor mij, maar zoals jullie verwachten van moslims bij een terreurdaad verwachten moslims dat ook van jouw soort. Ofwel een afkeuringquote:
[..]
Waarom zou ik dat doen voor jou? Vraag iemand anders om je schoothondje te zijn.
Ik reageer niet op stromannen of valse aantijgingen. Jammer voor je. Next!quote:
[..]
Dat doe je niet voor mij, maar zoals jullie verwachten van moslims bij een terreurdaad verwachten moslims dat ook van jouw soort. Ofwel een afkeuring
Dus je voelt je niet verantwoordelijk wat je 'witte' medemens aanricht?quote:
[..]
Ik reageer niet op stromannen of valse aantijgingen. Jammer voor je. Next!
quote:
[..]
Dus je voelt je niet verantwoordelijk wat je 'witte' medemens aanricht?
.Ik ken hem verder niet, maar wat hij daar schrijft klopt gewoon.quote:
[..]
Glenn Greenwald
Ja. Maar dan is het opeens gegrond en terecht enzo...quote:
Moskeeën houden na de aanslagen hun deuren dicht en laten niet zomaar iedereen meer binnen. Is dit nu Trump-beleid in het klein? Boel op slot en mensen goed scannen voor ze binnen te laten?
1 schietpartijtje en gelijk zo'n reactie. Maar wij moeten met alle narigheid alle deuren en ramen maar open laten?
Het maakt niet uit waar ze hun loon van krijgen en in feite hebben zij ook gewoon klanten, de tv kijker. Zolang die blijft kijken krijgen ze zo hun waardering in de vorm van loon. Televisie kost meer dan internet, daarom wel op de site en niet via tv tijd.quote:
[..]
Ze krijgen hun geld gewoon uit de staatsruif. En waarom wel op nos.nl publiceren en het vervolgens niet in het journaal brengen?
Eh, nee. Hij schildert de verdachte af op basis van zijn Facebook-likes (met een paar sneren naar personen die niets te maken hebben met wat dan ook, maar simpelweg altijd haat ontvangen van Greenwald) en schreeuwt vervolgens dat andere media veel te snel conclusies trekken.quote:
[..]
Ik ken hem verder niet, maar wat hij daar schrijft klopt gewoon.
Gaap.
Ja, klopt. Komt meer ook door de 'saamhorigheid' die moslims willen uitstralen wereldwijd. Met hun 'broeder' gelul.quote:
[..]
Dat doe je niet voor mij, maar zoals jullie verwachten van moslims bij een terreurdaad verwachten moslims dat ook van jouw soort. Ofwel een afkeuring
Slaat wederom de plank mis.
Hij heeft gewoon gelijk dat er meteen gegild werd over moslims, en dat een berichtje over een Marokkaan dat vuurtje nog even aanwakkerde. Lees het topic hier op Fok! anders even na, daar gebeurde namelijke precies hetzelfde.quote:
[..]
Eh, nee. Hij schildert de verdachte af op basis van zijn Facebook-likes (met een paar sneren naar personen die niets te maken hebben met wat dan ook, maar simpelweg altijd haat ontvangen van Greenwald) en schreeuwt vervolgens dat andere media veel te snel conclusies trekken.
Ja, duh. Alsof dat nieuws is. Hij gaat er meteen het tegenovergestelde tegenin gillen. Interessant hoorquote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk dat er meteen gegild werd over moslims,
.Je leest verdomd slecht. Hij schrijft inderdaad iets over de Facebooklikes van die Alexandre, maar daar schrijft hij meteen achteraan dit:quote:
[..]
Ja, duh. Alsof dat nieuws is. Hij gaat er meteen het tegenovergestelde tegenin gillen. Interessant hoor
Dus ja: daar is hij voorzichtig of zo je wil genuanceerd, maar verder is het vooral een feitelijk juist bericht. Dat jij Glenn Greenwald meteen een afgrijselijk figuur noemt, zonder ook maar enige moeite te doen om op de inhoud in te gaan, is niet heel sterk van je.quote:One should be careful about trying to infer too much from a hodgepodge of Facebook “likes” and, this early, even anecdotal claims about his political views.
Je weet duidelijk niet wie hij is. Doe eens wat onderzoek.quote:
[..]
Je leest verdomd slecht. Hij schrijft inderdaad iets over de Facebooklikes van die Alexandre, maar daar schrijft hij meteen achteraan dit:
[..]
Dus ja: daar is hij voorzichtig of zo je wil genuanceerd, maar verder is het vooral een feitelijk juist bericht. Dat jij Glenn Greenwald meteen een afgrijselijk figuur noemt, zonder ook maar enige moeite te doen om op de inhoud in te gaan, is niet heel sterk van je.
En verder: je trapt in de opzichtige taktiek van eerst iets heel sterk impliceren en vervolgens dat afzwakken met een 'het is te vroeg voor conclusies'. Het is ontzettend laf en voegt totaal niets toe. Als die Facebook-rommel er niet toe doet, waarom er dan over schrijven? Precies, om gewillige mensen als jij om de tuin te leiden.
Ondertussen verdraait ie woorden, verkoopt ie halve waarheden tot complete leugens over personen waar ie het oneens mee is. Walgelijk oneerlijk figuur nogmaals.
Dat is dus niet waar. Is je al drie keer uitgelegd nu.quote:
Nogmaals: het enige dat hier relevant is, is dat dat stukje van hem feitelijk klopt
Nou nee. Drie keer wordt geroepen dat de schrijver een verschrikkelijk figuur is. Precies nul keer zijn jullie erin geslaagd op de inhoud van zijn stukje in te gaan. Ik ga slapen. Welterusten.quote:
[..]
Dat is dus niet waar. Is je al drie keer uitgelegd nu.
Er is geen inhoud. Slechts transparant aas voor goedgelovige sukkels onder een zweem van verontwaardiging en zogenaamde onpartijdigheid. En vervolgens spreekt ie zich keihard tegen. Dat je dat nu nog niet doorzien hebt... tja.quote:
[..]
Nou nee. Drie keer wordt geroepen dat de schrijver een verschrikkelijk figuur is. Precies nul keer zijn jullie erin geslaagd op de inhoud van zijn stukje in te gaan. Ik ga slapen. Welterusten.
Ik heb speciaal voor verrekte koekwaus een stellige uitspraak over dat de daders wellicht Canadees waren nog afgezwakt. Was achteraf gezien dus helemaal niet nodig.quote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk dat er meteen gegild werd over moslims, en dat een berichtje over een Marokkaan dat vuurtje nog even aanwakkerde. Lees het topic hier op Fok! anders even na, daar gebeurde namelijke precies hetzelfde.
Ben benieuwd wanneer dit op de frontpage komt
Quote even wat er niet klopt, als het even kan met onderbouwing. En vertel ook even waar hij zichzelf "keihard tegenspreekt".quote:
[..]
Er is geen inhoud. Slechts transparant aas voor goedgelovige sukkels onder een zweem van verontwaardiging en zogenaamde onpartijdigheid. En vervolgens spreekt ie zich keihard tegen. Dat je dat nu nog niet doorzien hebt... tja.
En ook een beetje bij Anders Breivik hoor!!quote:
Duidelijk een verward persoon. Schuld ligt wat mij betreft dan ook bij de hulpinstanties.
quote:A 27-year-old university student has been charged with six counts of first-degree murder over a shooting at a Québec City mosque during evening prayers, in what the Canadian prime minister described as an act of terror.
Alexandre Bissonnette, a student in the social sciences faculty at Laval University, is also facing five charges of attempted murder.
Bissonnette did not enter a plea during a brief court appearance late on Monday. Wearing a white prisoner jump suit, his hands and feet shackled, he stared down at the floor and fidgeted, but remained silent.
A local group dedicated to welcoming refugees, Bienvenu aux réfugiés, said Bissonnette’s name was familiar to them and that he had expressed support for Marine Le Pen, the leader of France’s far-right Front National.
Social "sciences"... tsja daar heb je het al..quote:Op dinsdag 31 januari 2017 01:58 schreef Kijkertje het volgende:
Québec City mosque shooting: man charged with six counts of murder
[..]
Op basis van wat precies trek je deze conclusie?quote:
Voorlopig zijn op het Amerikaanse continent rechtsextremisten een groter gevaar dan moslims.
Toen ik mijn reactie gaf had ik het stukje nog niet gelezen, maar wilde vooral even benadrukken wat voor charlatan deze man is. Greenwald is een notoire islam-apologeet die er alles aan zal doen de islam te beschermen (hoewel hij, als homoseksueel door een groot deel van de moslims met de nek wordt aangekeken, en erger, in sommige gevallen van een flatgebouw zou worden afgegooid, maar dat terzijde).quote:
[..]
Nou nee. Drie keer wordt geroepen dat de schrijver een verschrikkelijk figuur is. Precies nul keer zijn jullie erin geslaagd op de inhoud van zijn stukje in te gaan. Ik ga slapen. Welterusten.
En hij gaat daarin ver met zijn smeerpraktijken door moedwillige leugens de wereld in te slingeren en zijn ideologische tegenstanders zo zwart mogelijk proberen te maken, met stropoppen. Daarbij neemt hij zelfs (ex-)moslims door het slijk mee die zich juist inzetten om islam van binnenuit te hervormen.
Na zijn stuk gelezen te hebben ben ik ook niet verbaasd wie zijn co-auteur is (van hetzelfde laken een pak), en ook niet verbaasd over de strekking van zijn stuk. Bij een gebeurtenis als deze moet er iets bijzonders in zijn brein gebeuren, ofwel wordt het een stuk van 'zie je wel, rechts extremisme, islamofoob, en het is mede de schuld van...' en als het vanuit een moslim gedaan zou worden 'het heeft niets met islam te maken'.
Het feit dat er nu verschillende tegenstrijdige berichten in de media geslingerd zijn is er nu eigenlijk een soort hybride vorm uit gekomen; het betuttelende vingertje dat media niet zo snel moeten zijn met (verkeerde) conclusies (an sich fair point, maar ik hoor hem dan weer niet dat er al snel ook nieuws was dat het twee rechts-extremisten waren bijv), onder een deken van uiteindelijk dat het weer kwam door iemand met moslimhaat (an sich ook geen onlogische conclusie, maar als we zijn eigen logica moeten volgen, nog steeds een voorbarige. Ja alles wijst die kant op, maar laten we vooral niet te vroeg met conclusies komen).
Mijn voornaamste bezwaar is echter dat Greenwald een hypocriet is die zelf al jaren doet waarvan hij nu allerlei media beticht. Zoals dit:
Is lachwekkend hypocriet als je jezelf inleest hoe deze man het open debat gaat en wat hij schrijft over zijn tegenstanders. Incompleet, leugens en halve waarheden, out of context, quote mining, en nooit iets rectificeren. Hij mag weleens een enorme balk uit zijn oog halen voordat hij anderen op de splinters wijst.quote:But this is exactly why no responsible news organization, let alone the White House, should rush to depict the shooter as Muslim and of Moroccan descent when so little is known about what happened. Yet not only did Fox and the Trump White House do exactly that, but worse, neither has retracted or corrected their claims long after it became clear that it was false:
[..]
The inflammatory effect of this sort of reckless, biased “reporting” is as predictable as it is toxic.
Start maar eens met het verdiepen in zijn tactieken:
https://www.samharris.org/blog/item/dear-fellow-liberal2
https://www.samharris.org(...)hanics-of-defamation
Ik probeer daarom Greenwald (samen met zijn buddies als Reza Aslan, CJ Werleman, en meer) zoveel mogelijk te negeren. Ik geef mensen altijd wel kansen en probeer elk stuk te bekijken op basis van inhoud en argumenten, maar in sommige gevallen is zo overduidelijk dat zij schrijven vanuit een bepaalde agenda... dan is het ook klaar voor mij.
Precies, ze hebben het er zelf naar gemaaktquote:
Incidentje mensen. Gewoon een gek. Niks aan de hand. Wanneer gaan ze nou eens achter de daadwerkelijke terroristen aan. En met daadwerkelijke terroristen bedoel ik natuurlijk bruine mensen, want iedereen weet dat die niet te vertrouwen zijn. Waarom zijn er eigenlijk moskeeën in Canada blabla meer hersendode verbale diarree.
Ben benieuwd wanneer dit op de frontpage komt
/sDat valt nog mee. Eerder was het in dit topic nog een opzetje van die Marokkaanse getuige en de verdachte om, in geval van politie, snel te doen alsof eentje de getuige was en de schuld af te schuiven op de gemene blanke man om de islam zo in een positief daglicht te stellen.quote:
Incidentje mensen. Gewoon een gek. Niks aan de hand. Wanneer gaan ze nou eens achter de daadwerkelijke terroristen aan. En met daadwerkelijke terroristen bedoel ik natuurlijk bruine mensen, want iedereen weet dat die niet te vertrouwen zijn. Waarom zijn er eigenlijk moskeeën in Canada blabla meer hersendode verbale diarree.
Ben benieuwd wanneer dit op de frontpage komt
Zo kun je het ook zien.
quote:Verdachte aanslag Quebec was 'keurige jongen' maar met extreem-rechtse ideeën
http://www.volkskrant.nl/(...)van-le-pen~a4455674/quote:Canadese deskundigen deden maandag een eerste poging de barbaarse daad te duiden. Martin Geoffroy, verbonden aan een kenniscentrum op het gebied van radicalisering, zei dat voor mensen als Bissonnette hetzelfde geldt als voor extremistische moslims: 'Ze willen gematigden uitschakelen, of het nu moslims of christenen zijn.' Daarbij zijn ze vaak behept met een 'obsessief racisme'.
quote:De 29-jarige Mohamed Belkhadir werd gisteren opgepakt als een van mogelijk daders van de terroristische aanslag op een moskee in Quebec. Hij was volgens Canadese media het gebedsgebouw uit gevlucht, omdat hij een agent aanzag voor de dader van het bloedbad.
"Ik verleende eerste hulp aan een gewonde vriend op de gebedsvloer", zegt Belkhadir tegen een verslaggever van de Canadese krant The Star. "Toen zag ik een man met een pistool en werd bang. Ik wist niet dat het een agent was en dacht dat de schutter was teruggekeerd."
Na een nacht in de cel mocht de student weer naar huis. Hij is volgens de Canadese politie geen verdachte meer. Op sociale media wordt hij zelfs geroemd als redder.
Het is wel opmerkelijk hoe snel mensen conclusies trekken. Op GeenStijl was het al weer duidelijk: Een Marokkaan erbij. Hoera! Duidelijk dus. En die blanke zal wel zo'n gestoorde westerse jihadi zijn. Altijd weer lastig als het dan toch "een rechtse aanslag" blijkt te zijn, en dat die Marokkaan er niks mee te maken had.quote:
Begrijpelijke verklaring, nu snap ik ook waarom hij in eerste instantie verdacht werd:
[..]
Juist de personen die zich haasten tot conclusies en zich verlekkeren als zij gelijk hebben, of uit alle macht excuses maken voor de daders, vind ik verdacht.
Het is wel zo dat in de 9 van de 10 keer je vrij makkelijk kunt raden wat het profiel van de dader is en wat zijn motieven waren. Ook bij deze aanslag hoef je toch niet verrast te zijn over de uiteindelijke dader. Komt puur door het land en de setting. Het was wat anders geweest als de aanslag in het Midden-Oosten was bijv, want daar zijn er meerdere moslimstromen die elkaar het leven zuur maken en aanslagen plegen op hun moskeeën. Is dan in een land als Canada weer niet zo snel aan de orde.
Nou nou, weer? We hebben weer eens een rechts aanslag, over 10 jaar en 300 aanslagen verder kunnen ze weer hetzelfde schreeuwen als de dader blank blijkt te zijn. De kans dat de dader islamitisch is bij een aanslag is 99% dus het is normaal dat velen meteen wijzen naar moslimradicalen.quote:
[..]
Het is wel opmerkelijk hoe snel mensen conclusies trekken. Op GeenStijl was het al weer duidelijk: Een Marokkaan erbij. Hoera! Duidelijk dus. En die blanke zal wel zo'n gestoorde westerse jihadi zijn. Altijd weer lastig als het dan toch "een rechtse aanslag" blijkt te zijn, en dat die Marokkaan er niks mee te maken had.
Tja, hetzelfde geldt voor wanneer wordt gespeculeerd dat het een blanke hater is maar later toch een moslim blijkt te zijn. Die mensen zullen er altijd tussen zitten, je kan er maar beter niet te veel aandacht aan besteden.quote:
[..]
Het is wel opmerkelijk hoe snel mensen conclusies trekken. Op GeenStijl was het al weer duidelijk: Een Marokkaan erbij. Hoera! Duidelijk dus. En die blanke zal wel zo'n gestoorde westerse jihadi zijn. Altijd weer lastig als het dan toch "een rechtse aanslag" blijkt te zijn, en dat die Marokkaan er niks mee te maken had.
Het is natuurlijk ook niet een hele vreemde gedachte wanneer de politie in een persconferentie nog zegt dat er twee verdachten zijn.
Dit soort incidenten zijn aan alle kanten ook het slachtoffer van Pavlovreflexen. Aanslagen zijn altijd tragisch en veroorzaken veel leed, maar voor veel mensen telt enkel het 'ons en hullie'-denken.quote:
[..]
Het is wel opmerkelijk hoe snel mensen conclusies trekken. Op GeenStijl was het al weer duidelijk: Een Marokkaan erbij. Hoera! Duidelijk dus. En die blanke zal wel zo'n gestoorde westerse jihadi zijn. Altijd weer lastig als het dan toch "een rechtse aanslag" blijkt te zijn, en dat die Marokkaan er niks mee te maken had.
Natuurlijk niet. De politie wordt natuurlijk flink onder druk gezet om zsm duidelijkheid te geven over de voortgang.quote:
[..]
Tja, hetzelfde geldt voor wanneer wordt gespeculeerd dat het een blanke hater is maar later toch een moslim blijkt te zijn. Die mensen zullen er altijd tussen zitten, je kan er maar beter niet te veel aandacht aan besteden.
Het is natuurlijk ook niet een hele vreemde gedachte wanneer de politie in een persconferentie nog zegt dat er twee verdachten zijn.
Maar 't is een beetje net als bij "Berlijn". Toen waren de 2 betrokkenen: de moslim en de Pool. Uiteindelijk blijkt dat die Pool slachtoffer is en de boel juist wou verijdelen. Maar die gegevens heb je niet meteen.
Datzelfde geldt voor die Marokkaan die net op de bewuste plek was. Voorzichtig zijn met voorbarige conclusies lijkt me sobieso raadzaam.
En dus?quote:
[..]
Natuurlijk niet. De politie wordt natuurlijk flink onder druk gezet om zsm duidelijkheid te geven over de voortgang.
Maar 't is een beetje net als bij "Berlijn". Toen waren de 2 betrokkenen: de moslim en de Pool. Uiteindelijk blijkt dat die Pool slachtoffer is en de boel juist wou verijdelen. Maar die gegevens heb je niet meteen.
Datzelfde geldt voor die Marokkaan die net op de bewuste plek was. Voorzichtig zijn met voorbarige conclusies lijkt me sobieso raadzaam.
Wellicht dat sommige lieden de zelfdiscipline kunnen opbrengen om niet gelijk conclusies te trekken over de herkomst van de daders, voordat hierover duidelijkheid is. "Het hoofd koel houden" is sobieso niet verkeerd mbt de zegeningen de social media.quote:
Als je wel eens de reaguurders bij GeenStijl hebt gevolgd, krijg je al snel een beeld van een horde wilde stieren met een wolkje uit ieder neusgat.
Typisch. Zeer, zeer typisch.
Klagen helpt niet?quote:
En nog steeds geen enkel bericht op de frontpage over dat het toch geen jidhadi maar een rechtsextremistische aanslag was.
Typisch. Zeer, zeer typisch.
Dat is toch ook niet geheel en al zeker?quote:
En nog steeds geen enkel bericht op de frontpage over dat het toch geen jidhadi maar een rechtsextremistische aanslag was.
Typisch. Zeer, zeer typisch.
Ze hadden eerder wat terughoudender moeten zijn, niet nu ook hier vol op gaan.
In de aankomende dagen zal wel meer duidelijk worden, dat is vroeg genoeg om te gaan oordelen en zaken als zeker voor te stellen.
Kind stop. Ze waren er ook als de neten bij te melden dat het om moslims gaatquote:
[..]
Dat is toch ook niet geheel en al zeker?
Ze hadden eerder wat terughoudender moeten zijn, niet nu ook hier vol op gaan.
In de aankomende dagen zal wel meer duidelijk worden, dat is vroeg genoeg om te gaan oordelen en zaken als zeker voor te stellen.
En dat hadden ze ook niet moeten doen. Geen enkele reden om dezelfde fout weer te begaan.quote:
[..]
Kind stop. Ze waren er ook als de neten bij te melden dat het om moslims gaat
Snap echt je frustratie wel, maar het wordt niet beter als we er maar mee verder blijven gaan.
We zien wel wanneer ze het proberen te begraven. Of ze berichten er gewoon niet meer over totdat het lang en breed is uitgepraat in andere media.
Ik zou er niet teveel op vertrouwen. Ik ken inderdaad de toon van de reaguurders bij Geenstijl, maar eerlijk gezegd zie ik dat soort reacties overal. Ik gebruik zelf geen Twitter, maar ik vind het bij bijvoorbeeld aanslagen wel interessant om te kijken wat er op Twitter allemaal gebeurt. Daar zijn (beide) extremen dan ook goed zichtbaar.quote:
[..]
Wellicht dat sommige lieden de zelfdiscipline kunnen opbrengen om niet gelijk conclusies te trekken over de herkomst van de daders, voordat hierover duidelijkheid is. "Het hoofd koel houden" is sobieso niet verkeerd mbt de zegeningen de social media.
Als je wel eens de reaguurders bij GeenStijl hebt gevolgd, krijg je al snel een beeld van een horde wilde stieren met een wolkje uit ieder neusgat.
Zelfs de nieuwsmedia lijken het niet (meer) zo nauw te nemen met de feiten. Ergens aan het begin van dit topic had ik al gepost dat The Daily Beast vlak na de aanslag informatie over 'de daders' van een nep-Reuters account heeft overgenomen. Het zou gaan om twee supremacists, waarbij ook namen en foto's werden gepubliceerd.
Gelukkig zijn er nog mensen die wel iets verder kijken dan hun neus lang is en daardoor al vrij snel doorhadden dat The Daily Beast fake news had overgenomen. Ondanks dat waren er uren later nog steeds mensen die dat bericht voor het eerst zagen, dachten dat het waar was en het opnieuw/verder de wereld in stuurden.
Er waren op dat moment nog twee andere namen (zogenaamd van de daders) die regelmatig genoemd werden. Daarbij zou het echter gaan om twee Syrische vluchtelingen die pas twee weken in Canada waren. Ook dat bericht werd door velen klakkeloos overgenomen, terwijl er iets eens iets van een bron werd genoemd.
Er draaien inderdaad meerdere extreem rechtse bots om te proberen de media te sturen.
Je bedoelt zoiets;quote:
Als je wel eens de reaguurders bij GeenStijl hebt gevolgd, krijg je al snel een beeld van een horde wilde stieren met een wolkje uit ieder neusgat.
Bullseye...quote:
[..]
Je bedoelt zoiets;
[ afbeelding ]
Het is ook opmerkelijk dat deze heetgebakerden bij het horen van de aanwezigheid van de Marokkaan al een voorschotje namen op hun "waarheid".
Nu dat steeds onwaarschijnlijker lijkt zaten ze zich tandenknarsend op te vreten met de opmerking: "Tjsa, de Breivik-fles was bijna leeg voor policor Nederland, dus kan men de komende jaren nippen aan een Bissonette."
Typische gevalletje "de pot verwijt de ketel..."
Vanwege dit soort domgeleuter kom ik niet op fok-frontpage, geenstijl, powned.quote:
[..]
Bullseye...
Het is ook opmerkelijk dat deze heetgebakerden bij het horen van de aanwezigheid van de Marokkaan al een voorschotje namen op hun "waarheid".
Nu dat steeds onwaarschijnlijker lijkt zaten ze zich tandenknarsend op te vreten met de opmerking: "Tjsa, de Breivik-fles was bijna leeg voor policor Nederland, dus kan men de komende jaren nippen aan een Bissonette."
Typische gevalletje "de pot verwijt de ketel..."
Ik lees dat al genoeg op Fok!.
Maar uit die ongenuanceerde hoek had je ook Jan Roos met de moord op Jo Cox.
De berichten in de eerste uren wezen op een dader pro-brexit en extreemrechts.
Vage berichten nog.... maar inderdaad werd er in de media ( links en rechts, klassiek en nieuw) gesproken over een politieke aanslag van extreemrechts.
Jan Roos zette direct een filmpje op het internet dat "links' aan het framen was .. blabla.. er wees niks op een pro-brexitdader, was zijn mening.
Hij was zelf de man met de vooroordelen. Had hij een paar uur gewacht dan had hij meer informatie gehad en dat filmpje nooit gemaakt.
http://www.geenstijl.nl/m(...)rapt_er_niet_in.html
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 31-01-2017 21:44:39 ]
Op zich zou Jan Roos daarbij wel een punt kunnen hebben. Het feit dat het achteraf wel een rechts-extremist was, legitimeert het nog niet dat links al aan het framen was toen dit nog niemand zeker wist. De kwalijkheid van het framen in een prematuur stadium blijft overeind. Overigens heeft links er ook een handje van. Ik lees wel eens sites "links van joop.nl" zoals krapuul, indymedia en doorbraak etc.quote:
[..]
Jan Roos zette direct een filmpje op het internet dat "links' aan het framen was .. blabla.. er wees niks op een pro-brexitdader .
Deze splinters leiden (lijden?) een kwakkelend bestaan. Bijna niemand reageert. Of ze willen enkel medestanders. Dit itt GeenStijl.
Het was algemeen de feiten melden dat een getuige hoorde dat de dader "britain first' riepquote:
[..]
Op zich zou Jan Roos daarbij wel een punt kunnen hebben. Het feit dat het achteraf wel een rechts-extremist was, legitimeert het nog niet dat links al aan het framen was toen dit nog niemand zeker wist.
Links en rechtse media moeten dat melden en dan krijg je dat mensen op het internet de dader in extreemrechtse hoek zette. Ik deed dat ook, maar niet op het internet. Ik wilde die eerste uren nog even wachten op meer informatie.
Maar Jan Roos heeft zijn eigen politieke agenda en ging overdrijven met "links" beschuldigen.
Hij was zelf zo'n figuur met vooroordelen. Pot verwijt de ketel dat hij Roos ziet.
De dader is aangeklaagd?quote:
[..]
En dat hadden ze ook niet moeten doen. Geen enkele reden om dezelfde fout weer te begaan.
Snap echt je frustratie wel, maar het wordt niet beter als we er maar mee verder blijven gaan.
Volgens de linkse site "Doorbraak.eu" kreeg dat Canadese joch de instructies van Paul Cliteur van het Humanistisch Verbond.
Want het is één groot netwerk. NIks lone wolf....
Ik lees op je link niks over instructies van Cliteur aan die Canadese terrorist.quote:
http://www.doorbraak.eu/l(...)-neo-nazi-strategie/
Volgens de linkse site "Doorbraak.eu" kreeg dat Canadese joch de instructies van Paul Cliteur ..
http://politiek.tpo.nl/20(...)ch-islamdebat-balie/quote:
Ben weleens benieuwd wat die voedingsbodem van Paul Cliteur dan mag zijn. Die man hoor ik louter goede dingen roepen (tenzij iemand me van het tegendeel kan bewijzen).
"The shit hit the fan"
bij het islamdebat een paar dagen geleden.
quote:
[..]
Ik lees op je link niks over instructies van Cliteur aan die Canadese terrorist.
Volgens doorbraak.eu zijn er op rechts geen lone wolfes. En iedereen komt bij elkaar op de koffie. Cliteur is een betrekkelijk nieuwe eend in de bijt, maar hoort er helemaal bij sinds een paar dagen (het debat bij "de balie") en sindsdien is hij (volgens doorbraak.eu) het lichtend voorbeeld voor de anti-islam-terreur.quote:Organisaties, partijen en individuen aan beide kanten van de Atlantische Oceaan gebruiken dezelfde begrippen, spreken in dezelfde terminologie en maken dezelfde analyses. Donald Trump, Steve Bannon, Marine Le Pen, AfD, de Identitairen, Wim van Rooy, Paul Cliteur, Thierry Baudet, Geert Wilders, Martin Bosma en anderen spreken deze taal. En hun boeken, interviews en lezingen vormen de voedingsbodem waardoor ‘lone wolves’ als Alexandre Bissonnette hun ideeën krijgen en aanslagen plegen.
Deze zelfde site (naast krapuul) vindt ook dat alle anti-moskee-terreur door Wilders komt.
ik heb dat debat gezien en wat artikelen daarover (inclusief bovenstaande volgens mij, alleen even geen tijd nu om nog een keer door te lezen), maar daar heb ik nog steeds geen gekke dingen van hem gehoord volgens mij.quote:
[..]
http://politiek.tpo.nl/20(...)ch-islamdebat-balie/
"The shit hit the fan"
bij het islamdebat een paar dagen geleden.
Nee, maar er is een steeds groter polariserende kloof tussen mensen die gevaren zien in islamitisch (religieus fanatiek) gedachtengoed en mensen die moslims als groep/ras zien en iedere kritiek daarop als racisme ervaren.quote:
[..]
ik heb dat debat gezien en wat artikelen daarover (inclusief bovenstaande volgens mij, alleen even geen tijd nu om nog een keer door te lezen), maar daar heb ik nog steeds geen gekke dingen van hem gehoord volgens mij.
Een compleet andere interpretatie van dezelfde feiten.
Volgens mij zijn we het compleet eens.quote:
[..]
Nee, maar er is een steeds groter polariserende kloof tussen mensen die gevaren zien in islamitisch (religieus fanatiek) gedachtengoed en mensen die moslims als groep/ras zien en iedere kritiek daarop als racisme ervaren.
Een compleet andere interpretatie van dezelfde feiten.
Volgens mij zijn de mensen die je als laatst noemt zeldzaam.quote:
[..]
Nee, maar er is een steeds groter polariserende kloof tussen mensen die gevaren zien in islamitisch (religieus fanatiek) gedachtengoed en mensen die moslims als groep/ras zien en iedere kritiek daarop als racisme ervaren.
Weliswaar zeldzaam, maar zeer hardnekkig. Lees maar eens krapuul.nl, indymedia, doorbraak.eu, en de schrijfselen van ene "Joke Kaviaar". Mensen die Volkert van der Graaf heten zijn ook zeldzaam. Desalniettemin vormen ze wel een potentieel probleem.quote:
[..]
Volgens mij zijn de mensen die je als laatst noemt zeldzaam.
Als je mensen als Mair, Breivik, Rooff en de Canadees beziet in die stromingen van radikaalrechts en extreemrechts dan kun je best wel melden dat die lone wolfes niet zo lone zijn.quote:
Volgens doorbraak.eu zijn er op rechts geen lone wolfes.
Ze bezochten enge websites en Mair (moordenaar Jo Cox) was ook lijfelijk lid van een extreemrechtse club 'britain first' ( die binnen een paar uur na het nieuws over de moord ontkende dat de moordenaar uit hun kringen was)
Het artikel benoemt een aantal ideologische overeenkomsten van diverse mensen en stromingen, maar het zegt niks over instructies van Paul Cliteur aan die Canadees.
Je moet t ook niet helemaal letterlijk nemen. Feit is wel dat wordt gesuggereerd dat bv Cliteur het ideeengoed etaleert waartoe een ander dergelijke terreur begint.quote:
[..]
Als je mensen als Mair, Breivik, Rooff en de Canadees beziet in die stromingen van radikaalrechts en extreemrechts dan kun je best wel melden dat die lone wolfes niet zo lone zijn.
Ze bezochten enge websites en Mair (moordenaar Jo Cox) was ook lijfelijk lid van een extreemrechtse club 'britain first' ( die binnen een paar uur na het nieuws over de moord ontkende dat de moordenaar uit hun kringen was)
Het artikel benoemt een aantal ideologische overeenkomsten van diverse mensen en stromingen, maar het zegt niks over instructies van Paul Cliteur aan die Canadees.
Cliteur heeft ook ideeën die een voedingsbodem zijn voor mensen die terreur willen.quote:
[..]
Je moet t ook niet helemaal letterlijk nemen. Feit is wel dat wordt gesuggereerd dat bv Cliteur het ideeengoed etaleert waartoe een ander dergelijke terreur begint.
Wat heel anders is dat Cliteur de directe oorzaak is van het geweld . Het is een lul, maar niet zo.
Het artikel beweert dat ook niet zo over Cliteur
waarom zou ik in godsnaam dit soort sites moeten gaan lezen, hobbyisten met teveel tijd en te weinig verstand ... ik stap nooit waarom alt-rechts zo gefascineerd is met linkse zooiquote:
[..]
Weliswaar zeldzaam, maar zeer hardnekkig. Lees maar eens krapuul.nl, indymedia, doorbraak.eu, en de schrijfselen van ene "Joke Kaviaar". Mensen die Volkert van der Graaf heten zijn ook zeldzaam. Desalniettemin vormen ze wel een potentieel probleem.
schietpartij Reden om Fok niet serieus te nemen
omdat..... Volkert van der Graaf......quote:
[..]
waarom zou ik in godsnaam dit soort sites moeten gaan lezen, hobbyisten met teveel tijd en te weinig verstand ... ik stap nooit waarom alt-rechts zo gefascineerd is met linkse zooi
Geen aanhang, maar wel een wapen....
iedereen neemt inspiratie op, ook de zieken van geestquote:
[..]
omdat..... Volkert van der Graaf......
Geen aanhang, maar wel een wapen....
Gezien hun gemakkelijk keuze voor geweld, is het wel handig om de ideëen/werkwijzen van extreem (links en rechts) in de gaten te ouden.quote:
[..]
iedereen neemt inspiratie op, ook de zieken van geest
Ben nog steeds benieuwd wat die ideeën dan wel niet zijn, want zo wordt 'voedingsbodem' wel een heel hol en betekenisloos begrip.quote:
[..]
Cliteur heeft ook ideeën die een voedingsbodem zijn voor mensen die terreur willen.
Wat heel anders is dat Cliteur de directe oorzaak is van het geweld . Het is een lul, maar niet zo.
Het artikel beweert dat ook niet zo over Cliteur
Ik kan ook op straat lopen, en een klap krijgen van een voorbijganger die vond dat mijn blik richting zijn kant voedingsbodem voor geweld was.
Tsja, toch zullen extremistische groeperingen hun (veelal gematigde) tegenstanders de mond kunnen snoeren door te stellen dat alle groepen behalve zijzelf voedingsbodem zijn voor terreur. En zo kunnen ze ook hun eigen terreur (vuistslagen tegen hun collega-extremisten van de andere kant) goedpraten.quote:
[..]
Ben nog steeds benieuwd wat die ideeën dan wel niet zijn, want zo wordt 'voedingsbodem' wel een heel hol en betekenisloos begrip.
Ik kan ook op straat lopen, en een klap krijgen van een voorbijganger die vond dat mijn blik richting zijn kant voedingsbodem voor geweld was.
islamietenhaat, islamieten als een bedreiging zienquote:
[..]
Ben nog steeds benieuwd wat die ideeën dan wel niet zijn, want zo wordt 'voedingsbodem' wel een heel hol en betekenisloos begrip.
Dat hebben Breivik en die Canadees gemeenschappelijk en Cliteur propageert dat ook met een intellectueel sausje.
Kun je dit met quotes staven? Het is makkelijk om iemand als een islamietenhater weg te zetten, maar in mijn ervaring gebeurt dat bijna eigenlijk altijd door mensen die kritiek op islam verwarren met kritiek/haat op moslims. (zijn ook vaak dezelfde mensen die volharden dat mensen zoals ik die dit verschil aangeven, eigenlijk ook stiekem moslimhaters zijn, omdat dat verschil eigenlijk niet bestaat, of dat het een gemakkelijke manier is om moslimhaat te verhullen. Zo'n beetje wat je ook insinueert met je 'intellectuele sausje').quote:
[..]
islamietenhaat, islamieten als een bedreiging zien
Dat hebben Breivik en die Canadees gemeenschappelijk en Cliteur propageert dat ook met een intellectueel sausje.
Mocht je specifieke quotes kunnen vinden die wel degelijk aantonen dat hij een moslimhater is dan neem ik mijn woorden terug uiteraard. Ik denk echter dat het een stuk genuanceerder is dan dat.
(1) Op basis van wat moet ik je geloven, een ervaring die je ooit hebt opgedaan? Dan kies ik liever mijn eigen ervaringen die het tegenspreken wat jij beweert. Een moskee an sich is en hoort open te zijn voor een ieder, het is namelijk een van de "poorten" tot de Islam.quote:
[..]
Mwah. Absoluut niet iedereen is welkom in de moskee. Geloof me. Oh en:
Trump: iedereen is straks weer welkom, na een controle.
Statement Regarding Recent Executive Order Concerning Extreme Vetting
“America is a proud nation of immigrants and we will continue to show compassion to those fleeing oppression, but we will do so while protecting our own citizens and border. America has always been the land of the free and home of the brave.
We will keep it free and keep it safe, as the media knows, but refuses to say. My policy is similar to what President Obama did in 2011 when he banned visas for refugees from Iraq for six months. The seven countries named in the Executive Order are the same countries previously identified by the Obama administration as sources of terror. To be clear, this is not a Muslim ban, as the media is falsely reporting.
This is not about religion - this is about terror and keeping our country safe. There are over 40 different countries worldwide that are majority Muslim that are not affected by this order. We will again be issuing visas to all countries once we are sure we have reviewed and implemented the most secure policies over the next 90 days.
I have tremendous feeling for the people involved in this horrific humanitarian crisis in Syria. My first priority will always be to protect and serve our country, but as President I will find ways to help all those who are suffering.”
(2) Leuk dat je dat plakt, maar noem eens een Irakeze of Iraanse immigrant die terroristische activiteiten in de VS hebben gepleegd; gaat je niet lukken. Andersom kan ik dat wel doen van landen zoals Saudië en Egypte - beide landen die niet op de lijst staan.
Je hebt het over nuance maar dat ontbreekt bij jou blijkbaar ook. Gelukkig hebben de hoogste rechters dit verbod door de shredder gehaald.