Gepubliceerd: 27 januari 2017 18:17 Laatste update: 27 januari 2017 23:41
President Donald Trump heeft op vrijdag in het Pentagon een besluit getekend om de toestroom van radicale islamisten naar de Verenigde Staten tegen te gaan. Details over deze plannen zijn niet bekendgemaakt. Eerder op de dag maakte hij bekend migranten uit zeven islamitische landen tijdelijk te gaan weren.
Trump zette ook zijn handtekening onder een besluit om de Amerikaanse strijdkrachten te moderniseren. Hij wil dat realiseren door voor nieuwe vliegtuigen, schepen en andere uitrusting te zorgen. James Mattis werd in het Pentagon beëdigd als minister van Defensie.
Het Witte Huis maakte vrijdag al bekend dat Trump een presidentieel decreet gaat ondertekenen waarmee tijdelijk een halt wordt toegeroepen aan de instroom van mensen uit een aantal islamitische landen. Het zou gaan om het stopzetten van de instroom van vluchtelingen en het opschorten van visa voor mensen uit Syrië, Irak, Iran, Libië, Somalië, Sudan en Jemen.
Het immigratieverbod is niet zo strikt als Trump aankondigde in zijn campagne. Daarin stelde hij dat hij migranten uit alle islamitische landen zou weren. Nu stelt Trump dat het verbod zich richt op landen waarvan de immigranten een bedreiging zouden kunnen vormen.
Grondwet
"De decreten liggen binnen zijn presidentiële macht, maar zijn vanuit een humanitair oogpunt een erg slecht idee", aldus Stephen Legomsky. Legomsky was onder de regering Obama onderdeel van de Amerikaanse immigratiedienst en is nu professor aan de Washington University School of Law.
Het is de verwachting dat mensenrechtengroeperingen en advocaten de besluiten gaan aanvechten. Het verbod wordt door hen gezien als gericht tegen moslims, en dat zou in strijd zijn met de grondwet van de Verenigde Staten.
Christenen
Trump liet in een interview met het Christian Broadcasting Network weten dat hij christenen uit Syrië wel wil toelaten. "Als moslim kon je binnenkomen, maar als christen was het vrijwel onmogelijk, dat was oneerlijk want ze hakten van iedereen de hoofden af maar des te meer van christenen", zei hij.
Volgens het onderzoekscentrum Pew kwamen vorig jaar 38.901 moslimvluchtelingen binnen in de VS. Het aantal christelijke vluchtelingen lag daar maar iets onder, namelijk 37.521.
Theresa May
Vrijdag ontving Trump ook de Britse premier Theresa May als eerste buitenlandse regeringsleider in het Witte Huis. Tijdens een persconferentie benadrukten beide leiders de goede band tussen het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten. Ook zeiden Trump en May uit te kijken naar verdere samenwerking in de toekomst tussen de landen.
Zij spraken ook over de NAVO, het militaire bondgenootschap waarvan Trump eerder had gezegd dat het achterhaald was. Volgens May had Trump haar verzekerd voor "honderd procent" achter de organisatie te staan.
Ook gingen Trump en May tijdens de gezamenlijke persconferentie in op de banden met Rusland. Trump zei vooral een goede relatie te willen met het land en kon nog niet zeggen of hij de sancties tegen Rusland zal opheffen. May was hierover duidelijk: de sancties moeten blijven.
Brexit
Daarnaast maakte Trump opnieuw zijn steun kenbaar voor de uittreding van het Verenigd Koninkrijk uit de Europese Unie. "Ik denk dat de Brexit iets schitterends gaat worden", zei hij. Volgens Trump krijgen de Britten door de uittreding hun identiteit weer terug.
Beide leiders verklaarden zich te willen inzetten voor het versterken van de zakelijke banden tussen de Verenigde Staten en Groot-Brittannië. De onderhandelingen over handelsakkoorden kunnen pas beginnen als de Britten de Europese Unie hebben verlaten, maar Trump zei "snel" tot een akkoord te willen komen als het zo ver is.
Mexico
Eerder op vrijdag had Trump een telefonisch onderhoud met de Mexicaanse president Enrique Peña Nieto. Volgens Trump, die van plan is een muur te bouwen op de grens met Mexico, was het een "goed" en "erg vriendelijk" gesprek. Hij sprak het vertrouwen uit in een uitkomst die goed is voor beide landen.
Peña Nieto zegde donderdag een geplande afspraak met de Amerikaanse president in het Witte Huis af. Het besluit van Peña Nieto volgde op de discussie over de bouw van de muur. Trump had woensdag aangekondigd dat er "binnen enkele maanden" een begin wordt gemaakt met de bouw van de muur.
Mars tegen abortus
Tegelijk met May's bezoek protesteerden in Washington tienduizenden mensen tegen abortus. De Amerikaanse vicepresident Mike Pence sprak de tienduizenden anti-abortusactivisten toe. Hij is de hoogste Amerikaanse gezagsdraaier tot nog toe die deelnemers aan de March for Life heeft toegesproken.
"Het leven wint weer in Amerika", zei Pence, al lang een held van de antiabortusbeweging in Amerika. Hij zei door Trump te zijn gestuurd om de mensen te bedanken voor hun stem.
In het Congres zijn tegenstanders van abortus nu in de meerderheid. Bovendien heeft Trump een besluit getekend om geen geld van de federale overheid meer beschikbaar te stellen aan organisaties die abortussen aanbieden in het buitenland. Ook wil Trump binnenkort een tegenstander van abortus benoemen in het hooggerechtshof.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ihadisten-weren.html
Waarom krijgen wij dit in Europa niet voor elkaar? Onze overheden beschermen ons niet tegen terugkerende jihadisten en laten ze vrij rondlopen als wolven tussen de weerloze schapen.
Update 29-01-2017:
Rechter blokkeert Trumps inreisverbod tijdelijk voor mensen met visa
http://www.nu.nl/buitenla(...)mensen-met-visa.htmlquote:Een federale rechter in de Amerikaanse staat New York heeft zaterdag bepaald dat personen die in de Verenigde Staten zijn geland en een geldig visum hebben moeten worden toegelaten. Dit betekent dat president Donald Trumps strenge migratieregels deels zijn opgeschort.
Het gaat echter wel om een tijdelijk noodverblijf. Gedurende een week mogen mensen die met een geldig visum op Amerikaans grondgebied zijn niet worden vast- of uitgezet.
De uitspraak volgt op een rechtszaak die was aangespannen door twee Irakezen die werden vastgehouden op het vliegveld nadat ze waren geland.
Het is nog onduidelijk of de uitspraak, die geldt in alle Amerikaanse staten verdere gevolgen heeft voor het beleid van Trump.
Game on
.Het gaat om het hele plaatje: Trump is pro het westen en tegen de islam en andere niet-westerse achterlijkheid. Daar hebben mensen voor gestemd. Het sluiten van grenzen voor mensen uit islamitische landen is daar onderdeel van. Pas dan kun je mensen het land uit zetten, om te beginnen met illegalen (ook een belofte van The Donald).quote:Op maandag 30 januari 2017 00:14 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zou het weren van alle moslims dan echt een grote rol hebben gespeeld in de motivatie van de Trumpstemmers? Volgens mij valt dat wel mee, hoewel er ongetwijfeld Trumpstemmers zijn die dat het belangrijkste punt vonden.
Geen idee. Maar genoeg mensen die vol lof dingen roepen over Trump's verkiezingsbeloften. Schijnbaar is het inlossen daarvan belangrijk. Ook al zijn het er honderden en spreken een heleboel elkaar tegen...quote:
[..]
Zou het weren van alle moslims dan echt een grote rol hebben gespeeld in de motivatie van de Trumpstemmers? Volgens mij valt dat wel mee, hoewel er ongetwijfeld Trumpstemmers zijn die dat het belangrijkste punt vonden.
Meer mensen hebben op Clinton gestemd dan Trump. Zo zijn de regels, ik begrijp het. Maar het is niet zo alsof alle mensen op Trump hadden gestemd, dus hij kan veel tegenstand verwachten bij het uitvoeren van zijn achterlijkheid.quote:Op maandag 30 januari 2017 00:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het gaat om het hele plaatje: Trump is pro het westen en tegen de islam en andere niet-westerse achterlijkheid. Daar hebben mensen voor gestemd.
Dat verschil is marginaal, en neemt niet weg dat Amerikanen massaal voor het weren van moslims zijn.quote:
[..]
Meer mensen hebben op Clinton gestemd dan Trump. Zo zijn de regels, ik begrijp het. Maar het is niet zo alsof alle mensen op Trump hadden gestemd, dus hij kan veel tegenstand verwachten bij het uitvoeren van zijn achterlijkheid.
Iran noemt zichzelf de "Islamic Republic of Iran"quote:Op zondag 29 januari 2017 23:48 schreef Fir3fly het volgende:
Ik vind het irritant dat het nieuws praat over 'moslimlanden' en 'islamitische landen'. Landen hebben geen religie.
Noord-Korea noemt zich Democratic People's Republic of Koreaquote:
[..]
Iran noemt zichzelf de "Islamic Republic of Iran"
Hoeveel procent is massaal?quote:
[..]
Dat verschil is marginaal, en neemt niet weg dat Amerikanen massaal voor het weren van moslims zijn.
Paar miljoen mensen die niet islamitisch zijn wonen er desondanks.quote:
[..]
Iran noemt zichzelf de "Islamic Republic of Iran"
Nederland noemt zich een "koninkrijk" terwijl er een paar miljoen mensen voor de republiek zijnquote:Op maandag 30 januari 2017 00:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Paar miljoen mensen die niet islamitisch zijn wonen er desondanks.
Momenteel lijkt me dat niet het einde van de wereld. Veel belangrijker lijkt mij wat er na die 90 dagen gebeurt. Dat kan natuurlijk wel uit de hand lopen.quote:
Ze gaan zich zo'n 30 dagen bezighouden met uitzoeken welke informatie ze allemaal nodig hebben van mensen die (nu en in de toekomst) het land in willen. Vervolgens gaan ze kijken welke landen niet of onvoldoende (willen) voldoen aan het verstrekken van die informatie. Die landen krijgen dan nog 60 dagen de kans om alsnog de gewenste informatie te verstrekken. Doen ze dat niet, dan kan de toegang van mensen uit dat land naar de VS worden geweigerd.
Daar daarbij op het feit dat geen enkel land beter is geworden met de komst van de islam.quote:
Je kunt natuurlijk je conclusies trekken uit het feit dat hoe meer moslims er zijn in een bepaald land hoe minder vrijheden er zijn voor minderheden. Moslims zijn nummer één in het buitensluiten, beperken van rechten en discrimineren van minderheden. Maar laten we vooral naïef blijven geloven in het 'religie van vrede' praatje.
Vele leerzame video's hierover op Youtube met Wim van Rooij, zoals deze
Prima maatregel. Moeten wij ook doen.quote:
[..]
Momenteel lijkt me dat niet het einde van de wereld. Veel belangrijker lijkt mij wat er na die 90 dagen gebeurt. Dat kan natuurlijk wel uit de hand lopen.
Ze gaan zich zo'n 30 dagen bezighouden met uitzoeken welke informatie ze allemaal nodig hebben van mensen die (nu en in de toekomst) het land in willen. Vervolgens gaan ze kijken welke landen niet of onvoldoende (willen) voldoen aan het verstrekken van die informatie. Die landen krijgen dan nog 60 dagen de kans om alsnog de gewenste informatie te verstrekken. Doen ze dat niet, dan kan de toegang van mensen uit dat land naar de VS worden geweigerd.
Veel slimmer is: Alle moslim-landen, maar mensen die al een greencard hebben mogen nog wel naar binnen. Alle nieuwe aanvragen door mensen uit moslim-landen (+Afrika wat mij betreft) weigeren.
Waarom? Amerikanen zijn niet massaal illegaal in een land. Amerikanen plegen geen aanslagen. Amerikanen maken zich niet massaal schuldig aan verkrachtingen en roof. Amerikanen steken in de stadswijken geen auto's in de brand. Amerikanen planten zich niet als konijnen voort. Amerikanen nemen geen landen over. Dus waarom zouden we Amerikanen weigeren?quote:
Ieder land moet nu gewoon Amerikanen weigeren
quote:
[..]
Amerikanen nemen geen landen over.
Alsof dit verbod ook maar ergens op slaat. Totale infantiele onzin.quote:
[..]
Waarom? Amerikanen zijn niet massaal illegaal in een land. Amerikanen plegen geen aanslagen. Amerikanen maken zich niet massaal schuldig aan verkrachtingen en roof. Amerikanen steken in de stadswijken geen auto's in de brand. Dus waarom zouden we Amerikanen weigeren?
Amerikanen hebben de complete destructie van het Midden Oosten op hun geweten. Bewuste destabilisatie van landen die haar hegemonie niet accepteren. Hebben middels oorlogen en sancties meer doden op hun geweten dan welk westers land of terroristische groep dan ook.quote:
[..]
Waarom? Amerikanen zijn niet massaal illegaal in een land. Amerikanen plegen geen aanslagen. Amerikanen maken zich niet massaal schuldig aan verkrachtingen en roof. Amerikanen steken in de stadswijken geen auto's in de brand. Dus waarom zouden we Amerikanen weigeren?
Ze bombarderen af en toe een ziekenhuis of een bruiloft. Prima lui.quote:
Wat zullen amerikanen gaan radicaliseren, de dreiging van amerikaans terrorisme zal toenemen.quote:
Ieder land moet nu gewoon Amerikanen weigeren
quote:
[..]
Amerikanen hebben de complete destructie van het Midden Oosten op hun geweten. Bewuste destabilisatie van landen die haar hegemonie niet accepteren. Hebben middels oorlogen en sancties meer doden op hun geweten dan welk westers land of terroristische groep dan ook.
Waarom onzin? Wat heeft de gewone Amerikaan of Europeaan aan de komst van mensen uit islamitische en Afrikaanse landen?quote:
[..]
Alsof dit verbod ook maar ergens op slaat. Totale infantiele onzin.
Jan wil een moslim+Afrikaan-vrij Europa. Oke, maar dan moeten moslims en Afrikanen wel een eigen plek hebben waar ze kunnen leven, en daar horen Amerikaanse invallen om de paar jaar niet bij.quote:
[..]
Ze bombarderen af en toe een ziekenhuis of een bruiloft. Prima lui.
Neuj. De problemen in de wereld zijn veroorzaakt door islamitische en Afrikaanse landen, niet door de VS. Dat ze lompe dingen hebben gedaan, vooral onder Bush, zal ik niet ontkennen maar ze zijn absoluut niet de schuld van enig probleem.quote:
[..]
Amerikanen hebben de complete destructie van het Midden Oosten op hun geweten. Bewuste destabilisatie van landen die haar hegemonie niet accepteren. Hebben middels oorlogen en sancties meer doden op hun geweten dan welk westers land of terroristische groep dan ook.
Uuhm, wellicht het feit dat veel moslimgemeenschappen in de VS het buitengewoon goed doen?quote:
[..]
Waarom onzin? Wat heeft de gewone Amerikaan of Europeaan aan de komst van mensen uit islamitische en Afrikaanse landen?
Welke dan? Het enige wat ze heel goed kunnen is voortplanting, en dat maakt het zo gevaarlijk. Europa wordt veroverd via de baarmoeder.quote:
[..]
Uuhm, wellicht het feit dat veel moslimgemeenschappen in de VS het buitengewoon goed doen?
Hij bant maar een paar landen hé.quote:
[..]
Waarom onzin? Wat heeft de gewone Amerikaan of Europeaan aan de komst van mensen uit islamitische en Afrikaanse landen?
Helaas..wat mij betreft alle ca. 54 islamitische landen + Afrika.quote:
[..]
Hij bant maar een paar landen hé.
Alsjeblieft zeg. Trek eens een geschiedenisboek open. In 1953 bewust in Iran interveniëren om de democratisch gekozen premier van Iran omver te werpen middels een door de VS geconstrueerde coup. De oorlog in Irak dat zowat de complete regio heeft gedestabiliseerd; haar rol in het omver werpen van Gaddafi; bewapenen van allerlei dubieuze en extremistische groeperingen in Syrië om Assad af te zetten.quote:
[..]
Neuj. De problemen in de wereld zijn veroorzaakt door islamitische en Afrikaanse landen, niet door de VS. Dat ze lompe dingen hebben gedaan, vooral onder Bush, zal ik niet ontkennen maar ze zijn absoluut niet de schuld van enig probleem.
De VS is grotendeels verantwoordelijk voor alle ellende in het Midden Oosten.
Iraniers. Syriërs. Hoger opgeleid dan witte autochtone Amerikanen en verdienen ook nog eens factor meer.quote:
[..]
Welke dan? Het enige wat ze heel goed kunnen is voortplanting, en dat maakt het zo gevaarlijk. Europa wordt veroverd via de baarmoeder.
Je lukt uit je kortzichtige nek.
Ik zeg niet dat de VS geen domme dingen heeft gedaan. Gaddafi had moeten blijven, al stond vooral Europees links te juichen toen hij verdreven werd. Maar het belangrijkste probleem de islam en de bevolkingsexplosie.quote:
[..]
Alsjeblieft zeg. Trek eens een geschiedenisboek open. In 1953 bewust in Iran interveniëren om de democratisch gekozen premier van Iran omver te werpen middels een door de VS geconstrueerde coup. De oorlog in Irak dat zowat de complete regio heeft gedestabiliseerd; haar rol in het omver werpen van Gaddafi; bewapenen van allerlei dubieuze en extremistische groeperingen in Syrië om Assad af te zetten.
De VS is grotendeels verantwoordelijk voor alle ellende in het Midden Oosten.
Onzin. Dat raketgeleerden- en apothekers-verhaal is een fabeltje.quote:
[..]
Iraniers. Syriërs. Hoger opgeleid dan witte autochtone Amerikanen en verdienen ook nog eens factor meer.
Je lukt uit je kortzichtige nek.
En een paar hoogopgeleide moslims maakt niet dat de miljarden anderen ook naar binnen moeten mogen.
Dat gaat niet gebeuren, dus zie je gelijk hoe zinloos het verbod is.quote:
[..]
Helaas..wat mij betreft alle ca. 54 islamitische landen + Afrika.
De gewone Amerikaan/Europeaan heeft het blijkbaar niet voor het zeggen? Hoeveel procent van hen is het eigenlijk eens met jouw denkbeelden, kun je dit aantonen met een bron?quote:
[..]
Wat heeft de gewone Amerikaan of Europeaan aan de komst van mensen uit islamitische en Afrikaanse landen?
Wat doen Cubanen in de VS? Misschien heeft Amerika hen nodig om uit hun midden mensen te rekruteren en Cuba te destabiliseren, een puppet neerzetten daar die Amerikaanse belangen behartigt in plaats van een Cuba First president? Hetzelfde kunstje flikken ze ook met alle andere smaken mensen van Afrikaanse en moslimachtergrond die in het Westen leven.
Brexit zou niet gebeuren. De overwinning van Trump zou ook al niet gebeuren.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, dus zie je gelijk hoe zinloos het verbod is.
De meerderheid ziet de massa-immigratie als een grote vergissing. Opkomst van anti-islam partijen overal in de westerse wereld. De gewone mensen zijn er zat.quote:
[..]
De gewone Amerikaan/Europeaan heeft het blijkbaar niet voor het zeggen? Hoeveel procent van hen is het eigenlijk eens met jouw denkbeelden, kun je dit aantonen met een bron?
twitter:patcondell twitterde op zondag 29-01-2017 om 12:57:32Since we’re all so outraged by blanket travel bans, here are 16 countries that ban Israelis. Looking forward to the… https://t.co/fwjXHP6stz reageer retweet
Ik zie die opkomst ook, maar ook het feit dat PVV niet meer dan 25% steun heeft, en dat is simpelweg geen meerderheid.quote:
[..]
De meerderheid ziet de massa-immigratie als een grote vergissing. Opkomst van anti-islam partijen overal in de westerse wereld. De gewone mensen zijn er zat.
Domme dingen is een understatement. De VS speelt al decennia jaar lang met vuur, en door de supermacht positie ze hebben komen ze daar ook nog eens mee weg. Enig idee hoeveel schade het Amerikaanse Middenoosten beleid Europa heeft aangericht? Massa toestroom van vluchtelingen uit landen waar de VS open en heimelijk interveniërt; wrok jegens het westen door alle ellende die ze hebben aangericht in de regio, het in stand houden van Saoediers die middels hun petrodollars overal in de wereld haatscholen sponsoren, etc.quote:
[..]
Ik zeg niet dat de VS geen domme dingen heeft gedaan. Gaddafi had moeten blijven, al stond vooral Europees links te juichen toen hij verdreven werd. Maar het belangrijkste probleem de islam en de bevolkingsexplosie.
Helemaal waar. Daarnaast bannen veel islamitische landen ook alle mensen met een Israelisch stempel in hun paspoort.quote:twitter:patcondell twitterde op zondag 29-01-2017 om 12:57:32
Maar als het om mosilimpjes gaat dan is het opeens zielig. Protest van links is erg selectief..
Helemaal waar, maar het is niets vergeleken met de achterlijkheid van islam en Afrika.quote:
[..]
Domme dingen is een understatement. De VS speelt al decennia jaar lang met vuur, en door de supermacht positie ze hebben komen ze daar ook nog eens mee weg. Enig idee hoeveel schade het Amerikaanse Middenoosten beleid Europa heeft aangericht? Massa toestroom van vluchtelingen uit landen waar de VS open en heimelijk interveniërt; wrok jegens het westen door alle ellende die ze hebben aangericht in de regio, het in stand houden van Saoediers die middels hun petrodollars overal in de wereld haatscholen sponsoren, etc.
Dat zijn feiten, Einstein. Cijfers vrijgeven door de Amerikaanse overheid.quote:
[..]
Onzin. Dat raketgeleerden- en apothekers-verhaal is een fabeltje.
En een paar hoogopgeleide moslims maakt niet dat de miljarden anderen ook naar binnen moeten mogen.
Die miljarden willen helemaal niet in het Westen wonen. Wat je nu ziet zijn de kruimels. Wanneer meerderheden tegelijkertijd hierheen komen dan heb je pas echt een groot probleem.quote:
[..]
En een paar hoogopgeleide moslims maakt niet dat de miljarden anderen ook naar binnen moeten mogen.
Net zoals je rechts niet hoort over de Israëlische kolonisatiepolitiek?quote:
[..]
Helemaal waar. Daarnaast bannen veel islamitische landen ook alle mensen met een Israelisch stempel in hun paspoort.
Maar als het om mosilimpjes gaat dan is het opeens zielig. Protest van links is erg selectief..
Welke kolonisatiepolitiek?quote:
[..]
Net zoals je rechts niet hoort over de Israëlische kolonisatiepolitiek?
Dat die gaza-strook niet allang in een parkeersplaats is veranderd komt door de goedheid van Israel.
Ja zo ken ik er ook nog eentje, dat Israël niet allang in een parkeerplaats is veranderd komt door de goedheid van Pakistan.quote:
[..]
Welke kolonisatiepolitiek?
Dat die gaza-strook niet allang in een parkeersplaats is veranderd komt door de goedheid van Israel.
En van die 'kruimels' zijn de allerkansloosten welkom in mijn Nederland, de 'talenten' die er door geen enkel ander land waar ze doorheen reisden uit gevist zijn.quote:
[..]
Die miljarden willen helemaal niet in het Westen wonen. Wat je nu ziet zijn de kruimels. Wanneer meerderheden tegelijkertijd hierheen komen dan heb je pas echt een groot probleem.
Dat was een bewuste keuze van de autochtone rekruteerders die naar het Rif-gebergte gingen.quote:
[..]
En van die 'kruimels' zijn de allerkansloosten welkom in mijn Nederland, de 'talenten' die er door geen enkel ander land waar ze doorheen reisden uit gevist zijn.
En in Europa zorgen ze structureel voor overlast en terreur. Dus wat dat betreft zou juist Europa baat hebben bij een moslimban.quote:
[..]
Uuhm, wellicht het feit dat veel moslimgemeenschappen in de VS het buitengewoon goed doen?
'Europa' is blijkbaar gebaat bij overlast en terreur anders hadden we hier geen moslims gehad maar ex-moslims, andersgelovigen en atheïsten.quote:
[..]
En in Europa zorgen ze structureel voor overlast en terreur. Dus wat dat betreft zou juist Europa baat hebben bij een moslimban.
Dat ligt natuurlijk veel genuanceerd. Er zijn immers moslimgemeenschappen die het in Europa ook gewoon aardig goed doen. Marokkanen niet op één hoop gooien met andere allochtonen.quote:
En in Europa zorgen ze structureel voor overlast en terreur. Dus wat dat betreft zou juist Europa baat hebben bij een moslimban.
Trump verdedigt inreisverbod, dat opeens toch niet voor green cards geldt
De stafchef in het Witte Huis heeft zondag gezegd dat het inreisverbod voor reizigers vanuit zeven aangewezen landen niet geldt voor mensen met een verblijfsvergunning, een zogeten green card. Daarmee kondigde Reince Priebus een versoepeling aan van het verbod, dat Donald Trump vervolgens verdedigde.
http://www.volkskrant.nl/(...)ards-geldt~a4455167/
Daar gaan we alquote:
Laatste nieuws:
Trump verdedigt inreisverbod, dat opeens toch niet voor green cards geldt
De stafchef in het Witte Huis heeft zondag gezegd dat het inreisverbod voor reizigers vanuit zeven aangewezen landen niet geldt voor mensen met een verblijfsvergunning, een zogeten green card. Daarmee kondigde Reince Priebus een versoepeling aan van het verbod, dat Donald Trump vervolgens verdedigde.
http://www.volkskrant.nl/(...)ards-geldt~a4455167/
. twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 29-01-2017 om 22:45:58The joint statement of former presidential candidates John McCain & Lindsey Graham is wrong - they are sadly weak on immigration. The two... reageer retweet
Heb nog geen betere video kunnen vindentwitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 29-01-2017 om 22:49:32
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-van-tijdelijke-aard
Liar Trump. Alle aanslagplegers kwamen uit andere moslimlanden. En de meeste van hen zijn Amerikaanse burgers en geen nieuwe vluchtelingen dus je zit nog wel een tijdje opgescheept met homegrown terror.quote:
. Waar het om gaat, is dat ons land vrij van terrorisme blijft. "
Blokkeer dan landen die daadwerkelijk in het verleden terrorisme hebben gesteund. Kuch, Saudi Arabie KUCH.quote:
''Het inreisverbod is niet gericht tegen moslims, zoals de media ten onrechte melden", zegt Trump. "Dit draait niet om religie. Er zijn wereldwijd nog veertig landen waar een meerderheid van de bevolking moslim is en die niet geraakt worden door deze maatregel. Waar het om gaat, is dat ons land vrij van terrorisme blijft. "
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-van-tijdelijke-aard
Als het om terrorisme gaat, is zijn selectie van landen opmerkelijk. Zeker gezien de WTC aanslagen.quote:
''Het inreisverbod is niet gericht tegen moslims, zoals de media ten onrechte melden", zegt Trump. "Dit draait niet om religie. Er zijn wereldwijd nog veertig landen waar een meerderheid van de bevolking moslim is en die niet geraakt worden door deze maatregel. Waar het om gaat, is dat ons land vrij van terrorisme blijft. "
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)-van-tijdelijke-aard
Mee eens.quote:Op maandag 30 januari 2017 01:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Blokkeer dan landen die daadwerkelijk in het verleden terrorisme hebben gesteund. Kuch, Saudi Arabie KUCH.
Wat hij zegt is ook heel dubbel, ''het gaat niet om moslims, maar om het beschermen van ons land.''
Klopt.quote:
[..]
Als het om terrorisme gaat, is zijn selectie van landen opmerkelijk. Zeker gezien de WTC aanslagen.
Hij spreek zichzelf een beetje tegen in dat artikel.
Statement Regarding Recent Executive Order Concerning Extreme Vetting
“America is a proud nation of immigrants and we will continue to show compassion to those fleeing oppression, but we will do so while protecting our own citizens and border. America has always been the land of the free and home of the brave.
We will keep it free and keep it safe, as the media knows, but refuses to say. My policy is similar to what President Obama did in 2011 when he banned visas for refugees from Iraq for six months. The seven countries named in the Executive Order are the same countries previously identified by the Obama administration as sources of terror. To be clear, this is not a Muslim ban, as the media is falsely reporting.
This is not about religion - this is about terror and keeping our country safe. There are over 40 different countries worldwide that are majority Muslim that are not affected by this order. We will again be issuing visas to all countries once we are sure we have reviewed and implemented the most secure policies over the next 90 days.
I have tremendous feeling for the people involved in this horrific humanitarian crisis in Syria. My first priority will always be to protect and serve our country, but as President I will find ways to help all those who are suffering.”
https://www.facebook.com/DonaldTrump/posts/10158567643610725
Jammer Jan, maar Trump gaat niet eens alle moslimlanden bannen, laat staan de Afrikaanse landen erbij, lmao.
IS is actief in al die landen behalve Iran. Iran is een vijand van de VS dat kernwapens probeert te produceren. Dus zijn keuze is prima te verantwoorden.quote:
[..]
Als het om terrorisme gaat, is zijn selectie van landen opmerkelijk. Zeker gezien de WTC aanslagen.
Trump gaat de radicale islam uitroeien.quote:
Trump had terror kunnen voorkomen door als eerste U.S. president geen moslims te doden in het buitenland. Dat was vele malen effectiever geweest.
Hij heeft gelijk, dat is het niet want dat zou ook niet kunnen. De media doen hier inderdaad te moeilijk over.quote:To be clear, this is not a Muslim ban, as the media is falsely reporting.
Maar de belofte was een moslimban.
.En zo heeft-ie het ook willen invoeren, alleen is het later door hem anders gemotiveerd met de hulp van die Guilliani of iets dergelijks.quote:Op maandag 30 januari 2017 01:32 schreef Fir3fly het volgende:
Grappig dat hij dit zegt:
[..]
Hij heeft gelijk, dat is het niet want dat zou ook niet kunnen. De media doen hier inderdaad te moeilijk over.
Maar de belofte was een moslimban.
Er zal hem verteld zijn dat dat grondwettelijk simpelweg niet mogelijk is. Ook niet als hij een vriendje in de Supreme Court zet.quote:
[..]
En zo heeft-ie het ook willen invoeren, alleen is het later door hem anders gemotiveerd met de hulp van die Guilliani of iets dergelijks.
Dat zei hij idd, net zoals zijn Muslim ban, maar ik geloof er niks van.quote:Op maandag 30 januari 2017 01:31 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Trump gaat de radicale islam uitroeien.
Mensen vanuit SA weigeren gaan de VS dus echt nooit doen he.quote:
Wat ik niet begrijp is waarom Trump mensen uit slechts een handjevol landen weigert, maar wel gelijk alle mensen. Zelfs mensen die al een green card hebben. Dat geeft tegenstanders van Trump wel een hele gemakkelijke stok om mee te slaan want zielig.
Veel slimmer is: Alle moslim-landen, maar mensen die al een greencard hebben mogen nog wel naar binnen. Alle nieuwe aanvragen door mensen uit moslim-landen (+Afrika wat mij betreft) weigeren.
Ik vind het een prima sentiment (veel beter dan Obama) maar de vraag blijft hoe.quote:
[..]
Trump gaat de radicale islam uitroeien.
Tuurlijk! Hij heeft alleen nog geen idee hoequote:
[..]
Trump gaat de radicale islam uitroeien.
Hij probeert daarmee dus anderen ervan te overtuigen dat hij zich niet aan zijn belofte heeft gehouden.quote:
Grappig dat hij dit zegt:
[..]
Hij heeft gelijk, dat is het niet want dat zou ook niet kunnen. De media doen hier inderdaad te moeilijk over.
Maar de belofte was een moslimban.
En hoeveel van die 43% zijn boven de 18, en hebben dus de stemgerechtigde leeftijd ?quote:
Nog iets: 43% van de Amerikanen hebben helemaal niet gestemd.
En hoeveel van die 43% zijn zo dement als een deur of zo gehandicapt dat ze niet kunnen stemmen ?
En hoeveel van die 43% zitten in de gevangenis ?
https://en.wikipedia.org/(...)ted_States#Prisoners
quote:According to the Sentencing Project, as of 2010 an estimated 5.9 million Americans are denied the right to vote because of a felony conviction, a number equivalent to 2.5% of the U.S. voting-age population and a sharp increase from the 1.2 million people affected by felony disenfranchisement in 1976.[44] Given the prison populations, the effects have been most disadvantageous for minority and poor communities
Neem aan dat daar al rekening mee gehouden is, betwijfel dat 181 miljoen Amerikanen gestemd hebben...quote:
[..]
En hoeveel van die 43% zijn boven de 18, en hebben dus de stemgerechtigde leeftijd ?
En hoeveel van die 43% zijn zo dement als een deur of zo gehandicapt dat ze niet kunnen stemmen ?
En hoeveel van die 43% zitten in de gevangenis ?
https://en.wikipedia.org/(...)ted_States#Prisoners
[..]
Ik baseer me op Obama's laatste speech in Duitsland:quote:
[..]
Neem aan dat daar al rekening mee gehouden is, betwijfel dat 181 miljoen Amerikanen gestemd hebben...
actie=reactiequote:
Alsjeblieft zeg. Trek eens een geschiedenisboek open. In 1953 bewust in Iran interveniëren om de democratisch gekozen premier van Iran omver te werpen middels een door de VS geconstrueerde coup. De oorlog in Irak dat zowat de complete regio heeft gedestabiliseerd; haar rol in het omver werpen van Gaddafi; bewapenen van allerlei dubieuze en extremistische groeperingen in Syrië om Assad af te zetten.
De VS is grotendeels verantwoordelijk voor alle ellende in het Midden Oosten.
Dan moet je er ook even bij vertellen wat die landen uitspookten voordat de Amerikanen binnenvielen.
Ik ben geen voorstander van "regime change", maar het is niet alsof het allemaal modellandjes zoals Zwitserland waren die ze aangepakt hebben.
Dat ligt toch vooral aan de Europese landen zelf die ze binnenlaten en gratis geld geven.quote:
Enig idee hoeveel schade het Amerikaanse Middenoosten beleid Europa heeft aangericht? Massa toestroom van vluchtelingen uit landen waar de VS open en heimelijk interveniërt;
Het is niet alsof Rusland nu zo druk is met voormalig inwoners van het MiddenOosten
Daar helpt Europa net zo hard aan mee, ik heb nog geen boycot van Saudi Arabie door Europese landen gezien, jij wel ?quote:het in stand houden van Saoediers die middels hun petrodollars overal in de wereld haatscholen sponsoren, etc.
Sabic is een groot Saudisch chemieconcern, 70% staatseigendom.
Ze hebben in NL vestigingen in Geleen, Bergen op Zoom en Sittard, er werken iets van 3200 mensen voor hun in NL.
En dat is alleen nog maar de chemie, laten we het maar niet over de olie van de Saudi`s hebben.
We zijn geen haar beter met het financieren van die haatbaarden.
Laten we hopen dat hij daar net zo fanatiek in is.
Ik lees dat hij daar vandaag een deal over heeft gesloten met de koning van SA, voor hulp bij het creëren van veilige gebieden in Jemen en Syrië (Nee, natuurlijk niet in SA zelf).
Welk actie heb je het over? En wat hadden die land precies uitgespookt?quote:
actie=reactie
Dan moet je er ook even bij vertellen wat die landen uitspookten voordat de Amerikanen binnenvielen.
Ik ben geen voorstander van "regime change", maar het is niet alsof het allemaal modellandjes zoals Zwitserland waren die ze aangepakt hebben.
Het is ook veel te vroeg om te gaan roepen, de man zit er amper.quote:
Binnen die 90 dagen moet er ook een plan klaarliggen om voor Syriërs safe zones te creëren in Syrië en omliggende gebieden, waar ze zich (tijdelijk) kunnen vestigen.
Laten we hopen dat hij daar net zo fanatiek in is.
Ik lees dat hij daar vandaag een deal over heeft gesloten met de koning van SA, voor hulp bij het creëren van veilige gebieden in Jemen en Syrië (Nee, natuurlijk niet in SA zelf).
Het is allemaal pure discriminatie, niks meer en niks minder.
Trump, Bannon, dat Conway wijf... ze horen allemaal niet thuis in het Witte Huis, ik zou bijna zeggen dump ze in de Atlantische Oceaan maar dat is dan weer mileuvervuiling. Nazi tuig gatverdamme.
Het zijn de anti-Trump gekkies die zich nu aan het overschreeuwen zijn. Tevergeefs. Ze hebben de strijd verloren nu Trump de nieuwe president is en Trump zijn eigen koers blijft varen.quote:
Hypcriete zooi allemaal, en de moslimlanden waar Trump financieel belang bij heeft (S.A, V.A.E. om maar wat te noemen) staan niet op dat lijstje
Het is allemaal pure discriminatie, niks meer en niks minder.
Trump, Bannon, dat Conway wijf... ze horen allemaal niet thuis in het Witte Huis, ik zou bijna zeggen dump ze in de Atlantische Oceaan maar dat is dan weer mileuvervuiling. Nazi tuig gatverdamme.
Maar het blijft natuurlijk iedere dag vermakelijk amusement al die hysterische en overschreeuwende fanaten. Kan niet wachten op het volgende decreet. Lachen!
Schiphol gisteren:quote:
[..]
Het zijn de anti-Trump gekkies die zich nu aan het overschreeuwen zijn. Tevergeefs. Ze hebben de strijd verloren nu Trump de nieuwe president is en Trump zijn eigen koers blijft varen.
Maar het blijft natuurlijk iedere dag vermakelijk amusement al die hysterische en overschreeuwende fanaten. Kan niet wachten op het volgende decreet. Lachen!
Fuck KLM,KLM doe normaal.! Wat een malloten alsof KLM hier iets aan kan doen..
Ten tweede zijn er een aantal landen (zoals Saoudi-Arabie) die joden weigeren binnen te laten gewoon omdat zij joods zijn maar daar hoor je niemand over.
Die land ja?quote:
[..]
Welk actie heb je het over? En wat hadden die land precies uitgespookt?
Belast de rijken en dan ook nog een gekkie die een bordje met Wilders omhoog houdtquote:
Dit soort gekkies zijn nog in staat de vuilnisbak achter de incheckbalie te beschuldigen van racisme en xenofobie. Compleet van het padje af.
Niet tevergeefs, want op een belangrijk punt is Trump alweer teruggekrabbeld.quote:
[..]
Het zijn de anti-Trump gekkies die zich nu aan het overschreeuwen zijn. Tevergeefs. Ze hebben de strijd verloren nu Trump de nieuwe president is en Trump zijn eigen koers blijft varen.
Maar het blijft natuurlijk iedere dag vermakelijk amusement al die hysterische en overschreeuwende fanaten. Kan niet wachten op het volgende decreet. Lachen!
Christenen uit die landen krijgen op aanvraag uitzondering heb ik begrepen.quote:
Ten eerste is het geen moslimban want in een aantal van die landen wonen ook christenen en ook voor hun geldt deze maatregel.
Visum-restricties zijn wat dat betreft natuurlijk gewoon de meest redelijke vorm van discriminatie. Geen enkel land is het een random buitenlander verplicht om hen toegang te bieden. De Amerikaanse grondwet geldt niet als bescherming voor de visum-rechten van buitenlanders. Je mag er in, fijn voor je, je mag er niet in, dikke pech. Probeer het eens bij Canada die gasten staan te trappelen om te laten zien hoe progressief ze wel niet zijn desnoods door hun gehele bevolking gewoon te vervangen met zielige Afrikanen/MO-ers.quote:Ten tweede zijn er een aantal landen (zoals Saoudi-Arabie) die joden weigeren binnen te laten gewoon omdat zij joods zijn maar daar hoor je niemand over.
Obama heeft al eens een keer hetzelfde gedaan voor Irak. Irakezen waren toen ook niet welkom in de VS.quote:
Ik hoorde net ergens dat deze visum-restrictie een uitvoering is van een wet gestart door Obama? Ik weet niet in hoeverre dat klopt maar het is wel tekenend hoe links-georienteerd de media en het publiek in elkaar zit dat zoiets onzinnigs als visum-restricties gezien wordt als directe mishandeling van bruine mensen.
Toen kraaide er geen linkse hond naar. Maar als Trump op vergelijkbare wijze zo'n maatregel neemt dan gaan we ineens de KLM voor alles en nog wat uitschelden?
Het Westen is in oorlog met de radicale islam. Deze president zal in tegenstelling tot zijn voorganger hardere maatregelingen nemen. Dat heeft Trump tijdens zijn inhuldigingsspeech ook duidelijk gemaakt. Dus ik begrijp de verontwaardiging niet. Hier heeft Amerika voor gestemd.
Ja was dat niet in 2011? Ging om een periode van 6 maanden dacht ik.quote:
[..]
Obama heeft al eens een keer hetzelfde gedaan voor Irak. Irakezen waren toen ook niet welkom in de VS.
Toen kraaide er geen linkse hond naar. Maar als Trump op vergelijkbare wijze zo'n maatregel neemt dan gaan we ineens de KLM voor alles en nog wat uitschelden?
Het Westen is in oorlog met de radicale islam. Deze president zal in tegenstelling tot zijn voorganger hardere maatregelingen nemen. Dat heeft Trump tijdens zijn inhuldigingsspeech ook duidelijk gemaakt. Dus ik begrijp de verontwaardiging niet. Hier heeft Amerika voor gestemd.
Als ik me niet vergis hield Obama vluchtelingen tegen. Trump ook zakenreizigers en in eerste instantie zelfs Green Card-houders. Dat is wel even andere koek en volgens mij was dat ook geen verkiezingsbelofte van hem.quote:
[..]
Obama heeft al eens een keer hetzelfde gedaan voor Irak. Irakezen waren toen ook niet welkom in de VS.
Toen kraaide er geen linkse hond naar. Maar als Trump op vergelijkbare wijze zo'n maatregel neemt dan gaan we ineens de KLM voor alles en nog wat uitschelden?
Hij runt het land een beetje als een CEO een bedrijf runt. Ik gok dat hij achteraf de wetsvoorstellen doorvoert. Als er dan 1 of 2 mislopen en niet worden doorgevoerd dan valt de PR schade wel mee. Het is immers de volgende president die dan actief zijn decreten moet gaan lopen terugdraaien maar zolang hij zit loopt het prima.quote:
Vind het wel wat zwak van Trump dat hij nu alles per decreet doet. En nogal haastig in elkaar geflanst lijkt het. Ik snap dat dit een snelle manier is om dingen te regelen, maar zou het beter vinden als hij wetsvoorstellen door het Congress krijgt. Wetten zijn wat permanenter en hebben meer democratische legitimiteit dan decreten.
Daar lijkt het wel op. Ik dacht sat het congress ook decreten terug kan draaien dus het is wel een risico voor zijn beleid als de tussentijdse verkiezingen zijn meerderheid in house of senate teniet doen.quote:
[..]
Hij runt het land een beetje als een CEO een bedrijf runt. Ik gok dat hij achteraf de wetsvoorstellen doorvoert. Als er dan 1 of 2 mislopen en niet worden doorgevoerd dan valt de PR schade wel mee. Het is immers de volgende president die dan actief zijn decreten moet gaan lopen terugdraaien maar zolang hij zit loopt het prima.
Als je de tekst van de daadwerkelijke Executive Order leest, dan worden de individuele landen niet eens genoemd. Er wordt verwezen naar "aliens from countries referred to in section 217(a)(12) of the INA, 8 U.S.C. 1187(a)(12)".quote:
[..]
Als het om terrorisme gaat, is zijn selectie van landen opmerkelijk. Zeker gezien de WTC aanslagen.
En waar gaat die sectie over? Risicolanden. En die lijst is opgesteld door de Obama regering. Het is dezelfde lijst die vorig jaar door Obama gebruikt is om het Visa Waiver Program in te perken.
Green Card houders werden alleen tegengehouden voor ondervraging en verder onderzoek. Dat is het 'extreme vetting' deel van de EO.quote:
[..]
Als ik me niet vergis hield Obama vluchtelingen tegen. Trump ook zakenreizigers en in eerste instantie zelfs Green Card-houders. Dat is wel even andere koek en volgens mij was dat ook geen verkiezingsbelofte van hem.
Zijn er hier al boze mensenmassa's met spandoeken voor op straat gegaan?
Je snapt het verschil tussen wanneer een achterlijk onbelangrijk ver weg land achterlijk beleid voert, en wanneer een groot, belangrijk, bevriend land achterlijk beleid voert?quote:
Is deze al gepost hier?
[ afbeelding ]
Zijn er hier al boze mensenmassa's met spandoeken voor op straat gegaan?
Edit: Of wil je in feite zeggen dat je het wel prima vindt wat die arabische landen doen?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2017 09:31:04 ]
Al eens geprobeerd om Israël in te reizen vanuit Syrië bijvoorbeeld? (tip zorg voor een extra paspoort)quote:
Is deze al gepost hier?
[ afbeelding ]
Zijn er hier al boze mensenmassa's met spandoeken voor op straat gegaan?
Maar wat is het nut om deze vergelijking te maken?
Dus jij vindt dat landen die een "achterlijk" beleid voeren beloond moeten worden?quote:
[..]
Je snapt het verschil tussen wanneer een achterlijk onbelangrijk ver weg land achterlijk beleid voert, en wanneer een groot, belangrijk, bevriend land achterlijk beleid voert?
Edit: Of wil je in feite zeggen dat je het wel prima vindt wat die arabische landen doen?
Het beleid is trouwens niet achterlijk, die landen wel. Het beleid is geheel in overeenstemming met hun geloof. Waarom zou het westen dan niet voor dat soort landen ook een restrictief beleid mogen invoeren?
Ik probeer de dubbele moraal aan te tonen van het goedvolk.quote:
[..]
Je snapt het verschil tussen wanneer een achterlijk onbelangrijk ver weg land achterlijk beleid voert, en wanneer een groot, belangrijk, bevriend land achterlijk beleid voert?
Edit: Of wil je in feite zeggen dat je het wel prima vindt wat die arabische landen doen?
Bij het inreisbeleid wordt vaak het principe van wederkerigheid gebruikt. Het zou dus logisch zijn als bijv. Israel ook Iraniers weert. En met het decreet van Trump zou het logisch zijn als landen zoals Iran voortaan ook Amerikanen gaan weren.quote:
[..]
Dus jij vindt dat landen die een "achterlijk" beleid voeren beloond moeten worden?
Het beleid is trouwens niet achterlijk, die landen wel. Het beleid is geheel in overeenstemming met hun geloof. Waarom zou het westen dan niet voor dat soort landen ook een restrictief beleid mogen invoeren?
Het is geen dubbele moraal om je over minder belangrijke dingen minder druk te maken.quote:
[..]
Ik probeer de dubbele moraal aan te tonen van het goedvolk.
Wat je vooral aantoont is je eigen dubbele moraal: hetzelfde beleid goedpraten als Trump het uitvoert en afkeuren als een islamitisch land het uitvoert.
Je geeft hiermee natuurlijk sneller een signaal af van de te varen koers, beginnende bij zijn inhuldigingsspeech.quote:
Vind het wel wat zwak van Trump dat hij nu alles per decreet doet. En nogal haastig in elkaar geflanst lijkt het. Ik snap dat dit een snelle manier is om dingen te regelen, maar zou het beter vinden als hij wetsvoorstellen door het Congress krijgt. Wetten zijn wat permanenter en hebben meer democratische legitimiteit dan decreten.
Dat voorkomt stroperigheid en bovendien zie je al snel wie je politieke vriend of vijand is. Daar kun je als president weer op anticiperen.
vrij reizen is toch ook niet toegestaan voor amerikanen in iran? volgens mij alleen met officiele tour groepjes of met een speciale gids.quote:
[..]
Bij het inreisbeleid wordt vaak het principe van wederkerigheid gebruikt. Het zou dus logisch zijn als bijv. Israel ook Iraniers weert. En met het decreet van Trump zou het logisch zijn als landen zoals Iran voortaan ook Amerikanen gaan weren.
Als weldenkende Amerikaan ga je toch niet naar dit soort landen?quote:
[..]
vrij reizen is toch ook niet toegestaan voor amerikanen in iran? volgens mij alleen met officiele tour groepjes of met een speciale gids.
Mooi land hoor alleen een kut regering maar ja dat geld wel voor meer landen waaronder de VS en niet alleen sinds Trump, als je voor visumvrij reizen naar de USA al meer gegevens moet afstaan als voor een visum voor bijvoorbeeld Noord-Korea dan is er iets niet goed.quote:
[..]
Als weldenkende Amerikaan ga je toch niet naar dit soort landen?
quote:
[..]
Als weldenkende Amerikaan ga je toch niet naar dit soort landen?
Iran is hartstikke veilig man.Dat donkergroene is niet zo'n probleem. Gewoon een tweede paspoort er op nahouden als je naar Israel en ook Iran gaatquote:
Is deze al gepost hier?
[ afbeelding ]
Zijn er hier al boze mensenmassa's met spandoeken voor op straat gegaan?
http://www.parool.nl/buit(...)4e0380a197bf84d5a0ce
Meneer trump gaat nogal rigoreus te werk
Ik denk dat de linkse media en consorten nogal rigoreus te werk gaan eigenlijk. Is een Auschwitz memorial de juiste plek om de-gehaatte-politicus-van-de-dag tot de orde te roepen?quote:
Interesant stuk wel:
http://www.parool.nl/buit(...)4e0380a197bf84d5a0ce
Meneer trump gaat nogal rigoreus te werk
Is het de plek van het parool om de sentimenten van de sterker gekleurde blaadjes na te roeptoeteren of kunnen ze zich beter gewoon bezig houden met eigen onderzoek.
Ik denk dat we nu wel officieel kunnen stellen dat men alarm heeft geslagen. Hoe vaak kan je loos-alarm slaan tot er echt een kandidaat komt die wel van plan is om bepaalde bevolkingsgroepen in de oven te trappen maar we allemaal alarm-moe zijn geworden om er nog iets aan te doen?
Het kan best zijn dat je Trump een verwarde, vervelende man vind diens beleid je verwerpelijk acht maar ik denk dat de tijd voor realiteitszin NU is.
Ik vind het nogal getuigen van ten eerste een minachting en ten tweede een totaal onbegrip van de Amerikaanse grondwet en de scheiding der machten. Een beetje meer vertrouwen in de parlementaire democratie en trias politica mag echt wel.quote:
[..]
Ik denk dat de linkse media en consorten nogal rigoreus te werk gaan eigenlijk. Is een Auschwitz memorial de juiste plek om de-gehaatte-politicus-van-de-dag tot de orde te roepen?
De linkschmens is wel flink aan het zweten, net een week aan de macht en ze moeten nu al Hitler van stal halenquote:
Interesant stuk wel:
http://www.parool.nl/buit(...)4e0380a197bf84d5a0ce
Meneer trump gaat nogal rigoreus te werk
Precies. 250+ jaar aan Amerikaanse/Europese checks and balances uitgetest en ge-full-prooft door de gekste politici met de meet uiteenlopende agenda's maar nee hoor... 1 man gaat er met de eieren vandoor.quote:Op maandag 30 januari 2017 10:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vind het nogal getuigen van ten eerste een minachting en ten tweede een totaal onbegrip van de Amerikaanse grondwet en de scheiding der machten. Een beetje meer vertrouwen in de parlementaire democratie en trias politica mag echt wel.
quote:
[..]
De linkschmens is wel flink aan het zweten, net een week aan de macht en ze moeten nu al Hitler van stal halen
Ja die idiote linkschmensen zijn wat dat betreft net zo gestoord als alt-righters die de afgelopen 8 jaar ook geen enkele moeite hadden om Obama met Hitler te vergelijken.Ik denk dat Trump of door schade en schande wijs gaat worden en dan langzaam veranderd in een conventionele politicus of dat het compleet de verkeerde kant op schiet. Hij laat er sowieso geen gras over groeien.
Maar wel een prima voorbeeld waarom sommige hysterie niet nodig is.quote:
Het is ook nog eens een decreet dat direct door de rechterlijke macht als gedeeltelijk onrechtmatig bevonden werd, lijkt me een niet heel doordacht decreet.
Inderdaad, er zijn veiligheden ingebouwd maar het is wel verontrustend dat ze gelijk nodig zijn....quote:
[..]
Maar wel een prima voorbeeld waarom sommige hysterie niet nodig is.
Tenzij je iets flikt dat het regime niet bevalt.quote:
Zoals Obama had geplanned idd. Een land heeft geen verplichtingen richting buitenlanders, he. En ja ook Nederland heeft visum-restricties voor bepaalde landen. En ook vooral onevenredig veel landen met bruine mensen. Who cares. Een regering is er voor het eigen volk, niet voor het gemak van een toerist of iemand die gewoon wat geluk wil komen halen.quote:
Tja het feit wil wel dat hij binnen een weekje regeren al groepen toegang tot het ontzegt.
Gelukkig zijn er dus checks-and-balancesquote:Binnen een week maakt hij al gebruik van de optie om tijdelijk het parlement te omzeilen.
Als je het via het parlement doet dan moet je wetgevingen schrijven en via congress en (indien geblokkeerd) via het hogenrechtshof en bla bla bla maanden (of soms jaren) verder ben je dan.quote:Hij had dit ook via het parlement kunnen regelen in plaats van een decreet.
Hij kiest er voor om snel dingen uit te voeren en later de boel vast te zetten. Dat mag. Zo werkt het spelletje ook.
Ik vind het eigenlijk heel slim van die man om het zo te spelen. Meteen het gevoel geven dat er direct veranderingen zijn, achteraf proberen de boel vast te zetten en als dat mislukt gebeurt dat in een achterkamertje ver nadat men er nog interesse in heeft... maar ondertussen wel de linkse media compleet over zijn toeren laten gaan op dezelfde manier waarop hij zijn campagne heeft gevoerd.... door zijn media-tegenstanders ZO vet te mesten met (vooral nep) munitie tegen hem dat het niet meer geloofwaardig is. Men was anti-trump nieuws en comedy zat ver voordat de campagnes voorbij waren, men is nu anti-trump nieuws zat ver voordat hij deel 2 van zijn veranderingen moet doorvoeren.quote:Het wijst erop dat trump veel liever directe macht heeft dan via de normale wegen te regeren, ook niet vreemd voor een zakenman natuurlijk.
De linkse media in de VS speelt het te hard en te snel en te ongeloofwaardig en dat is precies de manier om apathie in de hand te werken.
Dat Trump kritische wetenschappers de mond snoert en journalisten onbetrouwbaar noemt is wel een enorm alarmsignaal. Het laat zien dat hij onverdraagzaam en repressief van aard is, en dat hij in andermans vrijheden niet erg geinteresseerd is en bereid is om anderen de mond te snoeren als ze het hem te lastig maken. Nu de wetenschappers en de journalisten, straks de onderwijzers en daarna de rechterlijke macht? Zo klein is de stap naar een totalitaire en repressieve staat.quote:
Interesant stuk wel:
http://www.parool.nl/buit(...)4e0380a197bf84d5a0ce
Meneer trump gaat nogal rigoreus te werk
Het is ook de enige manier waarop hij het kan doen. Een krabbeltje zetten ergens onder is genoeg voor zijn achterban om de vlag uit te hangen en te roepen over het inlossen van verkiezingsbeloften. Tegen de tijd dat blijkt dat die maatregelen helemaal niet uitvoerbaar zijn is iedereen dat al lang weer vergeten.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk heel slim van die man om het zo te spelen. Meteen het gevoel geven dat er direct veranderingen zijn
Je kan het slim vinden, maar de werkelijkheid is dat hij voor in dit punt van zijn presidentschap een historisch lage approval rating heeft en het ook al rommelt aan de republikeinse kant.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk heel slim van die man om het zo te spelen. Meteen het gevoel geven dat er direct veranderingen zijn, achteraf proberen de boel vast te zetten en als dat mislukt gebeurt dat in een achterkamertje ver nadat men er nog interesse in heeft... maar ondertussen wel de linkse media compleet over zijn toeren laten gaan op dezelfde manier waarop hij zijn campagne heeft gevoerd.... door zijn media-tegenstanders ZO vet te mesten met (vooral nep) munitie tegen hem dat het niet meer geloofwaardig is.
Ik denk eigenlijk stiekem dat het een efficientere manier is om verandering door te voeren binnen de structuur van de VS.quote:
[..]
Het is ook de enige manier waarop hij het kan doen. Een krabbeltje zetten ergens onder is genoeg voor zijn achterban om de vlag uit te hangen en te roepen over het inlossen van verkiezingsbeloften. Tegen de tijd dat blijkt dat die maatregelen helemaal niet uitvoerbaar zijn is iedereen dat al lang weer vergeten.
Ik denk dat bepaalde dingen makkelijker als wet in te stemmen zijn als de verandering er al is.
Deze immigratie-decrees bijvoorbeeld. Kom je daar droog als wetsvoorstel mee aanlopen dan gaan een hoop congresleden lopen speculeren over de reactie van hun achterban en hoe makkelijk iets te verkopen is. Hoe goed speelt iets in de pers. Wat Trump nu doet is alle negatieve fall-out voortijdig uit de boom schudden, een bestaande situatie dwangmatig veranderen en dan mensen laten stemmen op verandering.
Het is iets makkelijk om instemming te krijgen op de status-quo dan op verandering. Ik denk dat hij uiteindelijk meer voor elkaar krijgt en dat alle schade uiteindelijk voor hem is. En dat kan hem niks schelen want het zijn vooral mensen die hem sowieso al niet moeten die HE-LE-MAAL over hun toeren gaan. Prachtig wel.
Interessante theorie. De Republikeinen kunnen Trump eigenlijk als een soort zondebok inzetten voor de wat meer impopulaire maatregelen van hun programma, aangezien Trump daar inmiddels vrijwel immuun voor is geworden. Zijn voorstanders worden alleen maar sterker van het gekonkel van de 'linkse' media in ieder geval.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk stiekem dat het een efficientere manier is om verandering door te voeren binnen de structuur van de VS.
Ik denk dat bepaalde dingen makkelijker als wet in te stemmen zijn als de verandering er al is.
Deze immigratie-decrees bijvoorbeeld. Kom je daar droog als wetsvoorstel mee aanlopen dan gaan een hoop congresleden lopen speculeren over de reactie van hun achterban en hoe makkelijk iets te verkopen is. Hoe goed speelt iets in de pers. Wat Trump nu doet is alle negatieve fall-out voortijdig uit de boom schudden, een bestaande situatie dwangmatig veranderen en dan mensen laten stemmen op verandering.
Het is iets makkelijk om instemming te krijgen op de status-quo dan op verandering. Ik denk dat hij uiteindelijk meer voor elkaar krijgt en dat alle schade uiteindelijk voor hem is. En dat kan hem niks schelen want het zijn vooral mensen die hem sowieso al niet moeten die HE-LE-MAAL over hun toeren gaan. Prachtig wel.
Dus een Yale historicus heeft volgens jouw een totaal onbegrip van de Amerikaanse grondwet? Wat zijn jouw credentials?quote:
[..]
Ik vind het nogal getuigen van ten eerste een minachting en ten tweede een totaal onbegrip van de Amerikaanse grondwet en de scheiding der machten.
Ik heb het over de media.quote:
[..]
Dus een Yale historicus heeft volgens jouw een totaal onbegrip van de Amerikaanse grondwet? Wat zijn jouw credentials?
Die historicus in het artikel is een stuk realistischer, maar suggereren dat Trump de verkiezingen van 2018 kan opschuiven lijkt me nogal vergezocht.
Meh. Gezien de trackrecord van Amerikaanse universiteiten...quote:
[..]
Dus een Yale historicus heeft volgens jouw een totaal onbegrip van de Amerikaanse grondwet? Wat zijn jouw credentials?
In overeenstemming met hun geloof? Je denkt werkelijk dat er ergens in de islam staat dat je mensen uit Israel dient te weigeren?quote:
[..]
Dus jij vindt dat landen die een "achterlijk" beleid voeren beloond moeten worden?
Het beleid is trouwens niet achterlijk, die landen wel. Het beleid is geheel in overeenstemming met hun geloof. Waarom zou het westen dan niet voor dat soort landen ook een restrictief beleid mogen invoeren?
Welke dubbele moraal? Ik ken echt niemand die het goedkeurt dat er teveel islamitische landen zijn die israeliers weigeren. Sterker nog, over het algemeen genomen is er veel kritiek op die landen, worden het zelfs schurkenstaten genoemd.quote:
[..]
Ik probeer de dubbele moraal aan te tonen van het goedvolk.
Ik zie die dubbele moraal eerder bij de "andere" kant, die hierom juichen en die islamitische landen om een zelfde soort maatregelen verafschuwen.
Gezien de zakkende approval rating vallen z'n maatregelen ook bij z'n eigen voorstanders niet altijd even goed, dus ik ben benieuwd of hij er wel zo ongeschonden uit gaat komen.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk stiekem dat het een efficientere manier is om verandering door te voeren binnen de structuur van de VS.
Ik denk dat bepaalde dingen makkelijker als wet in te stemmen zijn als de verandering er al is.
Deze immigratie-decrees bijvoorbeeld. Kom je daar droog als wetsvoorstel mee aanlopen dan gaan een hoop congresleden lopen speculeren over de reactie van hun achterban en hoe makkelijk iets te verkopen is. Hoe goed speelt iets in de pers. Wat Trump nu doet is alle negatieve fall-out voortijdig uit de boom schudden, een bestaande situatie dwangmatig veranderen en dan mensen laten stemmen op verandering.
Het is iets makkelijk om instemming te krijgen op de status-quo dan op verandering. Ik denk dat hij uiteindelijk meer voor elkaar krijgt en dat alle schade uiteindelijk voor hem is. En dat kan hem niks schelen want het zijn vooral mensen die hem sowieso al niet moeten die HE-LE-MAAL over hun toeren gaan. Prachtig wel.
Het idee dat je terrorisme bestrijdt door reizigers vanuit bepaalde landen te weigeren kun je inderdaad gerust een geloofsovertuiging noemen. Met de werkelijkheid heeft dat niets meer te maken.quote:
[..]
Het beleid is trouwens niet achterlijk, die landen wel. Het beleid is geheel in overeenstemming met hun geloof.
Overigens mag je dat wat mij betreft best achterlijk noemen hoor.
Dat is allemaal niet verrassend inderdaad. Maar de volgende stap naar een totaal dictatuur lijkt me een nogal grote. Daarnaast zijn de Amerikanen minder mak en volgzaam dan bijvoorbeeld de Turken volgens mijquote:
Tja het feit wil wel dat hij binnen een weekje regeren al groepen toegang tot het land ontzegt. Binnen een week maakt hij al gebruik van de optie om tijdelijk het parlement te omzeilen. Hij had dit ook via het parlement kunnen regelen in plaats van een decreet. Het wijst erop dat trump veel liever directe macht heeft dan via de normale wegen te regeren, ook niet vreemd voor een zakenman natuurlijk.
Verdeeldheid in Amerika zal wel groter dan ooit worden de aankomende tijd. Dat was voor de verkiezingen al niet best.
Het is het zwartwit-denken van een enorm deel van de samenleving.quote:
[..]
Welke dubbele moraal? Ik ken echt niemand die het goedkeurt dat er teveel islamitische landen zijn die israeliers weigeren. Sterker nog, over het algemeen genomen is er veel kritiek op die landen, worden het zelfs schurkenstaten genoemd.
Ik zie die dubbele moraal eerder bij de "andere" kant, die hierom juichen en die islamitische landen om een zelfde soort maatregelen verafschuwen.
Ik kan alleen mezelf als voorbeeld noemen van 'grijsdenken' maar ik weet dat ik gelukkig niet alleen ben. Ik heb grote problemen met religies en met de Islam in het bijzonder. Hoe meer vrijheden worden ingeperkt, hoe meer ik er tegen in ga.
Maar wat je kan doen om er tegen in te gaan moet wel volgens de wet zijn en de mensenrechten en het individu respecteren. Dat gebeurt op dit moment niet en dus voel ik me gedwongen om de mensen waar ik normaal kritiek op zou hebben, nu te verdedigen.
In principe zou dat kunnen maar Trump heeft een meerderheid in het huis en het congres. En in het supreme court zit straks een meerderheid aan conservatieve rechters. Trump heeft voorlopig heel veel macht.quote:
Hoe zit dat staatsrechtelijk? Kunnen het congres en het huis met een meerderheid een presidentieel decreet tegenhouden? En zo nee, waarom doen alle presidenten dan niet alles per decreet?
Ze kunnen een executive order niet direct tegenhouden, wat ze wel kunnen doen is een nieuwe wet aannemen (of een bestaande aanpassen), om datgene wat een bepaalde executive order doet illegaal te maken.quote:
Hoe zit dat staatsrechtelijk? Kunnen het congres en het huis met een meerderheid een presidentieel decreet tegenhouden? En zo nee, waarom doen alle presidenten dan niet alles per decreet?
En tenzij ze een 2/3e meerderheid hebben, kan de president dat wetsvoorstel middels een veto in de prullenbak laten verdwijnen.
Executive orders kunnen maar beperkt gebruikt worden. Het zijn in principe instructies van de president aan de executive agencies over hoe ze bestaande wetten moeten uitvoeren.
Daarnaast heeft Congress de "power of the purse". Zij zijn degenen die bepalen hoe geld uitgegeven kan worden. Als in het budget bijvoorbeeld staat dat Homeland Security $10 miljard voor cyber defense krijgt, dan kan Trump die $10 miljard niet dmv een executive order voor zijn muur gebruiken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Royyy op 30-01-2017 13:40:46 ]
Natuurlijk moet je kwaadwillenden weren, maar zonder blikken of blozen mensen in een hoop ellende storten daar kan ik geen goed woord voor over hebben.
The Trumpstikaquote:
Hij heeft al wel een goed logo
[ afbeelding ]
twitter:MileyCyrus twitterde op zaterdag 28-01-2017 om 22:06:08❤💛💙💚 https://t.co/LhYmxPLdNE reageer retweet
Gelukkig voor de Amerikanen heb jij het daar niet voor het zeggen.quote:
Ik vind het erg om te lezen dat de tegenstellingen zo groot zijn. Links-rechts, zwart-wit, goed-fout. Het ontbreekt in de discussie vooral aan nuance. Ik snap oprecht niet dat mensen "blij" kunnen zijn met al het persoonlijke leed dat zich nu afspeelt voor die mensen die ineens niet meer de VS in kunnen ondanks geldige papieren. Groepen mensen worden nu over 1 kam geschoren.
Natuurlijk moet je kwaadwillenden weren, maar zonder blikken of blozen mensen in een hoop ellende storten daar kan ik geen goed woord voor over hebben.
Politici die zich inzetten voor hun eigen volk in plaats van de rest van de wereld
Hadden wij ze in Europa maar.
Het probleem is natuurlijk niet inzetten voor hun eigen volk, het probleem is inzetten voor het eigen volk ten koste van anderen. Wat je dan krijgt is een lappedeken met landjes die het beste voor hun eigen volk willen, en dan worden resources een probleem. Niet iedereen kan het neusje van de zalm krijgen.. en op een gegeven moment gaan de mensen die de staart krijgen dingen oneerlijk vinden en daar krijg je dan weer oorlogen van.quote:
[..]
Gelukkig voor de Amerikanen heb jij het daar niet voor het zeggen.
Politici die zich inzetten voor hun eigen volk in plaats van de rest van de wereld
Hadden wij ze in Europa maar.
Met een oneindige overvloed aan grondstoffen voor ieder land is het geen probleem om heel erg op je eigen land te focussen.
Wij als nederland kunnen het al helemaal niet, we zijn daarvoor veel te afhankelijk van andere landen. Als we ikke ikke ikke en de rest kan stikke gaan zeggen, zegt de rest gewoon okay dan doe je het lekker alleen kijken hoe ver je komt.
As I said, het is historisch gezien een herhaling van zetten. Wat nu gaande is, heeft alle vele malen plaats gevonden.quote:
[..]
Het probleem is natuurlijk niet inzetten voor hun eigen volk, het probleem is inzetten voor het eigen volk ten koste van anderen. Wat je dan krijgt is een lappedeken met landjes die het beste voor hun eigen volk willen, en dan worden resources een probleem. Niet iedereen kan het neusje van de zalm krijgen.. en op een gegeven moment gaan de mensen die de staart krijgen dingen oneerlijk vinden en daar krijg je dan weer oorlogen van.
Met een oneindige overvloed aan grondstoffen voor ieder land is het geen probleem om heel erg op je eigen land te focussen.
Wij als nederland kunnen het al helemaal niet, we zijn daarvoor veel te afhankelijk van andere landen. Als we ikke ikke ikke en de rest kan stikke gaan zeggen, zegt de rest gewoon okay dan doe je het lekker alleen kijken hoe ver je komt.
Als je in een klas van 18 mensen 9 bonbons uitdeelt krijg je toch altijd ruzie. En helemaal als het tafeltje waar er 4 aan zitten besluiten om ze alle 9 op te eten. Als die bonbon dan ook nog het enige eten dat je de komende drie weken krijgt is... dan weet je dat er heibel ontstaat.quote:
Dus dan is het leuk dat je de 9 bonbons krijgt op je tafel maar dan weet je ook dat je waarschijnlijk lijm in je haar krijgt etc....
Zo moeilijk is het toch niet voor te stellen.
policor of niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 30-01-2017 15:47:22 ]
Daar had men aan moeten denken voordat het logische resultaat van permanent goedpraten en wegkijken, Trump, aan de macht kwam. Jammer maar helaas.quote:
[..]
Het probleem is natuurlijk niet inzetten voor hun eigen volk, het probleem is inzetten voor het eigen volk ten koste van anderen. Wat je dan krijgt is een lappedeken met landjes die het beste voor hun eigen volk willen, en dan worden resources een probleem. Niet iedereen kan het neusje van de zalm krijgen.. en op een gegeven moment gaan de mensen die de staart krijgen dingen oneerlijk vinden en daar krijg je dan weer oorlogen van.
Met een oneindige overvloed aan grondstoffen voor ieder land is het geen probleem om heel erg op je eigen land te focussen.
Wij als nederland kunnen het al helemaal niet, we zijn daarvoor veel te afhankelijk van andere landen. Als we ikke ikke ikke en de rest kan stikke gaan zeggen, zegt de rest gewoon okay dan doe je het lekker alleen kijken hoe ver je komt.
In hoeverre verschilt dit beleid van Obama? Het is gewoon het toonbeeld van selectieve verontwaardiging en hypocrisie - iets dat onlosmakelijk verbonden is met de progressieve, hoogopgeleide doch domme policors.quote:
[..]
Als je in een klas van 18 mensen 9 bonbons uitdeelt krijg je toch altijd ruzie. En helemaal als het tafeltje waar er 4 aan zitten besluiten om ze alle 18 op te eten. Als die bonbon dan ook nog het enige eten dat je de komende drie weken krijgt is... dan weet je dat er heibel ontstaat.
Dus dan is het leuk dat je de 18 bonbons krijgt op je tafel maar dan weet je ook dat je waarschijnlijk lijm in je haar krijgt etc....
Zo moeilijk is het toch niet voor te stellen.
policor of niet.
Is er zelfs maar één BN'er die daadwerkelijk een Somalische parel in huis genomen heeft?quote:
Grappig al die bekende gasten altijd pro immigranten zijn. Mja in hun ivoren toren zien ze er toch nooit een. Wonen ze er niet naast, hebben er geen last van. Makkelijk praten dus.
Paul de Leeuw heeft er 2quote:
[..]
Is er zelfs maar één BN'er die daadwerkelijk een Somalische parel in huis genomen heeft?
Wat is een "pychopaat"?quote:
[..]
Belast de rijken en dan ook nog een gekkie die een bordje met Wilders omhoog houdt
[ afbeelding ]
Nope, ze roepen en schreeuwen wel dat wij ze moeten respecteren, maar als er een AZC in hun buurt komt dan dienen ze een klacht in.quote:
[..]
Is er zelfs maar één BN'er die daadwerkelijk een Somalische parel in huis genomen heeft?
Manmanman wat een horde onrendabelen bij elkaarquote:
En open grenzen voor mensen niet voor kapitalisten..quote:
Ja, het is inderdaad een voortzetting en uitbreiding van beleid ingezet door Obama (of zelfs een van diens voorgangers). Niet dat dat het meteen iets 'goeds' maakt, die man is ook geen heilige. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:
[..]
In hoeverre verschilt dit beleid van Obama? Het is gewoon het toonbeeld van selectieve verontwaardiging en hypocrisie
En ja, het is inderdaad ergens nogal hypocriet en selectief verontwaardigd om daar nu opeens heel moeilijk over te doen, terwijl er bij Obama geen enkele reuring aan gegeven werd. Want Trump.
Nee. Ze zullen er vast wel tussen zitten, maar om een hele groep die eigenschappen toe te dichten is een generalisatie. Eentje die je onmogelijk hard kan maken.quote:iets dat onlosmakelijk verbonden is met de progressieve, hoogopgeleide doch domme policors.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 30-01-2017 15:16:21 ]
Pro-Trumpers beschuldigen tegenstanders er nogal makkelijk van dat ze elkaar napraten zonder eerst 'de feiten' te checken maar daar maken beide kampen zich wellicht even schuldig aan.
er zaten teveel immigranten in de klas, zodoende hebben ze niks kunnen lerenquote:
Hoeveel bonbons heb je nou, 18 of 9?quote:
[..]
Als je in een klas van 18 mensen 9 bonbons uitdeelt krijg je toch altijd ruzie. En helemaal als het tafeltje waar er 4 aan zitten besluiten om ze alle 18 op te eten. Als die bonbon dan ook nog het enige eten dat je de komende drie weken krijgt is... dan weet je dat er heibel ontstaat.
Dus dan is het leuk dat je de 18 bonbons krijgt op je tafel maar dan weet je ook dat je waarschijnlijk lijm in je haar krijgt etc....
Zo moeilijk is het toch niet voor te stellen.
policor of niet.
Mensen die zo dom lullen verdienen 30 immigranten in hun eigen huis.quote:
[..]
Het probleem is natuurlijk niet inzetten voor hun eigen volk, het probleem is inzetten voor het eigen volk ten koste van anderen. Wat je dan krijgt is een lappedeken met landjes die het beste voor hun eigen volk willen, en dan worden resources een probleem. Niet iedereen kan het neusje van de zalm krijgen.. en op een gegeven moment gaan de mensen die de staart krijgen dingen oneerlijk vinden en daar krijg je dan weer oorlogen van.
Met een oneindige overvloed aan grondstoffen voor ieder land is het geen probleem om heel erg op je eigen land te focussen.
Wij als nederland kunnen het al helemaal niet, we zijn daarvoor veel te afhankelijk van andere landen. Als we ikke ikke ikke en de rest kan stikke gaan zeggen, zegt de rest gewoon okay dan doe je het lekker alleen kijken hoe ver je komt.
Zie ik snap het nu al niet meerquote:
[..]
Hoeveel bonbons heb je nou, 18 of 9?
Nou ze hebben geen werk......anders heb je echt geen tijd voor al die demonstraties.quote:
[..]
Ja, het is inderdaad een voortzetting en uitbreiding van beleid ingezet door Obama (of zelfs een van diens voorgangers). Niet dat dat het meteen iets 'goeds' maakt, die man is ook geen heilige. Maar goed, dat is een andere discussie.
En ja, het is inderdaad ergens nogal hypocriet en selectief verontwaardigd om daar nu opeens heel moeilijk over te doen, terwijl er bij Obama geen enkele reuring aan gegeven werd. Want Trump.
[..]
Nee. Ze zullen er vast wel tussen zitten, maar om een hele groep die eigenschappen toe te dichten is een generalisatie. Eentje die je onmogelijk hard kan maken.
Me dunkt dat één vakantiedag in vier jaar er zelfs op de arbeidsmarkt van de VS wel in moet kunnen zitten.quote:
[..]
Nou ze hebben geen werk......anders heb je echt geen tijd voor al die demonstraties.
worden er twee vliegtuigen in het WTC gevlogen met gevolg meer dan 2000 doden , demonstreer er maar een paar duizend mensen ...
maar als er een stuk of 240 mensen in 1 dag niet een land in mogen dan is de wereld te klein en zijn er miljoenen mensen in een keer die er tegen zijn ........ wat het gevolg is van die 2000 doden , maar daar hoor je ze niet over dan blijven ze thuis ......
Ja want het is zo zwart wit natuurlijk. De enige manier om goed voor je "eigen" volk te zijn is door anderen uit te sluiten. En hoe harder je anderen benadeelt hoe beter het met het eigen volk gaat. Het zijn ook de immigranten die de financiële crises hebben veroorzaakt. En zonder immigranten gaat in één keer de zon schijnen en verdwijnen al onze problemen.quote:
[..]
Mensen die zo dom lullen verdienen 30 immigranten in hun eigen huis.
Het is klassiek zondebok denken, alle problemen komen door groep x. Als je dan maar groep x aanpakt dan los je gelijk alle problemen op. Maar dat is dus niet zo. Door mensen uit zeven landen die op een gevaarlijke landen lijstje staat te weigeren wordt amerika 0 beter. Sterker nog ze kunnen er best een beetje slechter op worden. Welk probleem is er dan precies opgelost?
Deze 240 mensen zorgen voor 2000 doden zeg je nu? De mensen die in de WTC vlogen kwam niet uit één van deze 7 landen. De mensen die in WTC vlogen hadden een green card (geloof ik).quote:
wat ik eigenlijk nog veel lachwekkend vind,
worden er twee vliegtuigen in het WTC gevlogen met gevolg meer dan 2000 doden , demonstreer er maar een paar duizend mensen ...
maar als er een stuk of 240 mensen in 1 dag niet een land in mogen dan is de wereld te klein en zijn er miljoenen mensen in een keer die er tegen zijn ........ wat het gevolg is van die 2000 doden , maar daar hoor je ze niet over dan blijven ze thuis ......
Het probleem is wat er nu gebeurt bij de volgende aanslag, nog 12 landen extra op die lijst, en bij de volgende aanslag islamieten het land uit zetten en bij de aanslag daarna mensen met baarden weren, en bij de aanslag daarna mensen met afwijkende meningen het land uit zetten en bij de aanslag daarna.... Als er een ongeluk met een rode auto op een kruispunt gebeurt moet je kruispunt veiliger maken, niet het kruispunt ontoegankelijk maken voor rode auto's.
Stel nou dat wilders in 2007 aan de macht was gekomen en we hadden een grote groep mensen het land uitgezet, hoeveel aanslagen zouden er dan voorkomen zijn... 0. Sterker nog ik denk dat er wel eens wat aanslagen meer in nederland geweest zouden kunnen zijn als dat gebeurd was.
Dat zou zomaar kunnen kloppen.quote:
Als ik het goed begrijp zijn er door staatsburgers van de landen die op de inreisbanlijst van Trump zijn gezet, in de afgelopen 40 jaar exact 0 (nul) terroristische aanslagen in de USA gepleegd waarbij doden zijn gevallen.
Er staat ook nergens dat deze landen op de lijst staan omdat er de afgelopen 40 jaar zoveel aanslagen zijn gepleegd in de US door mensen uit die landen.
Overigens komt Trump binnen 6 maanden wel met een lijstje over het aantal foreign-born individuals dat de afgelopen tijd in de US is vervolgd, veroordeeld of het land uitgezet voor terrorisme gerelateerde strafbare feiten.
het gaat er niet om wie wat doet , het gaat er om dat die mensen die nu zo hard schreeuwen zo hypocriet zijn als de pleuris.quote:
[..]
Deze 240 mensen zorgen voor 2000 doden zeg je nu? De mensen die in de WTC vlogen kwam niet uit één van deze 7 landen. De mensen die in WTC vlogen hadden een green card (geloof ik).
Het probleem is wat er nu gebeurt bij de volgende aanslag, nog 12 landen extra op die lijst, en bij de volgende aanslag islamieten het land uit zetten en bij de aanslag daarna mensen met baarden weren, en bij de aanslag daarna mensen met afwijkende meningen het land uit zetten en bij de aanslag daarna.... Als er een ongeluk met een rode auto op een kruispunt gebeurt moet je kruispunt veiliger maken, niet het kruispunt ontoegankelijk maken voor rode auto's.
want zodra dat de IS of welke groep grote aanslagen plegen dan zie je maar heel weinig mensen , ( het is te ver van me bed show ) maar als er eens iemand geweigerd word omdat een land wat voorzichtiger wil zijn met mensen binnen halen dan staan ze wel op want dan kan het hun ineens ook overkomen .... maar dat kan met een aanslag ook van de IS
en ik haal die premier van canada 1 dag geleden nog zeggen als je niet welkom ben in de VS kom je maar hier heen ........
1 dag er na een terreur aanslag in Canada ........ maar nu hoor je ze niet meer :-)
net zo als Merkel ...... jullie zijn welkom ..... nou we hebben het geweten en we zijn er nog lang niet
Volgensmij zie je die mensen ook als er een aanslag gepleegd wordt. En die keuren het net zo hard af, lopen met een je suis charly plankje rond etc.quote:
[..]
het gaat er niet om wie wat doet , het gaat er om dat die mensen die nu zo hard schreeuwen zo hypocriet zijn als de pleuris.
want zodra dat de IS of welke groep grote aanslagen plegen dan zie je maar heel weinig mensen , ( het is te ver van me bed show ) maar als er eens iemand geweigerd word omdat een land wat voorzichtiger wil zijn met mensen binnen halen dan staan ze wel op want dan kan het hun ineens ook overkomen .... maar dat kan met een aanslag ook van de IS
en ik haal die premier van canada 1 dag geleden nog zeggen als je niet welkom ben in de VS kom je maar hier heen ........
1 dag er na een terreur aanslag in Canada ........ maar nu hoor je ze niet meer :-)
net zo als Merkel ...... jullie zijn welkom ..... nou we hebben het geweten
Wat mij tegenstaat is dat het uitzetten/weigeren weet ik veel wat van vluchtelingen wordt gezien als een oplossing voor allerhande problemen. Bijvoorbeeld financiële problemen of terrorisme problemen. Maar ik denk dat het die problemen niet oplost maar zelfs versterkt. Heel hard optreden tegen immigranten is net zozeer terroristen in de hand werken, dat kunnen ze dan lekker gebruiken om te laten zien hoe slecht het westen wel niet is, en geeft gelijk opties voor meer terrorisme.
Met andere woorden pak terroristen en extremisten aan, maar laat niet-terroristen en niet-extremisten daar niet de dupe van zijn.
dat laatste ben ik ook bang voor , daarom had ik ook als laatste geschreven dat we er nog niet er zijn met de aanslagenquote:
[..]
Volgensmij zie je die mensen ook als er een aanslag gepleegd wordt. En die keuren het net zo hard af, lopen met een je suis charly plankje rond etc.
Wat mij tegenstaat is dat het uitzetten/weigeren weet ik veel wat van vluchtelingen wordt gezien als een oplossing voor allerhande problemen. Bijvoorbeeld financiële problemen of terrorisme problemen. Maar ik denk dat het die problemen niet oplost maar zelfs versterkt. Heel hard optreden tegen immigranten is net zozeer terroristen in de hand werken, dat kunnen ze dan lekker gebruiken om te laten zien hoe slecht het westen wel niet is, en geeft gelijk opties voor meer terrorisme.
ik keur het ook af , van beide kanten maar het is wel begrijpelijk dat er iets gedaan moet worden
Alleen de vraag is hoe ?
Wat een paniekzaaierij en stemmingsmakerij.quote:
[..]
Deze 240 mensen zorgen voor 2000 doden zeg je nu? De mensen die in de WTC vlogen kwam niet uit één van deze 7 landen. De mensen die in WTC vlogen hadden een green card (geloof ik).
Het probleem is wat er nu gebeurt bij de volgende aanslag, nog 12 landen extra op die lijst, en bij de volgende aanslag islamieten het land uit zetten en bij de aanslag daarna mensen met baarden weren, en bij de aanslag daarna mensen met afwijkende meningen het land uit zetten en bij de aanslag daarna.... Als er een ongeluk met een rode auto op een kruispunt gebeurt moet je kruispunt veiliger maken, niet het kruispunt ontoegankelijk maken voor rode auto's.
Stel nou dat wilders in 2007 aan de macht was gekomen en we hadden een grote groep mensen het land uitgezet, hoeveel aanslagen zouden er dan voorkomen zijn... 0. Sterker nog ik denk dat er wel eens wat aanslagen meer in nederland geweest zouden kunnen zijn als dat gebeurd was.
Ja, werkt ook deze kant op.
Bush heeft gelijk actie ondernomen na de aanslag op het WTC. Een maand later gelijk Afghanistan de oorlog verklaard, enz. Daar was dus ook minder een aanleiding om te protesteren. Het is immers veel logischer om te protesteren tegen beleid van een president waar je het niet mee eens bent, dan om te protesteren voor beleid van een president waar je het wel mee eens bent.quote:
wat ik eigenlijk nog veel lachwekkend vind,
worden er twee vliegtuigen in het WTC gevlogen met gevolg meer dan 2000 doden , demonstreer er maar een paar duizend mensen ...
maar als er een stuk of 240 mensen in 1 dag niet een land in mogen dan is de wereld te klein en zijn er miljoenen mensen in een keer die er tegen zijn ........ wat het gevolg is van die 2000 doden , maar daar hoor je ze niet over dan blijven ze thuis ......
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2017 16:01:42 ]
Ik denk dat we het in nederland goed doen, er zijn niet ingeburgerde groepen maar die groepen worden vanaf de andere kant wel betrokken bij ons land. Als je "raar" gedrag vertoont dan krijg je te maken met instanties, die komen langs gaan met je praten etc etc. In nederland kan dat omdat nederland klein is, in frankrijk durft de politie soms wijken niet in, in nederland zijn er wijkteams zijn vele ogen en monden de horen wat er gezegd wordt. Volledig anoniem zijn is hier lastig. Praat met mensen, geef mensen kansen en houd de mensen die kansen niet willen benutten in de gaten. Immigranten met een goede baan zijn zelden anti-nederland en al helemaal niet pro-IS...quote:
Tja het is iets waar ik bang voor ben. Misschien ben ik wel helemaal vreemd maar ik gun het liefst iedereen een kans, ongeacht of je nou in nederland of libië geboren bent. En als jij als homo vervolgt wordt in het land waar je geboren bent dan vind ik het prima dat je dan hier homo bent en niet vervolgt wordt.quote:
[..]
Wat een paniekzaaierij en stemmingsmakerij.
Ja, werkt ook deze kant op.
Het begint een beetje zo'n true scotsman verhaal te worden, we moeten onze cultuur bewaren maar wat nou als ik tolerantie, vredelievendheid en diversiteit nederlandse cultuur vind, ben ik dan geen echte nederlander. Moet ik dan ook het land uit omdat ik geen probleem heb met andere godsdiensten dan het christendom. Ik wil geen kinderen, ik wil niet trouwen, ideeën die een generatie of 2 terug heel raar gevonden zouden worden, je zou kunnen zeggen dat het niet binnen de nederlandse cultuur past, moet ik dan het land uit?
Ik keur deze manier ook af, vooral omdat het momenteel veel mensen getroffen zijn die zich daar niet op hadden kunnen voorbereiden. Bijvoorbeeld mensen die al een visum/reis geregeld hadden of mensen die slechts moesten overstappen in de US en nu die hele reis niet meer kunnen maken.quote:
[..]
dat laatste ben ik ook bang voor , daarom had ik ook als laatste geschreven dat we er nog niet er zijn met de aanslagen
ik keur het ook af , van beide kanten maar het is wel begrijpelijk dat er iets gedaan moet worden
Alleen de vraag is hoe ?
Ik verbaas me echter over de reacties van leiders en regeringen van andere landen, de reacties van burgers in die landen, de reacties in de media, etc. Of eigenlijk verbaas ik me niet zozeer over die reacties (want begrijpelijk), maar eerder over het gebrek aan diezelfde reacties bij vergelijkbare zaken.
Tolerantie jegens de islam heeft maar één resultaat, dat jij daar vrede mee hebt moet je lekker zelf weten. Mensen zoals Trump gelukkig niet.quote:
[..]
Tja het is iets waar ik bang voor ben. Misschien ben ik wel helemaal vreemd maar ik gun het liefst iedereen een kans, ongeacht of je nou in nederland of libië geboren bent. En als jij als homo vervolgt wordt in het land waar je geboren bent dan vind ik het prima dat je dan hier homo bent en niet vervolgt wordt.
Het begint een beetje zo'n true scotsman verhaal te worden, we moeten onze cultuur bewaren maar wat nou als ik tolerantie, vredelievendheid en diversiteit nederlandse cultuur vind, ben ik dan geen echte nederlander. Moet ik dan ook het land uit omdat ik geen probleem heb met andere godsdiensten dan het christendom. Ik wil geen kinderen, ik wil niet trouwen, ideeën die een generatie of 2 terug heel raar gevonden zouden worden, je zou kunnen zeggen dat het niet binnen de nederlandse cultuur past, moet ik dan het land uit?
Ik denk dat er maar weinig mensen pro IS zijn ... maar ik hoor mensen uit Somalië, Eritrea die al heel veel jaren hier zijn hoort praten dat ze liever niet die mensen hier willen hebben omdat het gewoon verkeerd volk is .....quote:
[..]
Ik denk dat we het in nederland goed doen, er zijn niet ingeburgerde groepen maar die groepen worden vanaf de andere kant wel betrokken bij ons land. Als je "raar" gedrag vertoont dan krijg je te maken met instanties, die komen langs gaan met je praten etc etc. In nederland kan dat omdat nederland klein is, in frankrijk durft de politie soms wijken niet in, in nederland zijn er wijkteams zijn vele ogen en monden de horen wat er gezegd wordt. Volledig anoniem zijn is hier lastig. Praat met mensen, geef mensen kansen en houd de mensen die kansen niet willen benutten in de gaten. Immigranten met een goede baan zijn zelden anti-nederland en al helemaal niet pro-IS...
terwijl hun er zelf vandaan komen , dat zeg dan wel wat over het land zelf ..
en de "ervaringen " van mensen die daar vandaan komen ..
wat vaak ook is ze steken elkaar aan omdat ze niet de goede mensen om hun heen hebben
en dat gebeurd in alle lagen van de wereld bevolking ...
te veel bij elkaar is nooit goed van 1 soort zeker niet op een vreemd grond gebied.
omdat die mensen hele andere normen en waardes hebben die wij hier gewent zijn en ook andersom
dat is ook het grootste probleem ... als een mens zijn normen en waarde afgepakt worden is het geen mens meer , maar gaat het over op overleven en dan kan een mens heel ver gaan
maar ik zet er wel vragen bij waarom ga je naar een land waarvan je al weet dat je er niet zou kunnen leven ?
geld .... ja die 800 Euro die ze gratis krijgen als uitkering ???
maar ze vergeten vaak dat de vaste lasten in Nederland al 1400 euro per maand is gemiddeld.
en dan wordt er ook vaak de discriminatie troef getrokken , en je heb al problemen
geen voor uitzichten en nog op je tenen getrapt worden .....
als je dan ook nog eens met een groep van je eigen mensen ben dan jutten ze elkaar op en dan krijg je weer veel meer problemen
en zo zal het altijd blijven
En dat resultaat is dat er mensen met die geloofsovertuiging in je land leven? Met dat resultaat kan ik leven.quote:
[..]
Tolerantie jegens de islam heeft maar één resultaat, dat jij daar vrede mee hebt moet je lekker zelf weten. Mensen zoals Trump gelukkig niet.
We sluiten anderen niet uit en de 3,8 miljoen niet Nederlanders binnen onze grenzen bewijzen dat. De roep om een klein gedeelte uit te sluiten is niets meer dan gezond verstand aangezien het bij deze groep gaat om de aanhangers van een intolerante en gewelddadige oorlogsreligie. Ik sluit datgene wat de islam allemaal met zich meebrengt met alle liefde uit. Ik sluit graag massa-aanranding uit, ik sluit graag theocratisch geleuter en levenswijze uit, ik sluit graag terrorisme uit, ik sluit graag antisemitisme uit, ik sluit graag minachting voor de vrouw uit. En de islam brengt dat allemaal met zich mee.quote:
[..]
Ja want het is zo zwart wit natuurlijk. De enige manier om goed voor je "eigen" volk te zijn is door anderen uit te sluiten. En hoe harder je anderen benadeelt hoe beter het met het eigen volk gaat.
Ik heb niets tegen Chinezen, Zuid-Amerikanen of wat dan ook maar een onverlichte religie die stelselmatig ellende en bloedvergieten over de wereld verspreidt zouden we niet moeten belonen met een plaatsje in onze westerse wereld. Waarom zou je je eigen zo beschadigen? Wat je in je eigen huis niet zou dulden of opvangen moet je ook niet in je eigen land opvangen. Je mag rustig selectief zijn, je hoeft niet iedere cultuur of religie blindelings te accepteren. Volksverhuizingen zijn in de westerse wereld bijna een verplichting geworden en laten we dan in ieder geval onderscheidt maken tussen normale en kwaadaardige culturen. En religies/culturen die aan de lopende band discrimineren, moorden en conflicten veroorzaken staan bij mij in het rijtje van de kwaadaardige. Zolang die religie niet aan de verlichting begint hoeven wij ze niet te accepteren.
Als je snapt hoe het zondebok denken werkt waarom ondersteun je dan de massa import uit moslimlanden? Het zondebok denken is daar volkssport. Sjiieten/Soennieten, vrouwen, atheïsten, westerlingen, joden, christenen, homo's...allemaal zondebokken.quote:
Het is klassiek zondebok denken, alle problemen komen door groep x. Als je dan maar groep x aanpakt dan los je gelijk alle problemen op. Maar dat is dus niet zo. Door mensen uit zeven landen die op een gevaarlijke landen lijstje staat te weigeren wordt amerika 0 beter. Sterker nog ze kunnen er best een beetje slechter op worden. Welk probleem is er dan precies opgelost?
Ga voor de lol eens een jaartje in SA, Somalië of Libië wonen, kijken of je er dan nog zo over denkt. Nogal arrogant, zelf geen kinderen willen en dus geen wezenlijk belang in de toekomst hebben maar de westerse wereld wel willen opzadelen met een ongekende pauperzooi.quote:
[..]
En dat resultaat is dat er mensen met die geloofsovertuiging in je land leven? Met dat resultaat kan ik leven.
twitter:mattmfm twitterde op maandag 30-01-2017 om 06:54:45Just stunning: John Kelly only got his first briefing on the executive order as Trump was signing it on live TV.… https://t.co/haCFuoqFhb reageer retweet
Trump passeert kennelijk zelfs de leden van zijn kabinet. Als dit waar is.
Dat komt denk ik ook doordat de VS zo belangrijk zijn. Het is het machtigste land ter wereld. Het is het land dat onze militaire defensie garandeert. Het is een belangrijke handelspartner. Het is onze belangrijkste bron van technologie en entertainment. Wat er in de VS gebeurt is dus best belangrijk voor ons hier.quote:
[..]
Ik keur deze manier ook af, vooral omdat het momenteel veel mensen getroffen zijn die zich daar niet op hadden kunnen voorbereiden. Bijvoorbeeld mensen die al een visum/reis geregeld hadden of mensen die slechts moesten overstappen in de US en nu die hele reis niet meer kunnen maken.
Ik verbaas me echter over de reacties van leiders en regeringen van andere landen, de reacties van burgers in die landen, de reacties in de media, etc. Of eigenlijk verbaas ik me niet zozeer over die reacties (want begrijpelijk), maar eerder over het gebrek aan diezelfde reacties bij vergelijkbare zaken.
Dat ik geen kinderen wil is omdat ik vind dat een beter milieu bij jezelf begint en dus bij minder mensen... De meest vreedzame manier om minder mensen te krijgen is geen kinderen produceren.quote:
[..]
Ga voor de lol eens een jaartje in SA, Somalië of Libië wonen, kijken of je er dan nog zo over denkt. Nogal arrogant, zelf geen kinderen willen en dus geen wezenlijk belang in de toekomst hebben maar de westerse wereld wel willen opzadelen met een ongekende pauperzooi.
Dat is prima, moet je zelf weten, maar dan maakt het feitelijk dus niet uit of Nederland over 60 jaar Somalië 2.0 geworden is. Laat de toekomst nou maar over aan mensen die er belang bij hebben.quote:
[..]
Dat ik geen kinderen wil is omdat ik vind dat een beter milieu bij jezelf begint en dus bij minder mensen... De meest vreedzame manier om minder mensen te krijgen is geen kinderen produceren.
En daarom moeten wij ons ook maar verlagen tot dat niveauquote:
Als je snapt hoe het zondebok denken werkt waarom ondersteun je dan de massa import uit moslimlanden? Het zondebok denken is daar volkssport. Sjiieten/Soennieten, vrouwen, atheïsten, westerlingen, joden, christenen, homo's...allemaal zondebokken.
van die 500 mensen die uit de VS komen naar Irak gaan op jaarbasis ?quote:
Ik lees net dat het Iraakse parlement wil dat hun regering een inreisverbod aan Amerikanen oplegt: http://www.ibtimes.co.uk/(...)restrictions-1603846
tegen over een half miljoen Irakezen die er per jaar die naar de VS gaan .. :-)
daar zal de VS echt niet wakker van liggen , dit werd gisteren nog uitgelegd op het nieuws
Precies het is voor verschillende mensen verschrikkelijk om daar te wonen waarom gun je ze dan niet de weelde die jij zelf hier ervaart? Wat heb jij beter gedaan om wel die weelde te hebben. Waarom zou jij een homo uit somalië liever daar vermoord zien worden dan hem deel te laten nemen aan onze maatschappij?quote:
[..]
Ga voor de lol eens een jaartje in SA, Somalië of Libië wonen, kijken of je er dan nog zo over denkt. Nogal arrogant, zelf geen kinderen willen en dus geen wezenlijk belang in de toekomst hebben maar de westerse wereld wel willen opzadelen met een ongekende pauperzooi.
Ik vind dat we dezelfde standaarden moeten hanteren voor Somalië als bijvoorbeeld Japan en Noorwegen en barbaarse praktijken niet moeten afdoen met een "ach ja, cultuur he, daar moeten we respect voor hebbenquote:
"Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik vind dat we dezelfde standaarden moeten hanteren voor Somalië als bijvoorbeeld Japan en Noorwegen en barbaarse praktijken niet moeten afdoen met een "ach ja, cultuur he, daar moeten we respect voor hebben
Omdat die verschrikkelijke omstandigheden het resultaat zijn van hun verschrikkelijke religie en cultuur. Prima als ze dat daar willen, maar niet hier.quote:
[..]
Precies het is voor verschillende mensen verschrikkelijk om daar te wonen waarom gun je ze dan niet de weelde die jij zelf hier ervaart? Wat heb jij beter gedaan om wel die weelde te hebben. Waarom zou jij een homo uit somalië liever daar vermoord zien worden dan hem deel te laten nemen aan onze maatschappij?
En de mensen die dat ontvluchten dan die willen die omstandigheden niet. Je kunt helaas niet kiezen in welk land je geboren wordt.quote:
[..]
Omdat die verschrikkelijke omstandigheden het resultaat zijn van hun verschrikkelijke religie en cultuur. Prima als ze dat daar willen, maar niet hier.
Die homo, ok.quote:
[..]
Precies het is voor verschillende mensen verschrikkelijk om daar te wonen waarom gun je ze dan niet de weelde die jij zelf hier ervaart? Wat heb jij beter gedaan om wel die weelde te hebben. Waarom zou jij een homo uit somalië liever daar vermoord zien worden dan hem deel te laten nemen aan onze maatschappij?
Maar voor een deel zie je ook dat mensen graag van onze welvaart en vrijheid willen genieten maar de normen en waarden niet onderschrijven die noodzakelijk zijn om die welvaart en vrijheid voort te brengen. Mede daarom is het in de landen van herkomst ook zoals het is.
Als je, ik noem maar wat, alle Syriers naar Nederland haalt en aan het democratische proces mee laat doen, dan zal het resultaat niet zijn dat al die Syriers de Nederlandse vrijheid en welvaart genieten maar zal het resultaat zijn dat Nederland voor een aanzienlijk deel op Syrie gaat lijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2017 16:35:57 ]
Je kan niet eeuwig tolerant blijven tegenover intolerantie. De andere wang toekeren betekent alleen maar dubbele pijn.quote:
[..]
En daarom moeten wij ons ook maar verlagen tot dat niveau
Ze ontvluchten het niet, ze recreëren de hel waar ze vandaan komen in hun gastland. Het is immers niet de schuld van de islam of hun paupercultuur, nee het komt door:quote:
[..]
En de mensen die dat ontvluchten dan die willen die omstandigheden niet. Je kunt helaas niet kiezen in welk land je geboren wordt.
- Het Westen
- Het verkeerde soort moslims
- Een zionistisch complot
Ja, dat leek mij inderdaad ook een grote rol te spelen. In West-Europese landen wonen (en werken) veel mensen die de dupe zijn van deze maatregel. Er kwam echter ook kritiek van bijvoorbeeld de Filipijnen en andere hoeken waarvan ik het niet zo snel zou verwachten.quote:
[..]
Dat komt denk ik ook doordat de VS zo belangrijk zijn. Het is het machtigste land ter wereld. Het is het land dat onze militaire defensie garandeert. Het is een belangrijke handelspartner. Het is onze belangrijkste bron van technologie en entertainment. Wat er in de VS gebeurt is dus best belangrijk voor ons hier.
Ja, wel. Dat er idioten tussen zitten doet daar niets aan af, de meeste mensen willen net zo'n leven leiden als jij en ik dat doen.quote:
ach het zal een echt probleem worden als ze in de VS alle migranten er uit gaan zetten.quote:
[..]
Ja, dat leek mij inderdaad ook een grote rol te spelen. In West-Europese landen wonen (en werken) veel mensen die de dupe zijn van deze maatregel. Er kwam echter ook kritiek van bijvoorbeeld de Filipijnen en andere hoeken waarvan ik het niet zo snel zou verwachten.
dan zal er denk ik maar een enkele indiaan overblijven en een paar rednecks .........
denk als je dan 1000 mensen overhoud daar dat het veel is
En daarom moet je dus blijven uitleggen hoe wij hier leven en mensen daaraan houden. Wat volgensmij in nederland gebeurt. Binnen de wet moet je je gedragen. Verder zijn er hier volgensmij maar heel weinig islamitische partijen en die krijgen maar weinig zetels dus zoveel veranderen ze niet aan onze regelgeving. Uitsluiting van deze mensen zorgt alleen maar meer voor dat scenario dat jij schetst.quote:
[..]
Die homo, ok.
Maar voor een deel zie je ook dat mensen graag van onze welvaart en vrijheid willen genieten maar de normen en waarden niet onderschrijven die noodzakelijk zijn om die welvaart en vrijheid voort te brengen. Mede daarom is het in de landen van herkomst ook zoals het is.
Als je, ik noem maar wat, alle Syriers naar Nederland haalt en aan het democratische proces mee laat doen, dan zal het resultaat niet zijn dat al die Syriers de Nederlandse vrijheid en welvaart genieten maar zal het resultaat zijn dat Nederland voor een aanzienlijk deel op Syrie gaat lijken.
Ik zal wel bevooroordeeld zijn maar de meeste immigranten of zoveelste generatie moslims waarmee ik werk kan ik prima mee door een deur, het zijn gewoon mensen die hun werk doen, savonds naar huis gaan, voetbal kijken en zomers op vakantie gaan. Verder hebben ze wat politieke meningen links en rechts waar ik het wel of niet mee eens ben. Ze onderhouden hun huis en leven normaal... Het zou toch vreemd zijn om deze mensen de schuld te geven van een aantal terroristische aanslagen en vervolgens het land uit te zetten terwijl zij (en ik ook) geen idee hebben van wat ze nou wezelijk anders gedaan hebben dan hun directe collega's...
Maar ze willen niet de normen en waarden accepteren die een dergelijk leven mogelijk maken.quote:
[..]
Ja, wel. Dat er idioten tussen zitten doet daar niets aan af, de meeste mensen willen net zo'n leven leiden als jij en ik dat doen.
Vandaar de talloze en massaal gesteunde initiatieven om van Nederland een theocratie te maken.quote:
[..]
Maar ze willen niet de normen en waarden accepteren die een dergelijk leven mogelijk maken.
Ja, de VS is immigratie natuurlijk.quote:
[..]
ach het zal een echt probleem worden als ze in de VS alle migranten er uit gaan zetten.
dan zal er denk ik maar een enkele indiaan overblijven en een paar rednecks .........
denk als je dan 1000 mensen overhoud daar dat het veel is
Gelukkig lijkt dat vooralsnog helemaal niet het plan te zijn.
We zijn hier geboren. Zoals je zelf al hebt aangegeven is dat iets waar een individu geen enkele invloed op kan uitoefenen natuurlijk. We hebben simpelweg geluk gehad kun je zeggen. Een homo die graag deel wil nemen aan de maatschappij en Somalië wilt ontvluchten is naar mijn mening altijd welkom. Alleen de vraag is hoeveel mensen kunnen worden opgevangen zonder dat de kwaliteit van het leven hier achteruit gaat. Deze mensen hebben ook een vast inkomen nodig en ze moeten zo snel mogelijk integreren. De taal leren is een absoluut vereiste wil je fatsoenlijk functioneren in de samenleving. En daar gaat het dan vaak mis.quote:
[..]
Precies het is voor verschillende mensen verschrikkelijk om daar te wonen waarom gun je ze dan niet de weelde die jij zelf hier ervaart? Wat heb jij beter gedaan om wel die weelde te hebben. Waarom zou jij een homo uit somalië liever daar vermoord zien worden dan hem deel te laten nemen aan onze maatschappij?
Daarnaast vind ik dat je argument ook niet helemaal opgaat. We hebben tientallen miljoenen mensen die in erbarmelijke omstandigheden leven en een beter leven wensen voor zichzelf en hun kroost. Die kun je onmogelijk allemaal binnen laten natuurlijk.
Wie zijn "ze" ?quote:
[..]
Maar ze willen niet de normen en waarden accepteren die een dergelijk leven mogelijk maken.
Er zijn trouwens ook voldoende nederlanders die niet de normen en waarden acceptere die een dergelijk leven mogelijk maken. Ik noemen mensen die zich willens en wetens in schulden storten, mensen die niet willen werken, mensen die frauderen met uitkeringen, criminelen. Die pakken we toch ook gewoon aan dmv de wet waarom zou dat voor moslims anders moeten zijn?
Omdat frauderen met uitkeringen van een nogal ander kaliber is dan kleine meisjes hun clitoris af te snijden en homoseksuelen van daken willen gooien.quote:
[..]
Wie zijn "ze" ?
Er zijn trouwens ook voldoende nederlanders die niet de normen en waarden acceptere die een dergelijk leven mogelijk maken. Ik noemen mensen die zich willens en wetens in schulden storten, mensen die niet willen werken, mensen die frauderen met uitkeringen, criminelen. Die pakken we toch ook gewoon aan dmv de wet waarom zou dat voor moslims anders moeten zijn?
Want dat is de standaard. Zolang dat niet gaande is zijn er geen problemen.quote:
[..]
Vandaar de talloze en massaal gesteunde initiatieven om van Nederland een theocratie te maken.
nou geef eens een verkeerde jaar opgaven op .. moet je kijken hoe je behandelt word ..... denk niet dat je er echt blij mee bent , terwijl die gelovige vaak weg worden gezet dat het hun geloof is ....quote:
[..]
Omdat frauderen met uitkeringen van een nogal ander kaliber is dan kleine meisjes hun clitoris af te snijden en homoseksuelen van daken willen gooien.
En hoe sta je er in ten opzichte van voorhuiden?quote:
[..]
Omdat frauderen met uitkeringen van een nogal ander kaliber is dan kleine meisjes hun clitoris af te snijden en homoseksuelen van daken willen gooien.
Vertel, welke problemen zijn er dan zoal?quote:
[..]
Want dat is de standaard. Zolang dat niet gaande is zijn er geen problemen.
quote:
[..]
Vertel, welke problemen zijn er dan zoal?
SPOILER
[ Bericht 8% gewijzigd door Straatcommando. op 30-01-2017 16:58:46 ]
quote:
quote:
Bij minderjarigen, tenzij er medische noodzaak is, ook tegen uiteraard. Alleen gaat het in landen zoals Somalië wel een paar stappen verder bij de meiden.quote:
[..]
En hoe sta je er in ten opzichte van voorhuiden?
Tja volgensmij hebben we daar afspraken over gemaakt in geneve. En dit decreet van trump zal er ook niets aan veranderen. Het is vooral erg lullig voor de mensen die niets kwaad willen en uit één van deze zeven landen naar amerika wil reizen. Alsof iedereen uit Jemen een terrorist is. De woordvoerder van trump zei zelf je moet je afvragen waarom iemand telkens op en neer uit jemen reist dat moet je al niet willen. En dan moet je je gaan afvragen waarom reist hij zovaak op neer uit jemen. Dat is toch schandalig alsof trump bepaald wat een normaal reispatroon is.quote:
[..]
We zijn hier geboren. Zoals je zelf al hebt aangegeven is dat iets waar een individu geen enkele invloed op kan uitoefenen natuurlijk. We hebben simpelweg geluk gehad kun je zeggen. Een homo die graag deel wil nemen aan de maatschappij en Somalië wilt ontvluchten is naar mijn mening altijd welkom. Alleen de vraag is hoeveel mensen kunnen worden opgevangen zonder dat de kwaliteit van het leven hier achteruit gaat. Deze mensen hebben ook een vast inkomen nodig en ze moeten zo snel mogelijk integreren. De taal leren is een absoluut vereiste wil je fatsoenlijk functioneren in de samenleving. En daar gaat het dan vaak mis.
Daarnaast vind ik dat je argument ook niet helemaal opgaat. We hebben tientallen miljoenen mensen die in erbarmelijke omstandigheden leven en een beter leven wensen voor zichzelf en hun kroost. Die kun je onmogelijk allemaal binnen laten natuurlijk.
Hou hem in de gaten, controleer hem extra voor mijn part. maar als hij niets onwettigs doet waarom moet hij/zij dan boeten?
Want dat doet niet ieder land ter bestrijding van drugssmokkel, bepaalde patronen analyserenquote:
[..]
Tja volgensmij hebben we daar afspraken over gemaakt in geneve. En dit decreet van trump zal er ook niets aan veranderen. Het is vooral erg lullig voor de mensen die niets kwaad willen en uit één van deze zeven landen naar amerika wil reizen. Alsof iedereen uit Jemen een terrorist is. De woordvoerder van trump zei zelf je moet je afvragen waarom iemand telkens op en neer uit jemen reist dat moet je al niet willen. En dan moet je je gaan afvragen waarom reist hij zovaak op neer uit jemen. Dat is toch schandalig alsof trump bepaald wat een normaal reispatroon is.
quote:
[..]
Want dat doet niet ieder land ter bestrijding van drugssmokkel, bepaalde patronen analyseren
quote:
Hou hem in de gaten, controleer hem extra voor mijn part. maar als hij niets onwettigs doet waarom moet hij/zij dan boeten?
Of je kunt ze gewoon buiten houden, hoef je ook geen onnodige risico's te nemen.quote:
Hoe moeilijk kan het trouwens nou eigenlijk zijn om zo'n verdrag te ontbinden? Of wat zijn nou eigenlijk de gevolgen wanneer je er geen of slechts deels gehoor aan geeft?quote:
[..]
Tja volgensmij hebben we daar afspraken over gemaakt in geneve. En dit decreet van trump zal er ook niets aan veranderen. Het is vooral erg lullig voor de mensen die niets kwaad willen en uit één van deze zeven landen naar amerika wil reizen. Alsof iedereen uit Jemen een terrorist is. De woordvoerder van trump zei zelf je moet je afvragen waarom iemand telkens op en neer uit jemen reist dat moet je al niet willen. En dan moet je je gaan afvragen waarom reist hij zovaak op neer uit jemen. Dat is toch schandalig alsof trump bepaald wat een normaal reispatroon is.
Hou hem in de gaten, controleer hem extra voor mijn part. maar als hij niets onwettigs doet waarom moet hij/zij dan boeten?
Ook als deze persoon niets onwettigs doet?quote:
[..]
Of je kunt ze gewoon buiten houden, hoef je ook geen onnodige risico's te nemen.
Met dus het risico dat je mensen die geen kwade wil hebben ernstig benadeeld.quote:
[..]
Of je kunt ze gewoon buiten houden, hoef je ook geen onnodige risico's te nemen.
Als clown bassie de belasting ontduikt hoef je toch niet elke clown aan te houden. Als een hond iemand in zijn been bijt moet je dan alle honden in laten slapen. Als ik een fout bega moet jij er dan last van hebben?
Als het moslims zijn is dat natuurlijk prima.quote:
[..]
Ook als deze persoon niets onwettigs doet?
Verschil is dat Nederlanders (en ja nu ook islamitische Nederlanders, helaas) in Nederland geboren worden. Waarom zou je als het ware, naar jouw vergelijking, problematische Nederlanders (deel, groot of aanzienlijk), dus moslims, toevoegen?quote:
[..]
Wie zijn "ze" ?
Er zijn trouwens ook voldoende nederlanders die niet de normen en waarden acceptere die een dergelijk leven mogelijk maken. Ik noemen mensen die zich willens en wetens in schulden storten, mensen die niet willen werken, mensen die frauderen met uitkeringen, criminelen. Die pakken we toch ook gewoon aan dmv de wet waarom zou dat voor moslims anders moeten zijn?
Vervelend zeg. Alleen is de Amerikaanse overheid er niet om de gevoelens van Jemenieten te sparen.quote:
[..]
Met dus het risico dat je mensen die geen kwade wil hebben ernstig benadeeld.
Als clown bassie de belasting onderdrukt hoef je toch niet elke clown aan te houden. Als een hond iemand in zijn been bijt moet je dan alle honden in laten slapen. Als ik een fout bega moet jij er dan last van hebben?
Een land moet iedereen zomaar binnenlaten, zolang ze maar niet actief crimineel bezig zijn?quote:
[..]
Ook als deze persoon niets onwettigs doet?
De meeste moslims zijn niet problematisch, het is dan ook zinniger om je te richten op inhoudelijke criteria.quote:
[..]
Verschil is dat Nederlanders (en ja nu ook islamitische Nederlanders, helaas) in Nederland geboren worden. Waarom zou je als het ware, naar jouw vergelijking, problematische Nederlanders (deel, groot of aanzienlijk), dus moslims, toevoegen?
quote:
[..]
De meeste moslims zijn niet problematisch, het is dan ook zinniger om je te richten op inhoudelijke criteria.
Dat soort idiote denkbeelden doen ook de ronde in christelijk Afrika of in Azië bijvoorbeeld, dus dat is een drogreden.quote:
Wat betreft integreren (delen van normen en waarden) betreft het de meeste. De uitzonderingen zijn de moslims die eigenlijk niet echt moslim zijn.quote:
[..]
De meeste moslims zijn niet problematisch, het is dan ook zinniger om je te richten op inhoudelijke criteria.
Die wil regressief links niet massaal importeren, wat paupers in hun eigen land doen moeten ze zelf weten.quote:
[..]
Dat soort idiote denkbeelden doen ook de ronde in christelijk Afrika of in Azië bijvoorbeeld, dus dat is een drogreden.
Ja is ook een optie natuurlijk, gewoon iedereen buiten houden.quote:
[..]
Een land moet iedereen zomaar binnenlaten, zolang ze maar niet actief crimineel bezig zijn?
Deze vergelijking is een drogreden. We hebben te maken met (massa)migratie van islamitische lieden die er, niet heel verrassend, islamitische denkbeelden op na houden. Op welke wijze brengt de vergelijking met christelijke Afrikanen of Aziaten daar een negatie aan toe?quote:
[..]
Dat soort idiote denkbeelden doen ook de ronde in christelijk Afrika of in Azië bijvoorbeeld, dus dat is een drogreden.
Dus wat jou betreft houden we Nigeriaanse christenen ook buiten?quote:
[..]
Die wil regressief links niet massaal importeren
Nee. Als het je gaat om idiote denkbeelden moet je die lijn doortrekken en iedereen weigeren die er opvattingen op nahoudt die niet overeenkomen met 'de onze'.quote:
[..]
Deze vergelijking is een drogreden.
Nigeriaanse christenen, Joodse cultureel-marxisten, Amerikaanse PC-fantasten, Chinese commi-nationalisten, Zuid-Afrikaanse blanke hatende racisten, etc.quote:
[..]
Dus wat jou betreft houden we Nigeriaanse christenen ook buiten?
Extreemrechtse figuren of mensen die zich scharen onder de alt-right beweging?quote:
[..]
Nigeriaanse christenen, Joodse cultureel-marxisten, Amerikaanse PC-fantasten, Chinese commi-nationalisten, Zuid-Afrikaanse blanke hatende racisten, etc.
dat gebeurd nu wel in veel moslim landen,quote:
[..]
Nee. Als het je gaat om idiote denkbeelden moet je die lijn doortrekken en iedereen weigeren die er opvattingen op nahoudt die niet overeenkomen met 'de onze'.
als dit topic in SA was gevoerd dan was het nu al op zwart gegaan en hadden we nu al ergens in een klein kamertje gezeten met brood en water , of / en 1000 stokslagen gehad
omdat we ons uitlaten over de Islam .. zeker in negatieve zin ...
zie ook die spotpreten
Vreemd.quote:
[..]
Ja, wel. Dat er idioten tussen zitten doet daar niets aan af, de meeste mensen willen net zo'n leven leiden als jij en ik dat doen.
De mensen die hier komen vanwege de vrijheid (lees; zij die homoseksueel of afvallig van de islam zijn), worden in het algemeen in AZC's getreiterd en bedreigd. En niet een klein beetje. En het is zelfs zo erg dat de bestuurders en medewerkers van AZC's deze mensen adviseert hun seksuele of (niet) geloofs voorkeur voor zich te houden. Sterker nog, een klein jaartje geleden is in de tweede kamer het idee voor een aparte opvang van homo's en christenen besproken.
Welkom in het ''vrije'' westen lieve homo's en niet-moslims.
Dat sowieso.quote:
mensen zeuren gewoon teveel.
Absoluut. Niet dat het relevant is, want de bootjes zijn voor 95% gevuld met moslims, bij vertrek dan. Onderweg flikkeren ze de overige 5% over boord.quote:
[..]
Dus wat jou betreft houden we Nigeriaanse christenen ook buiten?
En jij gaat er vanuit dat men die lijn niet doortrekt omdat...quote:
[..]
Nee. Als het je gaat om idiote denkbeelden moet je die lijn doortrekken en iedereen weigeren die er opvattingen op nahoudt die niet overeenkomen met 'de onze'.
je anders geen argument hebt?
Overigens is het wel zinvol om elke 'groep' op zijn eigen merites te beoordelen - en een waarschijnlijkheid w.b. de kans op slagen van succesvolle integratie te destilleren. Het christelijk geloof, al is het even onderscheidend en kent het ook kwalijke kenmerken, heeft ook weer kenmerken die de kans (tov de islamitische groep(en) op succes vergroot.
Omdat het gaat over moslims. Maar christenen uit Afrika bijvoorbeeld dienen we dus ook buiten de deur te houden. Naja, dat is in ieder geval wel consistent.quote:
[..]
En jij gaat er vanuit dat men die lijn niet doortrekt omdat...
je anders geen argument hebt?
In de huidige context zijn ze broodnodig als contragewicht. In het Europa pre-transformatie (tot aan de jaren 90) middels migratie, had je ook hen zeker buiten de deur moeten houden. Alhoewel, wanneer je met extreemrechts doelt op neonazi figuren.quote:Op maandag 30 januari 2017 17:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Extreemrechtse figuren of mensen die zich scharen onder de alt-right beweging?
Het ging over deze tweets:twitter:JonathanRomelle twitterde op zondag 29-01-2017 om 13:00:10Life comes at you fast. https://t.co/cre0eE4uJ2 reageer retweet
twitter:nadhimzahawi twitterde op woensdag 30-03-2016 om 12:32:15Freedom of movement makes it harder to monitor those who might represent a danger to the UK, safer to #VoteLeave https://t.co/FZ1vMu4sCt reageer retweet
twitter:nadhimzahawi twitterde op zaterdag 28-01-2017 om 22:37:29
Jij lijkt er vanuit te gaan dat (de meeste) (rechtse) mensen in eerste instantie een negatieve houding t.o.v. moslims hanteren om het negatief zijn/haten zelf, maar ik denk dat je onderschat dat (ook) vele in eerste instantie redeneren vanuit een idee/ideaal over hoe de maatschappij moet zijn. Er zullen ook mensen zijn die Europa nog wel als wel degelijk als christelijk zien, of als kind van een christelijk verleden, en zullen er daarom misschien wel iets anders staan. Maar ook zij zijn nog consistent, immers zijn de islam en christendom niet een en hetzelfde.quote:
[..]
Omdat het gaat over moslims. Maar christenen uit Afrika bijvoorbeeld dienen we dus ook buiten de deur te houden. Naja, dat is in ieder geval wel consistent.
Die mensen hebben het dan ook niet zo goed begrepen, want de vrijheid van godsdienst bijvoorbeeld hoort geen wassen neus te zijn.quote:
[..]
Jij lijkt er vanuit te gaan dat (de meeste) (rechtse) mensen in eerste instantie een negatieve houding t.o.v. moslims hanteren om het negatief zijn/haten zelf, maar ik denk dat je onderschat dat (ook) vele in eerste instantie redeneren vanuit een idee/ideaal over hoe de maatschappij moet zijn. Er zullen ook mensen zijn die Europa nog wel als wel degelijk als christelijk zien, of als kind van een christelijk verleden, en zullen er daarom misschien wel iets anders staan. Maar ook zij zijn nog consistent, immers zijn de islam en christendom niet een en hetzelfde.
dan moet je je maar aanpassen aan hunquote:
Ze moesten hier ook geen moslims meer binnen laten, krijgt enkel ellende met die lui.
maar inderdaad dit soort geluiden hoor ik steeds meer
Eindelijk, die schoft moet eens aangepakt worden.
Dat is het ook niet, vandaar dat je godsdiensten die niet verenigbaar zijn met de moderne wereld buiten de deur moet zien te houden.quote:
[..]
Die mensen hebben het dan ook niet zo goed begrepen, want de vrijheid van godsdienst bijvoorbeeld hoort geen wassen neus te zijn.
lol, dat is half de VS...quote:
[..]
Dat is het ook niet, vandaar dat je godsdiensten die niet verenigbaar zijn met de moderne wereld buiten de deur moet zien te houden.
idiotsquote:
#SorosForPrison Trending op twitter
Eindelijk, die schoft moet eens aangepakt worden.
Compleet stilte voor de mensen in die landen die hun leven niet zeker zijn.
En die man op AcTualiTy op A2, waar heeft die het over?quote:
Waar bemoeit dat wijf bij EénVandaag zich mee? "Silicon Valley heeft juist veel aan immigranten, ons protest gaat verder." Ga er dan wonen ofzo.
Moet je voor de lol de facebookpagina Donald Trump is not my president eens bekijken,de ene godwin na de ander vliegt je om de oren.quote:
Het is ongelofelijk hoe efficiënt die marketing machine van de islam is. En men trapt er met open ogen in.
Compleet stilte voor de mensen in die landen die hun leven niet zeker zijn.
https://www.facebook.com/DJTNotMyPresident/
wiequote:
[..]
En die man op AcTualiTy op A2, waar heeft die het over?
Ook altijd maar naar Hitler wijzen omdat die Amerikanen alleen 2e WO krijgen bij geschiedenis + Columbus en Egypte.quote:
[..]
Moet je voor de lol de facebookpagina Donald Trump is not my president eens bekijken,de ene godwin na de ander vliegt je om de oren.
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/DJTNotMyPresident/
Op welke wijze tasten ze die aan dan? Volgens mij lijkt jij niet zo goed te begrijpen dat soevereiniteit, met bijbehorend de vrijheid om te kiezen wie wel of niet toegang krijgt/burger mag worden, geen wassen neus hoort te zijn.quote:
[..]
Die mensen hebben het dan ook niet zo goed begrepen, want de vrijheid van godsdienst bijvoorbeeld hoort geen wassen neus te zijn.
Helemaal prima dat ze Trump een idioot vinden en dat dit een idiote maatregel is. Maar godsamme, enig besef van realiteit en perspectief zou toch wel op zijn plaats zijn.quote:
[..]
Moet je voor de lol de facebookpagina Donald Trump is not my president eens bekijken,de ene godwin na de ander vliegt je om de oren.
Als het over moslims gaat zijn ze per definitie het slachtoffer. Gaat het over een islamitisch land waar ze anders en ongelovigen executeren dan moeten we die cultuur respecteren. Doet de VS de deur dicht dan is ineens de wereld te klein. Bizar, echt bizar.
Denk dat de Indianen inderdaad liever Europese Christenen buiten de deur hadden gehouden, achteraf gezien.quote:
(nee, die hadden ze daar eerst niet in Noord en Zuid Amerika)
Precies, vrijheid van godsdienst kent geen grenzen en dit soort zaken zijn niet van belang als we keuzes moeten maken over immigratiebeleid:quote:
[..]
Die mensen hebben het dan ook niet zo goed begrepen, want de vrijheid van godsdienst bijvoorbeeld hoort geen wassen neus te zijn.
De Spanjaarden hadden inderdaad in ieder geval nog iets te bieden, in tegenstelling tot onze parasiterende moslimgasten.quote:
Toch vonden de indianen de paarden ook wel handig die de Spanjaarden hadden meegenomen
(nee, die hadden ze daar eerst niet in Noord en Zuid Amerika)
Dat een politicus doet wat die zegt vind ik zeer respectabel.
Oh, echt? Bedankt voor deze openbaring.quote:
Uiteindelijk bepaalt een gekozen!! President van een soeverein land wie ze wel of niet toelaten.
Als je idiote denkbeelden een rol laat spelen moet je de grenzen voor zo'n beetje heel Azië en Afrika sluiten.quote:
[..]
Precies, vrijheid van godsdienst kent geen grenzen en dit soort zaken zijn niet van belang als we keuzes moeten maken over immigratiebeleid:
[ afbeelding ]
Als een christen vindt dat moslims daar minder recht op hebben dan hij of zijzelf.quote:
[..]
Op welke wijze tasten ze die aan dan?
Zo vanzelfsprekend is die machtsdistributie niet als ik de reacties doorlees. Moraalridderij druipt er vanaf.quote:
[..]
Oh, echt? Bedankt voor deze openbaring.
Jij vind dat een christen geen recht heeft om te leven in een soevereine staat?quote:
[..]
Als een christen vindt dat moslims daar minder recht op hebben dan hij of zijzelf.
Dat een democratisch gekozen president die macht heeft wil niet zeggen dat mensen al z'n beleid maar prima moeten vinden natuurlijk.quote:
[..]
Zo vanzelfsprekend is die machtsdistributie niet als ik de reacties doorlees.
Eh, wat? Nee, ik vind het vreemd als een christen vindt dat hij meer recht heeft op de vrijheid van godsdienst dan een moslim.quote:
[..]
Jij vind dat een christen geen recht heeft om te leven in een soevereine staat?
Absoluut, want vinden dat je dood moet als je stopt met het geloven in een barbaars sprookje is hetzelfde als vinden dat de doodstraf op smokkelen van hard drugs, iets waar miljoenen mensen aan verslaafd zijn en hun leven door laten verknallen, nodig is om de handel daarin te voorkomen, zelfs al is die laatste overtuiging niet voortkomend uit enig sprookjesboek of ideologie.quote:
[..]
Als je idiote denkbeelden een rol laat spelen moet je de grenzen voor zo'n beetje heel Azië en Afrika sluiten.
Het is beide net zo verwerpelijk, inderdaad.quote:
[..]
Absoluut, want vinden dat je dood moet als je stopt met het geloven in een barbaars sprookje is hetzelfde als vinden dat de doodstraf op smokkelen van hard drugs, iets waar miljoenen mensen aan verslaafd zijn en hun leven door laten verknallen, nodig is om de handel daarin te voorkomen, zelfs al is die laatste overtuiging niet voortkomend uit enig sprookjesboek of ideologie.
Niemand moet wat vinden. Feit is dat Trump uitvoering geeft aan zijn campagnebeleid. Janken over uitvoering is een beetje mosterd na de maaltijd.quote:
[..]
Dat een democratisch gekozen president die macht heeft wil niet zeggen dat mensen al z'n beleid maar prima moeten vinden natuurlijk.
En feit is dat veel mensen daar problemen mee hebben. Dat mag, lijkt me.quote:
[..]
Niemand moet wat vinden. Feit is dat Trump uitvoering geeft aan zijn campagnebeleid.
quote:
[..]
Eh, wat? Nee, ik vind het vreemd als een christen vindt dat hij meer recht heeft op de vrijheid van godsdienst dan een moslim.
Daar gaat het immers toch over. Het gaat hier niet over het willen ontzeggen van rechten voor mensen (moslims) binnen het land, maar over het ontzeggen van toegang tot het land.quote:
Volgens mij lijkt jij niet zo goed te begrijpen dat soevereiniteit, met bijbehorend de vrijheid om te kiezen wie wel of niet toegang krijgt/burger mag worden, geen wassen neus hoort te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2017 19:02:54 ]
Dat zeg ik, vinden dat iemand die stopt met het geloven in een brute, wrede, seksistische, barbaarse ideologie gebaseerd op een fascistisch boek geschreven door een krijgsheer en slavenhandelaar dood moet is letterlijk net zo erg als uit liefde voor je medemens vinden dat smokkelen op hard drugs heel hard bestraft moet worden om te voorkomen dat je landgenoten verslaafd raken en daarmee hun leven verknallen.quote:
[..]
Het is beide net zo verwerpelijk, inderdaad.
Het stuitende eraan is dat mensen problemen hebben met het feit dat iemand uitvoert wat die heeft beloofd.quote:
[..]
En feit is dat veel mensen daar problemen mee hebben. Dat mag, lijkt me.
Heb zelf quotes gehoord als "misschien doet Trump wel "normaal" als die president is"
wat een zelfgenoegzame kudde moraalschaapjes.Het zijn allebei irrationele oplossingen met een net zo erge, namelijk dodelijke, afloop. En de doodstraf die voortkomt uit liefde.quote:
[..]
Dat zeg ik, vinden dat iemand die stopt met het geloven in een brute, wrede, seksistische, barbaarse ideologie gebaseerd op een fascistisch boek geschreven door een krijgsheer en slavenhandelaar dood moet is letterlijk net zo erg als uit liefde voor je medemens vinden dat smokkelen op hard drugs heel hard bestraft moet worden om te voorkomen dat je landgenoten verslaafd raken en daarmee hun leven verknallen.
Ja, zo kun je de doodstraf op geloofsafval ook nog wel goedpraten. Dan mankeerde er dus volgens veel mensen al iets aan die beloften. Kom op, dat kun je echt niet zelf bedenken?quote:
[..]
Het stuitende eraan is dat mensen problemen hebben met het feit dat iemand uitvoert wat die heeft beloofd.
Jep, islam en religie/sprookjes in het algemeen, en daarmee deze ideeën:quote:
[..]
Het zijn allebei irrationele oplossingen met een net zo erge, namelijk dodelijke, afloop. En de doodstraf die voortkomt uit liefde.
zijn net zo veel op ratio gebaseerd als overheidsbeleid dat ervan uitgaat dat hoge straffen minder smokkelen veroorzaakt. Vinden dat je dood moet als je niet meer in Sneeuwwitje en de 7 dwergen gelooft is net zo rationeel als super streng overheidsoptreden bij drugssmokkel.
Het jammere eraan is dat die meningen in dit linkse kerkje van een Nederland meer gewicht in het mandje leggen. Alsof het de "betere" mening is.quote:
[..]
Dan mankeerde er dus volgens veel mensen al iets aan die beloften. Kom op, dat kun je echt niet zelf bedenken?
Snap je het nu of moet ik op nog meer retoriek antwoorden?
Mooi hoe je de doodstraf in het ene geval keihard verwerpt en in het andere geval aan het downplayen bent tot "super streng overheidsoptreden" en "een hoge straf". Geeft wel weer mooi de dubbele maatstaf weer.quote:
[..]
Jep, islam en religie/sprookjes in het algemeen, zijn net zo veel op ratio gebaseerd als overheidsbeleid dat ervan uitgaat dat hoge straffen minder smokkelen veroorzaakt. Vinden dat je dood moet als je niet meer in Sneeuwwitje en de 7 dwergen gelooft is net zo rationeel als super streng overheidsoptreden bij drugssmokkel.
Meer gewicht bij wie of wat?quote:
[..]
Het jammere eraan is dat die meningen in dit linkse kerkje van een Nederland meer gewicht in het mandje leggen.
De zelfgenoegzame bevolking.quote:
Dus de mening dat Trump nogal idioot bezig is legt extra gewicht in de mand bij mensen die Trump een idioot vinden. Nou ja, wat gek!quote:
[..]
De zelfgenoegzame bevolking.
Oh sorry, zo bedoelde ik het niet.quote:
[..]
Mooi hoe je de doodstraf in het ene geval keihard verwerpt en in het andere geval aan het downplayen bent tot "super streng overheidsoptreden" en "hoge straffen".
Ik bedoelde te zeggen dat vinden dat je dood moet als je bijvoorbeeld niet meer in islam/Assepoester gelooft:
net zo erg is als dat je door super streng overheidsbeleid dit soort zaken probeert te voorkomen uit liefde voor de medemens:
Het is duidelijk dat beide mensen in precies dezelfde mate barbaarse opvattingen hebben. Dat is ook duidelijk te zien in de praktijk: Nederland, Europa en de wereld hebben in dezelfde mate last van islam als van niet-islamitische Aziaten die geen smokkel/bendeoorlogen in het land willen. Frankrijk zit straks 2 jaar in de noodtoestand door mensen die pro-doodstraf zijn voor drugssmokkel.