Vol met dat omhooggevallen backpackersvolk dat met 21 jaar heel wijs gaat lopen doen.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 16:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Als je Ubud als vreselijk durft te bestempelen weet ik genoeg..
Mij lijkt de vergelijking Bali-Cartagena en Lombok-Santa Marta alleszins redelijk qua toerisme.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 16:51 schreef Allyo het volgende:
40k voor een biertje hebben wij ook zeker niet betaald toen we daar waren. En Ubud vond ik juist een van de mooiste plaatsen! Indonesië is echt alles behalve duur... Wij hebben vaak 'luxe' gegeten, met voor- hoofd- nagerecht inclusief cocktail en andere dranken voor 20 euro.
100k was ongeveer 7 euro toen ik er was.
Dit waren geen lokale toko's waar ik het over had, maar westerse/Indonesische 'duurdere' restaurantjes.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 16:57 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Mij lijkt de vergelijking Bali-Cartagena en Lombok-Santa Marta alleszins redelijk qua toerisme.
Ja, je kan in een lokale toko vast voor 80 cent gaan zitten zuipen en dat doe ik prima als ik zelf of met maten op reis ben. Maar niet op huwelijksreis. Als dan de prijzen op Bali 1.5 tot 2x zo hoog liggen als voor dezelfde klasse in Cartagena dan is het gewoon duur.
Nee, maar die vergelijking gaat niet echt op. Nederland is een van de duurste en meest ontwikkelde landen.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 17:04 schreef Allyo het volgende:
Dan is het misschien in vergelijking met Colombia duur, maar in vergelijking met Nederland zeer zeker niet.
Ik snap wat je bedoelt, maar mijn punt is meer: voor ons Nederlanders met ons Nederlandse inkomen is het in Indonesië niet duur.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 17:17 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Nee, maar die vergelijking gaat niet echt op. Nederland is een van de duurste en meest ontwikkelde landen.
Alleen Noorwegen, Zweden, Zwitserland en het vreselijke Israhell zijn duurder.
Vergelijkingen met gelijksoortige tweedewereldlanden als Colombia, Thailand of Maleisie zijn wel redelijk. En dan zijn Bali en Lombok als je niet de hosteltour doet maar een luxevakantie doet gewoon duur. Over de rest van het enorme Indonesië kan ik natuurlijk niet oordelen.
Scootertje huren voor een dag is wel goedkoop. Niet relaxed op Bali (kenkerdruk en chaotisch), maar een leuk avontuur.
Ubud zelf vond ik ook niks aan, de omgeving was wel mooi, weg van de stad. Waar verbleef je in Ubud? Ik heb in Tjampuhan gezeten, onwijs mooi maar onwijs kut tegelijk zo'n 100 euro per nacht, schitterende locatie maar service was slecht en accommodatie had achterstallig onderhoud en overal dikke open kieren waar grote muggen, vogels en ander ongedierte je de hele nacht gezelschap hieldquote:Op vrijdag 30 juni 2017 16:49 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Vol met dat omhooggevallen backpackersvolk dat met 21 jaar heel wijs gaat lopen doen.
Niks tegen backpacken, wel tegen dat soort kutvolk.
Smalle straatjes waar geen auto's horen, retetoeristisch, nee.
Die Tanah Lot was wel gaaf, maar ook veel teveel mensen.
Vooraf ingeschat dat Lombok veel leuker zou zijn en dat blijkt waar.
Nee, wel op de Bunaken geweest voor duiken (kun je ook snorkelen overigens). Erg mooi!quote:Op maandag 26 juni 2017 12:53 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Iemand uit deze reeks wel eens op de Tongean Islands geweest? Lijkt me ook een mooie onderbreking mochten we Sulawesi gaan rondtoeren.
Ik vond Ubud eerlijk gezegd ook enorm overrated...quote:Op vrijdag 30 juni 2017 16:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Als je Ubud als vreselijk durft te bestempelen weet ik genoeg..
Dat was dus het plan en mijn verrassing.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 17:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Ubud zelf vond ik ook niks aan, de omgeving was wel mooi, weg van de stad. Waar verbleef je in Ubud? Ik heb in Tjampuhan gezeten, onwijs mooi maar onwijs kut tegelijk zo'n 100 euro per nacht, schitterende locatie maar service was slecht en accommodatie had achterstallig onderhoud en overal dikke open kieren waar grote muggen, vogels en ander ongedierte je de hele nacht gezelschap hield
Oja en nog naar het dessert restaurant geweest?
Bunaken had ik ook al genoteerd, maar de Tongean Islands zijn veel minder bezocht ondanks jelly fish lake.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 17:55 schreef Blik het volgende:
Nee, wel op de Bunaken geweest voor duiken (kun je ook snorkelen overigens). Erg mooi!
Koraal rond de Togean Islands schijnt veel meer kapot te zijn gegaan door dynamiet vissen. Dus minder geschikt voor duiken/snorkelen. Denk wel dat Togean Islands boven water mooier is dan de Bunaken, Bunaken is niet perse een strandbestemming en Manado kun je ook missen als kiespijn.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 08:49 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Bunaken had ik ook al genoteerd, maar de Tongean Islands zijn veel minder bezocht ondanks jelly fish lake.
Daar was je eigenlijk zelf mee begonnen ;-)quote:Op vrijdag 30 juni 2017 17:17 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Nee, maar die vergelijking gaat niet echt op. Nederland is een van de duurste en meest ontwikkelde landen.
Alleen Noorwegen, Zweden, Zwitserland en het vreselijke Israhell zijn duurder.
quote:Op vrijdag 30 juni 2017 15:55 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Fokking 40.000 voor een biertje. Netto. Dus 10+21 % erbij.
Hier op Lombok zelfs 60.000 netto. Dat is 5,30 voor een kleine Bintang, ik weet niet maar dat betaal je in Amsterdam nog niet eens.
Gewoon kretek kopen, goed spulquote:Op donderdag 6 juli 2017 19:35 schreef Myrr het volgende:
Even een verstokte rokersvraag. Ik ga maandag voor het eerst die kant op, en vroeg me af hoe de kwaliteit van bijv. een pakje Marlboro daar is en indien kut of iemand tips heeft voor iets anders dat een beetje van dezelfde kwaliteit is als wat we hier kopen.
Mijn pa neemt wel eens sloffen mee vanuit Thailand (al is dat een ander merk, kom er even niet op) maar ik krijg daar na drie peuken al cholera van in mijn keel. Vroeg me af of het wijs is om achter de douane alvast te halen, of dat er in Indonesië ook wel iets fatsoenlijks te roken is.
Ja. Dat asfalt had ik wel een beetje verwacht, zelfde als in Thailand dus.quote:Op donderdag 6 juli 2017 19:46 schreef Ener-G het volgende:
Marlboro daar is opgerold asfalt, je kan beter Djarum of Gudang Garam kopen, je weet niet wat je meemaakt
Ik las juist dat het herstellende is en nog steeds erg mooi. Maar een deel van de aantrekkingskracht is juist ook Jelly Fish Lake en de mogelijkheid om een bungalow op het strand / op palen in de zee te huren met uitzicht op de zonsondergang.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 09:23 schreef Blik het volgende:
Koraal rond de Togean Islands schijnt veel meer kapot te zijn gegaan door dynamiet vissen. Dus minder geschikt voor duiken/snorkelen. Denk wel dat Togean Islands boven water mooier is dan de Bunaken, Bunaken is niet perse een strandbestemming en Manado kun je ook missen als kiespijn.
Ik vond de kwaliteit van Marlboro daar wel ok, maar in NL is het ook niet mijn merk.quote:Op donderdag 6 juli 2017 19:35 schreef Myrr het volgende:
Even een verstokte rokersvraag. Ik ga maandag voor het eerst die kant op, en vroeg me af hoe de kwaliteit van bijv. een pakje Marlboro daar is en indien kut of iemand tips heeft voor iets anders dat een beetje van dezelfde kwaliteit is als wat we hier kopen.
Mijn pa neemt wel eens sloffen mee vanuit Thailand (al is dat een ander merk, kom er even niet op) maar ik krijg daar na drie peuken al cholera van in mijn keel. Vroeg me af of het wijs is om achter de douane alvast te halen, of dat er in Indonesië ook wel iets fatsoenlijks te roken is.
Mooier dan de Bunaken wordt het niet snel hoor, weet ik uit ervaring. Maar daar heb je geen jelly fish lake, wel huisjes op het strand.quote:Op maandag 10 juli 2017 15:41 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Ik las juist dat het herstellende is en nog steeds erg mooi. Maar een deel van de aantrekkingskracht is juist ook Jelly Fish Lake en de mogelijkheid om een bungalow op het strand / op palen in de zee te huren met uitzicht op de zonsondergang.
De FOK!ster marsterretje was duikinstructeur op Gili T, maar zij is al jaren niet meer actief op FOK!. Zal eens kijken of ik haar hier heen kan lokken.quote:Op maandag 10 juli 2017 16:08 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Na een heerlijk verblijf op Lombok, een prachtige maar zware hike naar en in de caldera van de Tambora en een nogal vervallen surfhotel op Sumbawa, terug in Lombok.
Gili Trawangan, erg leuk hotel, wel veul drukker eiland dan ik had verwacht, maar dat zit gelukkig precies aan de andere kant.
Iemand tips/afraders voor duikscholen hier? Kan me voorstellen dat het aanbod overweldigend is, maar wil een relaxede school en graag tips voor goeie divesites. Denk 2 dagduikjes en een nachtduik te doen.
Niet genoeg ervaring dan want hoe meer naar het Oosten je gaat hoe beter het wordt Alor, Ambon, Banda eilanden. Stuk voor stuk mooier dan Bunaken. Zelfs de Togean eilanden en eigenlijk alles in de Tomini bay is mooier dan Bunaken.quote:Op maandag 10 juli 2017 16:15 schreef Blik het volgende:
[..]
Mooier dan de Bunaken wordt het niet snel hoor, weet ik uit ervaring.
Thanks.quote:Op maandag 10 juli 2017 16:48 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
De FOK!ster marsterretje was duikinstructeur op Gili T, maar zij is al jaren niet meer actief op FOK!. Zal eens kijken of ik haar hier heen kan lokken.
Edit - Ze zat bij Blue Marlin
Je kunt niet alles hebben, Bunaken was goed te combineren met de rest van Sulawesi, en er moet altijd nog een reden overblijven om terug te gaan.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 05:40 schreef Jdw het volgende:
[..]
Niet genoeg ervaring dan want hoe meer naar het Oosten je gaat hoe beter het wordt Alor, Ambon, Banda eilanden. Stuk voor stuk mooier dan Bunaken. Zelfs de Togean eilanden en eigenlijk alles in de Tomini bay is mooier dan Bunaken.
We zaten ook te kijken naar de Alor Islands en de 17 Islands nabij Riung. Wij komen niet om te duiken, maar puur en alleen om te snorkelen en bij te komen op het strand.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 05:40 schreef Jdw het volgende:
Niet genoeg ervaring dan want hoe meer naar het Oosten je gaat hoe beter het wordt Alor, Ambon, Banda eilanden. Stuk voor stuk mooier dan Bunaken. Zelfs de Togean eilanden en eigenlijk alles in de Tomini bay is mooier dan Bunaken.
Snorkelen rond de 17 Islands bij Riung was niet heel indrukwekkend, maar de plaats zelf vond ik dat weer wel. Je hebt dan echt het idee dat je op een onbewoond deel van deze aarde bent. Er komen bijna geen toeristen daar.quote:Op dinsdag 11 juli 2017 10:42 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
We zaten ook te kijken naar de Alor Islands en de 17 Islands nabij Riung. Wij komen niet om te duiken, maar puur en alleen om te snorkelen en bij te komen op het strand.
Herkenbaar... Dat hebben de Indonesiërs nog echt niet door, dat het vervuilen van de natuur ze niet gaat helpen. Ook op Bali een keer gezien, begon het ineens te stortregenen, drijft al die rotzooi midden over de weg de berg af. Is het echt zo moeilijk om die zooi op te ruimen en netjes weg te werken? Denk dat wij in Nederland wat dat betreft dan over het algemeen heel goed bezig zijn.quote:Op woensdag 19 juli 2017 05:54 schreef Myrr het volgende:
Ben al een paar dagen op Ambon nu, lekker in het regenseizoen. Is niet erg, wat wel walgelijk is, is dat er OVERAL plastic ligt. Elk stukje paradijs hier is vervuild met afval.
Wij hebben wel een buitengewoon afvalsysteem natuurlijk, dat ontbreekt hier. Regering doet er denk ik ook weinig voor. Geen idee verder hoe het hier zit met voorlichting maar ik vermoed dat ze denken dat als je voldoende bidt het allemaal wel goed komt en het anders de wil van God/ Allah is.quote:Op woensdag 19 juli 2017 10:59 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Herkenbaar... Dat hebben de Indonesiërs nog echt niet door, dat het vervuilen van de natuur ze niet gaat helpen. Ook op Bali een keer gezien, begon het ineens te stortregenen, drijft al die rotzooi midden over de weg de berg af. Is het echt zo moeilijk om die zooi op te ruimen en netjes weg te werken? Denk dat wij in Nederland wat dat betreft dan over het algemeen heel goed bezig zijn.
Hoe je dat doet? Je staat op, je gaat ontbijten en dan loop je de straat op en krijg je vanuit alle kanten al aanboden voor een trip die je volledig zelf naar wens kan inrichten. Bevalt de kerel of de prijs je niet, ga je gewoon naar de volgende. Zo gaat het in Bali namelijk. Mocht je op wat meer afgelegen plaatsen zitten, vraag dan gewoon bij je hotel of hostel na. Zij kunnen echt altijd wel iets regelen. Een chauffeur zal je vrijwel altijd richting het einde van de rit zijn kaartje geven (en een of ander zielig verhaaltje beginnen over dat ze het zo moeilijk hebben om rond te komen om meer geld te krijgen), dus als diegene beviel, kun je die ook gewoon bellen als je de volgende keer iets wil gaan doen.quote:Op maandag 24 juli 2017 22:51 schreef Tom het volgende:
Zo'n georganiseerde reis heeft ook nadelen, dus overweeg ik om meer zelf te regelen. Nu ben ik iets teveel een luxe-paard en is alles met OV doen of zelf op scooter niet zo aan mij besteed, dus mijn idee was om daar een paar dagen zo'n chauffeur/gids te regelen en op die dagen bezienswaardigheden te bezoeken of je naar een andere bestemming te laten brengen. De overige dagen meer relaxen of op eigen gelegenheid (scooter oid) weg. Zijn er sites waar dat soort mensen zich aanbieden? Ik kom op TripAdvisor wel wat tourguides tegen maar het is wat mager, of het zijn gelijk bedrijven. Ik hoef ook geen vaste programma's te volgen (wil iemand die weet wat er te doen is, mij weg kan brengen, onderweg wat interessants kan vertellen en je een beetje de weg wijst in algemene zin). Of kun je zoiets het beste via-via regelen of ter plekke? Of is het een stom plan?
Op heel veel plaatsen zijn niet eens officiële taxi's te vinden. Die vind je eigenlijk alleen bij de luchthavens en in de wat grotere steden.quote:Op dinsdag 25 juli 2017 12:48 schreef Tom het volgende:
Onze eigen gids vond het allemaal geen probleem en daarmee was inderdaad alles wel te regelen. Daarmee was het ook fijn reizen. Als we iets wilden bezoeken bood ie aan mee te gaan of gewoon te wachten. En op plaats van bestemming sliep ie volgens mij gewoon in z'n auto (en voor ie je ophaalde stond de auto weer gewassen voor je klaar). Je kon je spullen ook gewoon bij hem in de auto laten als je op doorreis was, ideaal. Een gewone taxi leek mij daarom geen optie, als je van punt A naar B wilt met halverwege één of twee bezienswaardigheden, dan zit je met je spullen te kijken.
Wat je als backpacker vaak doet is van de ene stad/dorp naar de andere reizen, en dan vanuit die stad/dorp je tours boekt. Dan heb je dus geen taxi's en/of dedicated tour-guide.quote:Op dinsdag 25 juli 2017 12:48 schreef Tom het volgende:
Onze eigen gids vond het allemaal geen probleem en daarmee was inderdaad alles wel te regelen. Daarmee was het ook fijn reizen. Als we iets wilden bezoeken bood ie aan mee te gaan of gewoon te wachten. En op plaats van bestemming sliep ie volgens mij gewoon in z'n auto (en voor ie je ophaalde stond de auto weer gewassen voor je klaar). Je kon je spullen ook gewoon bij hem in de auto laten als je op doorreis was, ideaal. Een gewone taxi leek mij daarom geen optie, als je van punt A naar B wilt met halverwege één of twee bezienswaardigheden, dan zit je met je spullen te kijken.
quote:Op maandag 24 juli 2017 22:51 schreef Tom het volgende:
Qua eten ben ik eigenlijk een cultuurbarbaar, dat mag dus westers zijn.
Op Java kun je nog redelijk veel Nederlandse invloeden terugvinden. Bijvoorbeeld in Bandung en Malang. Wij zijn zo in Malang langs veel van de familiegeschiedenis van mijn verloofde gegaan. En natuurlijk de zonsopgang bij de Bromo gedaan.quote:Mijn opa is in de oorlog op Java geweest en een tijdje geleden troffen m'n ouders op zolder nog wat spullen van hem aan uit die tijd. Ik zou graag eens die kant op willen gaan en de plaatsen willen bezoeken waar hij is geweest (en musea etc.). Begreep dat Java wel een stuk drukker is, minder op toerisme ingesteld, Islamitisch. Zo op papier spreekt Bali mij dan meer aan, maarja, dat heb ik al gezien (een tweede keer kan altijd nog)
Wat is een streetfoodtour? Ga je dan van straatstal naar straatstal? Zo ja, waarom zou je dat georganiseerd doen?quote:Op woensdag 26 juli 2017 21:47 schreef vinnypassy het volgende:
Ik ga in augustus naar Indonesië. We landen op zaterdag in Jakarta, waar we alleen die avond zijn, voordat we de volgende dag naar Sumatra vliegen. We denken eraan een streetfoodtour te doen, maar die zijn of heel duur of niet op zaterdag. Daarom willen we misschien zelf wat streetfood opzoeken, maar heeft iemand daar tips voor?
Inderdaad georganiseerd. Waarom? Zodat we zeker langs tentjes komen met lekker eten en zodat we zeker (denken te) weten dat het ook een beetje goed is bereid. Maar is dat laatste ook nodig? Dat eerste vind ik wel belangrijk in ieder geval.quote:Op woensdag 26 juli 2017 21:59 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Wat is een streetfoodtour? Ga je dan van straatstal naar straatstal? Zo ja, waarom zou je dat georganiseerd doen?
Zou ik niet doen, gewoon zelf op zoek gaan. Drukte is altijd goed, betekent goede kwaliteit en flinke omloopsnelheid van het eten.quote:Op woensdag 26 juli 2017 22:44 schreef vinnypassy het volgende:
[..]
Inderdaad georganiseerd. Waarom? Zodat we zeker langs tentjes komen met lekker eten en zodat we zeker (denken te) weten dat het ook een beetje goed is bereid. Maar is dat laatste ook nodig? Dat eerste vind ik wel belangrijk in ieder geval.
Het is pelan pelan En het betekent rustig aanquote:
Ik heb me in heel Indonesië nog nooit ergens onveilig gevoeld. Ik zou overigens (buiten mijn camera en smartphone) niet weten wat voor echt dure spullen je mee zou moeten nemen. Mijn ervaring met Indonesiërs is, is dat ze veel te beleefd zijn om je écht op te lichten. Het zijn geen Cambodjanen bijvoorbeeld... In Indonesië proberen ze er alleen een klein beetje extra uit te halen, maar het gaat eigenlijk nooit om absurde extra bedragen. Met de chauffeur van die dag spreek je gewoon van tevoren een prijs af, tegen het einde zal hij in 9 van de 10 gevallen wel een of ander zielig verhaaltje beginnen over dat ze van zo weinig moeten rondkomen met als doel dat je wat extra fooi geeft, maar dat trucje heb je snel door en ze worden ook niet boos als je het niet doet bijvoorbeeld. Gewoon je gezond verstand gebruiken, maar dat moet je in Amsterdam bijvoorbeeld ook.quote:Op woensdag 26 juli 2017 19:48 schreef Tom het volgende:
Goede tips Voor mij nieuw dus vandaar stukje onzekerheid, gewend om vooraf alles te willen regelen. Maar had al wel de indruk dat je ter plekke vrij gemakkelijk dingen geregeld kan krijgen. Ik had bij die chauffeurs/gidsen van vorig jaar ook erg het idee dat ze 'in dienst' van je zijn. Beetje onderdanig zelfs, al is dat laatste natuurlijk niet de bedoeling, maar het is wel fijn dat ze voor je klaar staan en servicegericht zijn. Hij baalde meer van een foutieve hotelboeking dan wij zelf deden bijvoorbeeld.
Anyway, ga eens uitzoeken of Java voor mij een optie is.
Hoe zit het qua veiligheid? Reisadvies is in heel Indonesië hetzelfde, maar dat ze op Bali geloven in karma vond ik erg relax/merkbaar. Ik heb mij echt geen moment onveilig gevoeld, terwijl ik (enigszins onbedoeld) veel dure spullen bij had. Uiteraard standaard op toeristische plekken wat alerter zijn en uitkijken voor bekende scams, maar op de rustigere plekken kon je prima rondlopen zonder over je schouder te moeten kijken (bij wijze van spreken).
Beste foodstraat Jalan Pecenongan. Hotel redtop of hotel alila in de straatquote:Op woensdag 26 juli 2017 21:47 schreef vinnypassy het volgende:
Ik ga in augustus naar Indonesië. We landen op zaterdag in Jakarta, waar we alleen die avond zijn, voordat we de volgende dag naar Sumatra vliegen. We denken eraan een streetfoodtour te doen, maar die zijn of heel duur of niet op zaterdag. Daarom willen we misschien zelf wat streetfood opzoeken, maar heeft iemand daar tips voor?
Ah, schrijf je het zo. Wat het betekent, wist ik al.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:27 schreef Metalfreak het volgende:
Het is pelan pelan En het betekent rustig aan
Nee ik ook niet, tenminste in de delen waar ik geweest ben. Goed om te horen dat het eigenlijk overal in Indonesië wel zo is Zoiets staat mij bijvoorbeeld tegen aan Zuid-Amerika, heb je ook prachtige landen, maar telkens achterdochtig moeten zijn of niet over straat kunnen zou het plezier wel verderven.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:27 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Ik heb me in heel Indonesië nog nooit ergens onveilig gevoeld. Ik zou overigens (buiten mijn camera en smartphone) niet weten wat voor echt dure spullen je mee zou moeten nemen. Mijn ervaring met Indonesiërs is, is dat ze veel te beleefd zijn om je écht op te lichten. Het zijn geen Cambodjanen bijvoorbeeld... In Indonesië proberen ze er alleen een klein beetje extra uit te halen, maar het gaat eigenlijk nooit om absurde extra bedragen. Met de chauffeur van die dag spreek je gewoon van tevoren een prijs af, tegen het einde zal hij in 9 van de 10 gevallen wel een of ander zielig verhaaltje beginnen over dat ze van zo weinig moeten rondkomen met als doel dat je wat extra fooi geeft, maar dat trucje heb je snel door en ze worden ook niet boos als je het niet doet bijvoorbeeld. Gewoon je gezond verstand gebruiken, maar dat moet je in Amsterdam bijvoorbeeld ook.
Ik heb me hier in verdiept in Surabaya een paar jaar terug. Landelijk gebeurt er weinig tot niets, maar in Surabaya zit momenteel een burgermeester (Bu Risma) die keihard corruptie en afval bestrijdt. Er worden prijzen (geld) uitgereikt voor de schoonste straten in de wijk, plantsoenen worden gefatsoeneerd, er wordt een degelijke riolering aangelegd met een strakke stoep erop.quote:Op woensdag 19 juli 2017 14:55 schreef Myrr het volgende:
Wij hebben wel een buitengewoon afvalsysteem natuurlijk, dat ontbreekt hier. Regering doet er denk ik ook weinig voor. Geen idee verder hoe het hier zit met voorlichting maar ik vermoed dat ze denken dat als je voldoende bidt het allemaal wel goed komt en het anders de wil van God/ Allah is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |