abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 januari 2017 @ 12:14:03 #1
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_167898378
Stel dat de techniek zo ver is dat je met behulp van een hersenkapje op een dier ermee kan praten en het jou ook kan begrijpen en dan blijkt het de intelligentie te hebben van een 4 jarig kind bijvoorbeeld. Zou je dat diersoort dan nog steeds eten?

Ik besef best dat het nogal hypocriet is dat het wel of niet direct kunnen communiceren met een dier een reden kan zijn om het beest niet te eten terwijl de eventuele kap de intelligentie niet verhoogt maar als ik een 'gesprek' met een kip, koe, varken of welk ander dier kan hebben zou ik die beesten niet meer met een gerust hart kunnen eten :@. Tenzij het blijkt dat een pratende kip echt een verschrikkelijk klotebeest is natuurlijk.

Ik ben een vleeseter en het maakt mij tot op zekere hoogte niet echt uit wat er op mijn bord ligt, mijn arbitraire grens ligt ergens in de buurt van apen denk ik. Ik zou zelfs nog hond of kat kunnen eten als het me aangeboden wordt.

Als ik het zelf moet slachten ligt mijn grens denk ik bij een kip of konijn, eventueel nog een volwassen schaap maar een lammetje al weer niet.

Maar mocht het technisch mogelijk zijn om direct begrijpelijk te communiceren met een dier dan denk ik dat ik maar een keer moet gaan testen hoe een Tofuburger smaakt, of wachten op acceptabel kweekvlees ;(.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 5 januari 2017 @ 12:15:34 #2
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_167898404
Dat zou het vlees enkel beter doen smaken
pi_167898449
Tot wanneer ik vlees blijf eten? Totdat het te duur wordt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_167898450
Tot het vlees op is?
pi_167898458
We zouden vlees uit noodzaak moeten eten en niet vanwege luxe. Ikzelf doe dit al een jaartje, bevalt prima.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
  donderdag 5 januari 2017 @ 12:23:21 #6
436595 Sked
Zonnestraal
pi_167898527
Ik eet liever vierjarige kinderen.
  donderdag 5 januari 2017 @ 12:23:54 #7
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_167898540
quote:
7s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:15 schreef hugecooll het volgende:
Dat zou het vlees enkel beter doen smaken
_O-. Ik zou me dan toch een beetje bezwaard voelen eerlijk gezegd :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_167898591
Ga zo door jongen!

Ik blijf denk ik wel vlees eten buitenshuis, zelf koop ik het niet.
pi_167898645
Waarom ligt je grens bij apen eigenlijk? Waarom een aap niet en een varken wel bv?
En waarom een lammetje niet slachten en een volwassen schaap wel? En met die gedachte in het achterhoofd, het vlees wat je eet komt vrijwel geheel van redelijk jonge dieren, van lammetjes, biggen, kippen van max 80 dagen oud (biologisch). Waarom dan niet datzelfde gevoel erbij als je niet zelf slacht?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167898649
Dus laten wij geestelijk gehandicapten ook maar afmaken?

Enig moment nagedacht over de gevolgen daarvan voor FOK! ?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2017 12:32:24 ]
pi_167898651
Ik ben al flexitarier oid en als het scenario wat je in de OP schetst werkelijkheid wordt, ben ik per direct vegetarier. Geen seconde aarzeling
pi_167898658
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:30 schreef erodome het volgende:
Waarom ligt je grens bij apen eigenlijk? Waarom een aap niet en een varken wel bv?
En waarom een lammetje niet slachten en een volwassen schaap wel? En met die gedachte in het achterhoofd, het vlees wat je eet komt vrijwel geheel van redelijk jonge dieren, van lammetjes, biggen, kippen van max 80 dagen oud (biologisch). Waarom dan niet datzelfde gevoel erbij als je niet zelf slacht?
Een grens is altijd arbitrair. Maar focussen op de intelligentie van het dier lijkt mij redelijk.
  donderdag 5 januari 2017 @ 12:31:58 #13
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_167898673
Ik ben al 22 jaar vegetariėr. :'(
Straks kan je ook praten met planten. :')
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_167898701
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:31 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Een grens is altijd arbitrair. Maar focussen op de intelligentie van het dier lijkt mij redelijk.
want?
pi_167898709
Het interessante hieraan is dat we al met dieren kunnen "praten", beter gezegd communiceren in bepaalde mate.

Zou ditzelfde idee dan ook opgaan als je meer omgang hebt met die diersoorten waardoor je meer inzicht krijgt in hoe ze zijn, hoe ze doen, hoe ze "denken"?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167898716
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:33 schreef hardromacore2.0 het volgende:

[..]

want?
Bewustzijn, gevoels-wereld van het dier. Anders moet je je ook druk gaan maken om alle insecten die je buiten dood trapt.
pi_167898740
quote:
[Ford] sat down.

The waiter approached.

"Would you like to see the menu?" he said, "or would you like meet the Dish of the Day?"

"Huh?" said Ford.

"Huh?" said Arthur.

"Huh?" said Trillian.

"That's cool," said Zaphod, "we'll meet the meat."

...

A large dairy animal approached Zaphod Beeblebrox's table, a large fat meaty quadruped of the bovine type with large watery eyes, small horns and what might almost have been an ingratiating smile on its lips.

"Good evening," it lowed and sat back heavily on its haunches, "I am the main Dish of the Day. May I interest you in the parts of my body?"

It harrumphed and gurgled a bit, wriggled its hind quarters in to a more comfortable position and gazed peacefully at them.

Its gaze was met by looks of startled bewilderment from Arthur and Trillian, a resigned shrug from Ford Prefect and naked hunger from Zaphod Beeblebrox.

"Something off the shoulder perhaps?" suggested the animal, "braised in a white wine sauce?"

"Er, your shoulder?" said Arthur in a horrified whisper.

"But naturally my shoulder, sir," mooed the animal contentedly, "nobody else's is mine to offer."

Zaphod leapt to his feet and started prodding and feeling the animal's shoulder appreciatively.

"Or the rump is very good," murmured the animal. "I've been exercising it and eating plenty of grain, so there's a lot of good meat there."

It gave a mellow grunt, gurgled again and started to chew the cud. It swallowed the cud again.

"Or a casserole of me perhaps?" it added.

"You mean this animal actually wants us to eat it?" whispered Trillian to Ford.

"Me?" said Ford, with a glazed look in his eyes, "I don't mean anything."

"That's absolutely horrible," exclaimed Arthur, "the most revolting thing I've ever heard."

"What's the problem Earthman?" said Zaphod, now transferring his attention to the animal's enormous rump.

"I just don't want to eat an animal that's standing there inviting me to," said Arthur, "It's heartless."

"Better than eating an animal that doesn't want to be eaten," said Zaphod.

"That's not the point," Arthur protested. Then he thought about it for a moment. "Alright," he said, "maybe it is the point. I don't care, I'm not going to think about it now. I'll just... er [...] I think I'll just have a green salad," he muttered.

"May I urge you to consider my liver?" asked the animal, "it must be very rich and tender by now, I've been force-feeding myself for months."

"A green salad," said Arthur emphatically.

"A green salad?" said the animal, rolling his eyes disapprovingly at Arthur.

"Are you going to tell me," said Arthur, "that I shouldn't have green salad?"

"Well," said the animal, "I know many vegetables that are very clear on that point. Which is why it was eventually decided to cut through the whole tangled problem and breed an animal that actually wanted to be eaten and was capable of saying so clearly and distinctly. And here I am."

It managed a very slight bow.

"Glass of water please," said Arthur.

"Look," said Zaphod, "we want to eat, we don't want to make a meal of the issues. Four rare stakes please, and hurry. We haven't eaten in five hundred and seventy-six thousand million years."

The animal staggered to its feet. It gave a mellow gurgle. "A very wise choice, sir, if I may say so. Very good," it said, "I'll just nip off and shoot myself."

He turned and gave a friendly wink to Arthur. "Don't worry, sir," he said, "I'll be very humane."

It waddled unhurriedly off to the kitchen.
[From The Restaurant at the End of the Universe, Chapter 17.]
Hangt er dus vanaf of het dier zelf gegeten wil worden wat mij betreft :9~
pi_167898743
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:34 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Bewustzijn, gevoels-wereld van het dier. Anders moet je je ook druk gaan maken om alle insecten die je buiten dood trapt.
Maar we weten al lang en breed dat voor verreweg de meeste zoogdieren geld dat ze bewustzijn hebben hebben en een ruim gevoelsleven. Het wordt weggestopt, liever niet teveel over nadenken, maar dat het zo is is echt al lang duidelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167898820
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:36 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar we weten al lang en breed dat voor verreweg de meeste zoogdieren geld dat ze bewustzijn hebben hebben en een ruim gevoelsleven. Het wordt weggestopt, liever niet teveel over nadenken, maar dat het zo is is echt al lang duidelijk.
Exact. Als je dus wil bijdragen aan het bestaan van deze zoogdieren, dan is het verstandig om te stoppen met eten van deze dieren.
pi_167898866
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:40 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Exact. Als je dus wil bijdragen aan het bestaan van deze zoogdieren, dan is het verstandig om te stoppen met eten van deze dieren.
Voor een aantal dieren is het feit dat ze gegeten worden juist de reden dat ze nog bestaan. Het hedendaagse varken of de koe zouden in het wild geen enkel kans maken
pi_167898900
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:36 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar we weten al lang en breed dat voor verreweg de meeste zoogdieren geld dat ze bewustzijn hebben hebben en een ruim gevoelsleven. Het wordt weggestopt, liever niet teveel over nadenken, maar dat het zo is is echt al lang duidelijk.
Hoe word dat weg gestopt? Voor veel zoogdieren is het afhankelijk maken van mensen juist hun overleving, dat ze aan het eind van hun leven opgegeten worden nemen ze dan op de koop toe.

Die dieren weten dan en zijn dus wat dat betreft best slim, de meeste mensen weten dat ook maar waarom hebben vegetariėrs zoveel moeite met dit principe?
pi_167898922
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:42 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Voor een aantal dieren is het feit dat ze gegeten worden juist de reden dat ze nog bestaan. Het hedendaagse varken of de koe zouden in het wild geen enkel kans maken
Varkens doen het anders verdomd goed in de natuur. Zijn een regelrechte plaag geworden in landen waar ze van oorsprong niet vandaan komen.
Ook runderen doen het prima in de natuur, zijn ook verwilderde vormen van.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167898943
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Varkens doen het anders verdomd goed in de natuur. Zijn een regelrechte plaag geworden in landen waar ze van oorsprong vandaan komen.
Ook runderen doen het prima in de natuur, zijn ook verwilderde vormen van.
Je maakt het onderscheid zelf al. Zij die voor consumptie gebruikt worden, zijn niet verwilderd.
pi_167898969
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:46 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Je maakt het onderscheid zelf al. Zij die voor consumptie gebruikt worden, zijn niet verwilderd.
Natuurlijk niet, daarvoor moeten ze in de natuur zijn. Verwilderd betekend gewoon niet gewend aan mensen.

Ook dieren die wel voor consumptie zijn kunnen verwilderd zijn of ergens tussen tam en wild in zitten.
Die koe van die melkboer die elke dag met mensen te maken heeft is "tammer" dan die koe die op een enorm terrein loopt en alleen af en toe ergens heen gedreven wordt door mensen.
Die zwart bonte melkkoe kan je best een aaitje gaan geven, alhoewel ook dat weleens fout kan lopen. Maar die vleeskoeien in de ardennen die ik gedreven heb moet je echt niet te voet bij in de buurt komen, dat is levensgevaarlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167899067
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Varkens doen het anders verdomd goed in de natuur. Zijn een regelrechte plaag geworden in landen waar ze van oorsprong niet vandaan komen.
Ook runderen doen het prima in de natuur, zijn ook verwilderde vormen van.
Varkens die het goed doen in het wild hebben geen natuurlijke vijanden blijkbaar en zijn dus niet inheems
pi_167899105
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, daarvoor moeten ze in de natuur zijn. Verwilderd betekend gewoon niet gewend aan mensen.

Ook dieren die wel voor consumptie zijn kunnen verwilderd zijn of ergens tussen tam en wild in zitten.
Die koe van die melkboer die elke dag met mensen te maken heeft is "tammer" dan die koe die op een enorm terrein loopt en alleen af en toe ergens heen gedreven wordt door mensen.
Die zwart bonte melkkoe kan je best een aaitje gaan geven, alhoewel ook dat weleens fout kan lopen. Maar die vleeskoeien in de ardennen die ik gedreven heb moet je echt niet te voet bij in de buurt komen, dat is levensgevaarlijk.
Precies. Net zoals de hond niet kan overleven in het wild.
pi_167899112
Ik denk dat ik vegetariėr word als een groot deel van de mensen het wordt. Ik heb op dit moment geen zin om me helemaal aan te passen (bij bijvoorbeeld een barbecue).
De stem van de toekomst.
pi_167899136
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:52 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Varkens die het goed doen in het wild hebben geen natuurlijke vijanden blijkbaar en zijn dus niet inheems
Ook met wel natuurlijke vijanden doen ze het prima. Natuurlijk worden ze dan ook weleens opgegeten en blijft de populatie beter in balans. Maar dat ze het niet goed doen is echt onwaar.

Sterker nog, zelfs hun uiterlijk veranderd best snel, worden weer hariger.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167899237
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:54 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Precies. Net zoals de hond niet kan overleven in het wild.
Dat kan de hond wel. Natuurlijk is het niet makkelijk voor een dier dat niet heeft leren jagen, want naast het instinct is dat voor een fiks deel aangeleerd gedrag. Maar dat geld net zo goed voor mensen, wat ze niet geleerd hebben moet met schade en schande geleerd worden.

Er zijn enorm veel verwilderde honden op de wereld, zelfs dieren die weer terug gegaan zijn naar het oorspronkelijke type (paria uiterlijk). Er zijn zelfs bewijzen dat verwilderde honden in Bulgarije ook weer op grotere prooidieren zijn gaan jagen in samenwerking. En dan hebben we het over dieren die of bij de mens geboren zijn of maar een enkele generatie daarvan verwijderd zijn.

Erg vaak geld dat ze bij mensen in de buurt blijven en leven van afval en kleine prooidieren, maar dat is omdat dat makkelijk is. Valt dat makkelijk weg zullen ze andere wegen vinden.
Een hoop zullen dat niet redden, maar uiteindelijk komt er gewoon weer een wilde hond uit. Zie bv de dingo.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167899290
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:58 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat kan de hond wel. Natuurlijk is het niet makkelijk voor een dier dat niet heeft leren jagen, want naast het instinct is dat voor een fiks deel aangeleerd gedrag. Maar dat geld net zo goed voor mensen, wat ze niet geleerd hebben moet met schade en schande geleerd worden.

Er zijn enorm veel verwilderde honden op de wereld, zelfs dieren die weer terug gegaan zijn naar het oorspronkelijke type (paria uiterlijk). Er zijn zelfs bewijzen dat verwilderde honden in Bulgarije ook weer op grotere prooidieren zijn gaan jagen in samenwerking. En dan hebben we het over dieren die of bij de mens geboren zijn of maar een enkele generatie daarvan verwijderd zijn.

Erg vaak geld dat ze bij mensen in de buurt blijven en leven van afval en kleine prooidieren, maar dat is omdat dat makkelijk is. Valt dat makkelijk weg zullen ze andere wegen vinden.
Een hoop zullen dat niet redden, maar uiteindelijk komt er gewoon weer een wilde hond uit. Zie bv de dingo.
Ik zie de link met de OP niet.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:00:31 #31
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_167899309
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:30 schreef erodome het volgende:
Waarom ligt je grens bij apen eigenlijk? Waarom een aap niet en een varken wel bv?
En waarom een lammetje niet slachten en een volwassen schaap wel? En met die gedachte in het achterhoofd, het vlees wat je eet komt vrijwel geheel van redelijk jonge dieren, van lammetjes, biggen, kippen van max 80 dagen oud (biologisch). Waarom dan niet datzelfde gevoel erbij als je niet zelf slacht?
Arbitraire grenzen zijn het inderdaad. Geen glasharde logica verder. Een aap vind ik te veel op een mens lijken om het op te kunnen eten zonder wroeging bijvoorbeeld. En een lammetje vind ik te schattig om te slachten maar niet om te eten. En hoe meer afstand er zit tussen mij en het geslachte beestje hoe verder ik er emotioneel afstand van kan nemen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_167899311
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:59 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik zie de link met de OP niet.
Is een zijstraatje.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167899326
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:00 schreef erodome het volgende:

[..]

Is een zijstraatje.
Leuk. In een daarvoor geėigend topic.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:01:42 #34
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_167899341
Het argument in de OP is niets anders dan een simpele 'moving the goalposts'. Ja, mensen zijn hypocriet wat betreft het eten van dieren. Men eet geen katten of honden bijvoorbeeld, of zal ze überhaupt over het algemeen geen kwaad doen. Het doden van een insect is geen probleem.

Maar goed, dat is een van de meest simpele morele kwesties. Wil je daarheen TS?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_167899375
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:01 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Leuk. In een daarvoor geėigend topic.
Nou ja, het is zijdelings wel iets wat erbij hoort. Aangezien mensen dus beweren dat die dieren er zonder ons niet zouden kunnen zijn en het daarom ok is ze te eten.

Het was een argument dat gebruikt werd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:03:37 #36
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_167899397
quote:
14s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:01 schreef Fir3fly het volgende:
Het argument in de OP is niets anders dan een simpele 'moving the goalposts'. Ja, mensen zijn hypocriet wat betreft het eten van dieren. Men eet geen katten of honden bijvoorbeeld, of zal ze überhaupt over het algemeen geen kwaad doen. Het doden van een insect is geen probleem.

Maar goed, dat is een van de meest simpele morele kwesties. Wil je daarheen TS?
Ik wil helemaal nergens heen, gewoon benieuwdheid.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_167899701
Volgens mij ga je er vanuit dat menselijk bewustzijn hetzelfde is als dat van allerlei andere dieren, maar dan beperkter.
pi_167899862
Er was ooit ergens in een stadswijk een project waar een biggetje door de wijk grootgebracht werd. Het idee was om mensen meer voeling met hun eten te geven. In het begin ging het heel goed. Met liefde werd dat beest verzorgd en vooral vetgemest, want het idee was natuurlijk wel om het uiteindelijk op het bord te laten belanden.

Maar toen het zover was dat dat beest geslacht moest worden, werden veel mensen opeens geconfronteerd met de harde werkelijkheid. En die konden ze niet echt aan. Er werd zelfs een actiegroep opgericht, door vleeseters nota bene, dat het beest niet geslacht mocht worden! Want dat was zo zielig!! En ze hadden er met z'n allen zo goed voor gezorgd! En hij keek zo lief uit z'n oogjes!!

Tot die tijd had niemand van hen er bij stil gestaan dat het stukje in cellofaan verpakt vlees uit de supermarkt ook ooit net zo lief uit z'n oogjes had gekeken.
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:22:30 #39
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_167899912
Tegen die tijd kunnen we vlees kweken in een schaaltje. Geen probleem dus.
pi_167900043
Trouwens een leuke mbt dit onderwerp:

http://dogzine.nl/nl/nieu(...)d-maakt-het-mogelijk
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_167900071
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:58 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat kan de hond wel. Natuurlijk is het niet makkelijk voor een dier dat niet heeft leren jagen, want naast het instinct is dat voor een fiks deel aangeleerd gedrag. Maar dat geld net zo goed voor mensen, wat ze niet geleerd hebben moet met schade en schande geleerd worden.

Er zijn enorm veel verwilderde honden op de wereld, zelfs dieren die weer terug gegaan zijn naar het oorspronkelijke type (paria uiterlijk). Er zijn zelfs bewijzen dat verwilderde honden in Bulgarije ook weer op grotere prooidieren zijn gaan jagen in samenwerking. En dan hebben we het over dieren die of bij de mens geboren zijn of maar een enkele generatie daarvan verwijderd zijn.

Erg vaak geld dat ze bij mensen in de buurt blijven en leven van afval en kleine prooidieren, maar dat is omdat dat makkelijk is. Valt dat makkelijk weg zullen ze andere wegen vinden.
Een hoop zullen dat niet redden, maar uiteindelijk komt er gewoon weer een wilde hond uit. Zie bv de dingo.
Jaja, maar dat gaat niet op voor onze huisdier-hond.
pi_167900083
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:27 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Jaja, maar dat gaat niet op voor onze huisdier-hond.
Dat zijn huisdier honden geweest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:32:41 #43
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_167900236
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:15 schreef Jigzoz het volgende:
Volgens mij ga je er vanuit dat menselijk bewustzijn hetzelfde is als dat van allerlei andere dieren, maar dan beperkter.
Ik ga er in ieder geval vanuit dat de mensen niet apart op een eigen schaal staan van hersenwerking, blijkbaar qua abstractie en (technische) creativiteit helemaal bovenaan maar verder geen verschil. Zoiets.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:35:06 #44
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_167900329
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 12:42 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Voor een aantal dieren is het feit dat ze gegeten worden juist de reden dat ze nog bestaan. Het hedendaagse varken of de koe zouden in het wild geen enkel kans maken
Bewezen onjuist.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:36:29 #45
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_167900375
quote:
14s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:00 schreef jogy het volgende:

[..]

Arbitraire grenzen zijn het inderdaad. Geen glasharde logica verder. Een aap vind ik te veel op een mens lijken om het op te kunnen eten zonder wroeging bijvoorbeeld. En een lammetje vind ik te schattig om te slachten maar niet om te eten. En hoe meer afstand er zit tussen mij en het geslachte beestje hoe verder ik er emotioneel afstand van kan nemen.
Carnivoren en primaten eten is sowieso buiten dat het (discutabel) niet lekker is ook niet gezond voor een mens.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_167900547
quote:
14s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:32 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik ga er in ieder geval vanuit dat de mensen niet apart op een eigen schaal staan van hersenwerking, blijkbaar qua abstractie en (technische) creativiteit helemaal bovenaan maar verder geen verschil. Zoiets.
Als ik alleen al naar het gedrag van mijn kat kijk, dan lukt het me absoluut niet om je daar gelijk in te geven. Om over andere diersoorten nog maar te zwijgen.
  donderdag 5 januari 2017 @ 13:58:54 #47
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_167901063
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Als ik alleen al naar het gedrag van mijn kat kijk, dan lukt het me absoluut niet om je daar gelijk in te geven. Om over andere diersoorten nog maar te zwijgen.
Ik heb het niet perse over gedragingen van een dier maar de biologische verwerking. Een brein met een hele andere samenstelling en of beperktere capaciteit zal niet op een mens lijken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_167901101
quote:
10s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:58 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik heb het niet perse over gedragingen van een dier maar de biologische verwerking.
Wat is het verschil volgens jou?
pi_167901446
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 13:36 schreef Dven het volgende:

[..]

Carnivoren en primaten eten is sowieso buiten dat het (discutabel) niet lekker is ook niet gezond voor een mens.
Vlees eten is zo wie zo niet gezond.
pi_167901460
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 14:18 schreef ATON het volgende:

[..]

Vlees eten is zo wie zo niet gezond.
Nonsens.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')