abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167908373
Vlees eten zit gewoon diep geworteld in de menselijke genen/dna hoe je het wilt noemen
pi_167908490
Mensen zijn alles eters 50 jaar geleden at je 1 keer in de week vlees, het kan dus wel
Maar blijkbaar zit er toch iets in de mens waardoor ze zo veel mogelijk vlees en vis willen eten, tenminste bij mij wel
pi_167908680
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 19:39 schreef Karzai het volgende:
Mensen zijn alles eters 50 jaar geleden at je 1 keer in de week vlees, het kan dus wel
Maar blijkbaar zit er toch iets in de mens waardoor ze zo veel mogelijk vlees en vis willen eten, tenminste bij mij wel
Dat komt omdat het moeilijk te verkrijgen is (en wel een goed voedingsmiddel is). Die craving zorgt dat je bereid bent meer risico te nemen.

Net als bij (fruit)suiker. Dat is lastiger te verkrijgen in de natuurlijke situatie. Moet daarvoor in die boom klimmen waardoor je kan vallen, veel meer risico dan bij dat blaadje wat je van die plant af plukt zeg maar. Moet je echt naar zoeken ipv dat het makkelijk te verkrijgen is.

We hebben dus een ingebouwd beloningssysteem daarvoor die het de moeite waard maakt. Dit systeem werkt zo bij zaken die veel risico inhouden en/of weinig te krijgen zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167908835
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 19:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat komt omdat het moeilijk te verkrijgen is (en wel een goed voedingsmiddel is). Die craving zorgt dat je bereid bent meer risico te nemen.

Net als bij (fruit)suiker. Dat is lastiger te verkrijgen in de natuurlijke situatie. Moet daarvoor in die boom klimmen waardoor je kan vallen, veel meer risico dan bij dat blaadje wat je van die plant af plukt zeg maar. Moet je echt naar zoeken ipv dat het makkelijk te verkrijgen is.

We hebben dus een ingebouwd beloningssysteem daarvoor die het de moeite waard maakt. Dit systeem werkt zo bij zaken die veel risico inhouden en/of weinig te krijgen zijn.
maar nu is het risico weg
pi_167908845
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 19:51 schreef Karzai het volgende:

[..]

maar nu is het risico weg
Maar het belongssysteem nog lang niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167909854
Ik eet af en toe een groenteburger omdat ik dat lekker vind, maar ook nog gewoon salami , ham en biefstuk.

I vind consumptie dieren niet zieliger dan de pinguins die ik bij Sir David door een orca zie worden opgegeten, die laten dan ook nog een kuiken achter dat langzaam van honger en kou zal sterven. ....

Of als de kat van mijn oma weer met een muis aan komt lopen (gemiddeld zeker 1 per dag) Hoeveel muiseweesjes sterven er dan weer een ellendige hongerdood omdat mams is opgevroten?
(Tis niet dat die kat geen eten krijgt, hij krijgt elke dag van die belachelijke katten kuipjes van 2 euro per stuk, maar hij vind muizen gewoon lekker.... )

Dat heb je in elk geval niet bij vee.

De natuur is gewoon wreed, het moet ook zo gaan want muizen planten zich zo snel voort dat 95% wel dood moet om het evenwicht te behouden. Maar kut is het wel.

Morgen eet ik pasta met vis.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_167910276
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat zijn huisdier honden geweest.
pi_167910706
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 20:44 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 00:05:54 #134
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_167916156
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:54 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Precies. Net zoals de hond niet kan overleven in het wild.
Katten kunnen prima overleven in het wild en vormen hier en daar een plaag. Ze worden zoveel mogelijk uitgeroeid.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 09:11:35 #135
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_167918488
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Katten kunnen prima overleven in het wild en vormen hier en daar een plaag. Ze worden zoveel mogelijk uitgeroeid.
Katten doen het in het wild inderdaad prima. Niet voor niets is de huiskat een grote bedreiging voor de wilde kat.

Honden overleven overigens ook zonder problemen (beetje afhankelijk van welk ras, maar swa)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_167919311
zolang als ik leef blijf ik vlees eten.
Is ook niks mis mee.
Hoort gewoon bij de mens en is denk ik ook wel goed voor de mens.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 10:17:22 #137
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_167919403
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:21 schreef Farenji het volgende:
Er was ooit ergens in een stadswijk een project waar een biggetje door de wijk grootgebracht werd. Het idee was om mensen meer voeling met hun eten te geven. In het begin ging het heel goed. Met liefde werd dat beest verzorgd en vooral vetgemest, want het idee was natuurlijk wel om het uiteindelijk op het bord te laten belanden.

Maar toen het zover was dat dat beest geslacht moest worden, werden veel mensen opeens geconfronteerd met de harde werkelijkheid. En die konden ze niet echt aan. Er werd zelfs een actiegroep opgericht, door vleeseters nota bene, dat het beest niet geslacht mocht worden! Want dat was zo zielig!! En ze hadden er met z'n allen zo goed voor gezorgd! En hij keek zo lief uit z'n oogjes!!

Tot die tijd had niemand van hen er bij stil gestaan dat het stukje in cellofaan verpakt vlees uit de supermarkt ook ooit net zo lief uit z'n oogjes had gekeken.
Wel heel treffend trouwens. Zodra je het vlees niet meer in zijn bewerkte vorm ziet maar er een band mee krijgt vreet je het minder snel op. Beetje zoals roof en prooidieren die heel sporadisch vriendjes worden in plaats van dat de één de ander opvreet. Ook leuk/schattig om te zien :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_167959290
Vlees eten doe ik tot ik dood ben.
Ik hou van dieren, maar ook van biefstuk en spareribs.
pi_167960153
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 19:51 schreef Karzai het volgende:

[..]

maar nu is het risico weg
Wel eens naar de supermarkt geweest op zaterdag? ;)
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
pi_167960241
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Katten kunnen prima overleven in het wild en vormen hier en daar een plaag. Ze worden zoveel mogelijk uitgeroeid.
Omdat het hier geen 'indigenous species' is en ze dus geen natuurlijke vijanden hebben. Laat ze maar eens los op een Afrikaanse savanne, zijn ze zo uitgeroeid.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
pi_167960656
Ik zou een kind van vier ook gewoon opeten eigenlijk en ik kan niet zeggen dat ik er ooit een goed gesprek mee heb gevoerd. ;)

Ik zal naar verwachting mijn hele leven vlees blijven eten, zolang het kan. Wel probeer ik enigszins mate te houden. Het (naar mijn mening niet te ontkennen) feit dat dieren ook een (variërende mate van) bewustzijn hebben en sommige vrij intelligent zijn doet mij niet super veel.

Ik ben sowieso tegen het gemakzuchtig toebrengen van leed. Daarom sla ik ook niet zomaar vliegen of spinnen dood, maar als omnivoor beschouw ik vlees als belangrijk deel van mijn dieet.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 21:56:36 #142
224960 highender
Travellin' Light
pi_167962584
Ik ben er helaas aan verslaafd, maar ik zou liever stoppen met vlees eten dan met roken om maar iets te noemen.
  zondag 8 januari 2017 @ 12:15:01 #143
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_167973334
quote:
9s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:14 schreef jogy het volgende:

Stel dat de techniek zo ver is dat je met behulp van een hersenkapje op een dier ermee kan praten en het jou ook kan begrijpen en dan blijkt het de intelligentie te hebben van een 4 jarig kind bijvoorbeeld. Zou je dat diersoort dan nog steeds eten?
Dit doet denken aan "The Restaurant at the End of the Universe" van Douglas Adams.

Daarin komen koeien voor die speciaal gefokt zijn voor het doel om gegeten te worden en die vooral ook gegeten willen worden, en die ook nog eens lichamelijk en geestelijk in staat zijn om die wens kenbaar te maken.

Ze gaan langs de tafels om de gasten hun beste vlees te tonen, en ze te garanderen dat ze echt gegeten willen worden.

Leuk boek, aanrader. :D

Maar on topic... de interessante morele vragen hier zijn:

1) wat voor moreel verschil maken de intellectuele vermogens van het dier dat je eet?
2) wat voor moreel verschil maakt een eventuele wens om te worden gegeten?

(Ten aanzien van 2 zou je kunnen volhouden dat dat vrij onnatuurlijk zou zijn, maar laten we wel wezen: koeien zouden als diersoort niet eens bestaan zonder dat ze worden gegeten. De hele soort heeft haar bestaan daaraan te danken.)

[ Bericht 8% gewijzigd door Molurus op 08-01-2017 12:42:08 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_167974290
Westerse wereldbeeld gaat steeds gekker worden
Halal slachten verbieden, bevolkingsoverschot is prima om in te perken, partijen voor dieren of in iedergeval het aanmoedigen om geen vlees meer te consumeren, babys met down preventief afmaken
Immers : de perfecte mens creeeren

Doet mij klein beetje denken aan iemand en zijn regime
pi_167974383
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2017 12:55 schreef Szikha2 het volgende:
Westerse wereldbeeld gaat steeds gekker worden
Halal slachten verbieden, bevolkingsoverschot is prima om in te perken, partijen voor dieren of in iedergeval het aanmoedigen om geen vlees meer te consumeren, babys met down preventief afmaken
Immers : de perfecte mens creeeren

Doet mij klein beetje denken aan iemand en zijn regime
Hitler hè? Maar weet je wat er echt onlosmakelijk verbonden is aan Hitler?

Zodra het om andere zaken gaat dan het op industriële wijze uitroeien van een bevolkingsgroep, is iedere vergelijking met Hitler stupide.
pi_167974529
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2017 12:55 schreef Szikha2 het volgende:
Westerse wereldbeeld gaat steeds gekker worden
Halal slachten verbieden, bevolkingsoverschot is prima om in te perken, partijen voor dieren of in iedergeval het aanmoedigen om geen vlees meer te consumeren, babys met down preventief afmaken
Immers : de perfecte mens creeeren

Doet mij klein beetje denken aan iemand en zijn regime
Halal slachten verbieden is wel terecht.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  zondag 8 januari 2017 @ 13:16:46 #147
37769 erodome
Zweefteef
pi_167974709
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2017 13:09 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Halal slachten verbieden is wel terecht.
Waarom?

Wat is het verschil tussen bv de co2 "verdoving" en een geslaagde halal slacht?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167974891
Ik twijfel er nog over en ik hoop eigenlijk dat er snel gekweekt vlees gaat komen, vlees zonder gevoel. Vlees eten is echt iets waarin ik mijzelf ontzettend hypocriet vind.

Ik kan het op dit moment nog enigzins voor mijzelf verantwoorden doordat de beleveniswereld van dieren die ik eet waarschijnlijk erg beperkt is, en ze geen idee hebben hoe of wat. Maar dan hebben ze nog steeds emoties als angst en stress.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_167977059
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2017 13:16 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom?

Wat is het verschil tussen bv de co2 "verdoving" en een geslaagde halal slacht?
Wat is in jouw opinion een geslaagde halal slacht?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
  zondag 8 januari 2017 @ 15:04:09 #150
37769 erodome
Zweefteef
pi_167977396
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2017 14:53 schreef Spriet4 het volgende:

[..]

Wat is in jouw opinion een geslaagde halal slacht?
Een slacht waarbij de snelle (enkele) en goed gezette snede zorgt voor een extreme val in de bloeddruk waardoor het dier erg snel buiten bewustzijn is. Het max een 40 seconde duurt.

Ter vergelijk, die co2 verdoving duurt een ruime 30 seconde waarbij het dier stikt tot de bewusteloosheid erop volgt. Waarbij de dieren in de testomgevingen (ideale omstandigheden) tegen de muren opspringen, happend en snakkend naar adem.

Merk namelijk vaak op dat degene die halal zo verschrikkelijk vinden een verkeerd beeld hebben van de reguliere slacht, daar een te rooskleurig beeld van hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')