abonnement Unibet Coolblue
  maandag 13 februari 2017 @ 18:07:04 #76
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_168878001
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 18:02 schreef Elfletterig het volgende:
sues los je echt niet op met allerlei kunstmatige ingrepen in de Eredivisie. Nederland moet samen met andere "middelgrote" voetballanden de krachten bundelen en een vuist maken. Samen zorgen voor eerlijker regels rondom transferperiodes en deelname aan het miljoenenbal dat Champions Leagu
^O^
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_168878114
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 18:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Die zijn dan ook niet actief. In de Jupiler League voetbalt Achilles '29 op amateurbasis en er spelen drie "jong"-teams (Ajax, PSV, Utrecht), die je moeilijk als afzonderlijke profclubs kunt gaan tellen. Per saldo tel ik 34 profclubs (18 in de Eredivisie, 16 in de Jupiler League).
Achilles is gewoon een profclub, vriend.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_168878167
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 18:14 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Achilles is gewoon een profclub, vriend.
Ah.... ik lees net dat het inmiddels is veranderd. Ze speelden eerder op amateurbasis in de Jupiler League. I stand corrected.
  maandag 13 februari 2017 @ 19:46:10 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_168879973
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 18:02 schreef Elfletterig het volgende:
De problemen waar het Nederlandse voetbal en de Nederlandse profclubs mee te maken hebben, staan volgens mij los van de competitievorm. Er is niks mis met de huidige samenstelling van 18 clubs, zonder commerciële idioterie als een aparte titelstrijd tussen de top-6.

De huidige vorm van de Eredivisie (18 clubs) was van kracht toen Ajax, Feyenoord en PSV hun laatste Europese prijzen wonnen. En een groot voetballand als Duitsland hanteert precies dezelfde opzet: 18 clubs.

Het Nederlands voetbal heeft veel meer last van ontwikkelingen als het verstoten van landskampioenen uit de Champions League, ten faveure van de nummer-4 van Italië of van de absurd lange transferperiodes, die nog doorlopen terwijl de competitie al meer dan een maand gaande is én tijdens de winterstop. Rijke buitenlandse clubs kopen hier de spelers weg, waardoor onze topclubs voortdurend worden verzwakt.

Dat soort issues los je echt niet op met allerlei kunstmatige ingrepen in de Eredivisie. Nederland moet samen met andere "middelgrote" voetballanden de krachten bundelen en een vuist maken. Samen zorgen voor eerlijker regels rondom transferperiodes en deelname aan het miljoenenbal dat Champions League heet. Zo niet, dan groeien de verhoudingen alsmaar schever en schever.
Allereerst zijn er maar weinig middelgrote landen (meer) met 18 clubs in de bovenste liga. Portugal is de uitzondering en wilde daarvan af. Boavista won echter een rechtzaak.

Verder is Duitsland niet de maatstaf maar dus de andere kleine landen. Nederland zou in de top 10 van de coëfficiënten moeten staan. Italië dwingt het gewoon af met prestaties.

De realiteit is echter een sloot aan baggervoetballers en baggervoetbal.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_168880418
16 ploegen prima maar 14 vind ik karig, tenzij je daarnaast nog een extra competitie doet tegen Belgische ploegen.
  maandag 13 februari 2017 @ 21:06:56 #81
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_168882011
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 19:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Allereerst zijn er maar weinig middelgrote landen (meer) met 18 clubs in de bovenste liga. Portugal is de uitzondering en wilde daarvan af. Boavista won echter een rechtzaak.

Verder is Duitsland niet de maatstaf maar dus de andere kleine landen. Nederland zou in de top 10 van de coëfficiënten moeten staan. Italië dwingt het gewoon af met prestaties.

De realiteit is echter een sloot aan baggervoetballers en baggervoetbal.
Portugal is een land met 10 miljoen inwoners en met net aan een kwart van het Nederlands BBP, natuurlijk moet je ons daar niet mee vergelijken.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 11:52:44 #82
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_168890611
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 21:06 schreef Nobu het volgende:

[..]

Portugal is een land met 10 miljoen inwoners en met net aan een kwart van het Nederlands BBP, natuurlijk moet je ons daar niet mee vergelijken.
Hun sterke resultaten maken het echter wel makkelijker om 18 clubs te handhaven (itt alle andere middelgrote voetballanden).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 februari 2017 @ 12:14:32 #83
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_168890986
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hun sterke resultaten maken het echter wel makkelijker om 18 clubs te handhaven (itt alle andere middelgrote voetballanden).
Die competitie is juist een goed voorbeeld van te veel clubs. Het niveauverschil binnen die competitie is gigantisch. Bovendien zit er ook nog eens geen mens op de tribunes bij de meeste wedstrijden.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 12:17:20 #84
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_168891062
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 21:06 schreef Nobu het volgende:

[..]

Portugal is een land met 10 miljoen inwoners en met net aan een kwart van het Nederlands BBP, natuurlijk moet je ons daar niet mee vergelijken.
Er spelen nog wel meer dingen mee natuurlijk. Regelgeving is daar iets gemakkelijker om hoger mee te kunnen blijven draaien. Die gasten kunnen een blik niet-EU'ers opentrekken. Dat is in NL onmogelijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 14 februari 2017 @ 12:18:51 #85
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_168891084
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:14 schreef Nobu het volgende:

[..]

Die competitie is juist een goed voorbeeld van te veel clubs. Het niveauverschil binnen die competitie is gigantisch. Bovendien zit er ook nog eens geen mens op de tribunes bij de meeste wedstrijden.
Ach, kijk naar de Spaanse competitie. Ook daar is de helft competitievulling. Niet zonder reden dat daar de laatste jaren aan de lopende band rond de 40 goals worden gemaakt door de topscorers.

Maar in NL is men nogal van het nivelleren IPV de top zo hoog mogelijk te laten scoren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 14 februari 2017 @ 13:45:49 #86
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_168892815
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:18 schreef Dven het volgende:

[..]

Ach, kijk naar de Spaanse competitie. Ook daar is de helft competitievulling. Niet zonder reden dat daar de laatste jaren aan de lopende band rond de 40 goals worden gemaakt door de topscorers.

Maar in NL is men nogal van het nivelleren IPV de top zo hoog mogelijk te laten scoren.
Die nivellering is vooral het gevolg van het falen van de "topclubs", qua aandeel in de tv-gelden hebben ze weinig te klagen.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 14:24:12 #87
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_168893688
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:45 schreef Nobu het volgende:

[..]

Die nivellering is vooral het gevolg van het falen van de "topclubs", qua aandeel in de tv-gelden hebben ze weinig te klagen.
Hahahaha, de Nederlandse tv-gelden er bij halen.

Dat gaat om een paar miljoen. Ajax is de topverdiener met 10 miljoen. Subtoppers als AZ en Twente krijgen 7 miljoen. Die paar euro maken echt het verschil niet.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 14:37:26 #88
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_168893974
De verdeling van tv gelden is in Nederland ongelijker dan Spanje.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 februari 2017 @ 14:46:05 #89
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_168894147
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:18 schreef Dven het volgende:

[..]

Ach, kijk naar de Spaanse competitie. Ook daar is de helft competitievulling. Niet zonder reden dat daar de laatste jaren aan de lopende band rond de 40 goals worden gemaakt door de topscorers.

Maar in NL is men nogal van het nivelleren IPV de top zo hoog mogelijk te laten scoren.
Net zoals in Spanje is de Portugese top stukken beter dan de Nederlandse top. Het absolute niveau van het rechterrijtje is zeker niet lager dan hier.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_168896426
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 14:24 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Hahahaha, de Nederlandse tv-gelden er bij halen.

Dat gaat om een paar miljoen. Ajax is de topverdiener met 10 miljoen. Subtoppers als AZ en Twente krijgen 7 miljoen. Die paar euro maken echt het verschil niet.
Maar de onderlinge verdeling van de TV-gelden in Nederland blijft scheef ten opzichte van de andere landen.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 17:28:39 #91
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_168897480
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 16:31 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Maar de onderlinge verdeling van de TV-gelden in Nederland blijft scheef ten opzichte van de andere landen.
Boeiend. Het zijn peanuts, ook op de begroting van de Nederlandse clubs.
pi_168897495
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 17:28 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Boeiend. Het zijn peanuts, ook op de begroting van de Nederlandse clubs.
Daar denken de clubs dus heel anders over.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 17:32:54 #93
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_168897553
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 17:29 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Daar denken de clubs dus heel anders over.
Dat zal best, maar hierboven worden die gelden aangedragen als relevant in de discussie rondom niveauverschillen in Nederland. Dat is volslagen onzinnig.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 17:45:26 #94
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_168897720
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 14:24 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Hahahaha, de Nederlandse tv-gelden er bij halen.

Dat gaat om een paar miljoen. Ajax is de topverdiener met 10 miljoen. Subtoppers als AZ en Twente krijgen 7 miljoen. Die paar euro maken echt het verschil niet.
Dus? Het betekent alleen maar dat het systeem in Nederland niet bepaald op nivellering gericht is. Dat het vergeleken met de topcompetities om een fooi gaat ontkent niemand.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 18:24:22 #95
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_168898464
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 17:45 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dus? Het betekent alleen maar dat het systeem in Nederland niet bepaald op nivellering gericht is. Dat het vergeleken met de topcompetities om een fooi gaat ontkent niemand.
Zoals gezegd, de onderlinge verschillen zijn klein. Ajax krijgt maar drie miljoen meer dan de nummer 5+6. Dat gaat echt geen effect hebben op al dan niet nivelleren.

De reden waarom er geen nivellering is, zit hem veel meer in het verschrikkelijk amateuristische niveau wat er bij de subtoppers heerst, waardoor fatsoenlijke sponsoren en andere investeerders weg blijven.
pi_168898542
PSV
Feyenoord
Ajax
FCU
Heerenveen
Vitesse
AZ
Twente
Anderlecht
Club Brugge
Luik
Genk
Gent
Mechelen
  dinsdag 14 februari 2017 @ 22:21:16 #97
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_168906500
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 18:28 schreef PSVCL het volgende:
PSV
Feyenoord
Ajax
FCU
Heerenveen
Vitesse
AZ
Twente
Anderlecht
Club Brugge
Luik
Genk
Gent
Mechelen
Ik ben voor. Competitie is in sport de drijfveer voor progressie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 februari 2017 @ 22:37:57 #98
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_168907215
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:14 schreef Nobu het volgende:

[..]

Die competitie is juist een goed voorbeeld van te veel clubs. Het niveauverschil binnen die competitie is gigantisch. Bovendien zit er ook nog eens geen mens op de tribunes bij de meeste wedstrijden.
Benfica verslaat Borussia Dortmund even, en TPO is nu al drie jaar verboden.

Niveau van de middenmoot is dus niet slechter dan hier.

Laten we eerlijk zijn: Portugese top zal de Champions League niet winnen, maar acteert op een niveau waarop Nederland tussen 1995 en 2005 acteerde. Daarna ging het mis.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 februari 2017 @ 23:51:10 #99
416931 yats
(non) Average Joe
pi_168909912
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hun sterke resultaten maken het echter wel makkelijker om 18 clubs te handhaven (itt alle andere middelgrote voetballanden).
Die sterke resultaten komen deels door vals te spelen. Zo is het voor Portugese clubs heel makkelijk om Braziliaanse voetballers aan te trekken tegen een relatief laag salaris aangezien Brazilianen makkelijk een Portugees paspoort aan kunnen vragen en dan niet een non-eu-salaris hoeven te ontvangen. Daarnaast heeft Portugal te maken gehad met investeringsmaatschappijen die spelers in eigendom hadden en aan clubs uitleenden, wat nu gelukkig door de FIFA verboden is en ook langzaam zijn invloed op de Portugese prestaties begint te krijgen.
Many persons have a wrong idea of what constitutes true happiness. It is not attained through self-gratification but through fidelity to a worthy purpose.
[ Bericht 0% gewijzigd door yats op 11-11-2011 11:22 ]
  woensdag 15 februari 2017 @ 00:06:07 #100
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_168910333
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 18:24 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Zoals gezegd, de onderlinge verschillen zijn klein. Ajax krijgt maar drie miljoen meer dan de nummer 5+6. Dat gaat echt geen effect hebben op al dan niet nivelleren.

De reden waarom er geen nivellering is, zit hem veel meer in het verschrikkelijk amateuristische niveau wat er bij de subtoppers heerst, waardoor fatsoenlijke sponsoren en andere investeerders weg blijven.
Reken maar dat een miljoen extra per club in het rechterrijtje veel verschil zou maken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')