F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Lijkt mij dat dan een mooie uitweg bied om de koran vrediger te maken. Gekke vraag maar hebben ze hier ooit zelf kritisch na gekeken dan?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 07:08 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Klopt niet. Mo kreeg (volgens de islam) de Koranteksten van een engel te horen, maar minstens één keer was het de duivel die hem daarbij misleidde. Die versen, de duivelsverzen, zijn later uit de Koran geschrapt.
Mo heeft zich laten beduvelen, de vraag is of dat vaker is voorgekomen zonder dat hij er weet van had en welke verzen nog meer van de duivel afkomstig zijn.
Bedoel je dat de Bijbel later dan de Koran geschreven is ?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 06:45 schreef AnInconvenientTruth het volgende:
De Bijbel is later geschreven en zijn zo ontiegelijk veel versies van dat je kan zeggen dat het oorspronkelijk woord van God is verwaterd.
Er zijn wel degelijk veel vertalingen met interpretaties in omloop, maar er bestaat nog steeds een bronversie van zoals deze:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Codex_Vaticanus
Mijn ervaring is dat de meeste verzen helemaal niet zo kwaadaardig zijn als de context erbij gepakt wordt. De fout die vaak gemaakt wordt is om te denken dat de Koran een boek is. De koran is een recitatie die door miljoenen van jong tot oud van begin tot eind uit het hoofd geleerd is. Het schijnt bijzonder makkelijk te onthouden zijn in het Arabisch. Dat is wat mij nog het meest integreert. De structuren die het mogelijk maken dat een 8-jarige ruim 600 pagina's woord voor woord zou kunnen reciteren. Als alle boeken van de Koran zouden verdwijnen en geen mens zou kunnen lezen of schrijven dan zou het nog steeds bestaan.quote:
[..]
Het gaat mij erom wat het boek zegt. Het laat weinig tot de verbeelding over. Het probleem is dat de koran het directe woord van God is. Je kan niet zeggen, dat verse niet, die wel. Het is een take it or leave it, geen middenweg. Het is niet geschreven door Mo zelf maar wel door de mensen in zijn directe omgeving terwijl hij nog leefde.
De perfect mens is in de koran Mo. Het ideale streven is dan ook om zoals Mo te zijn.
Chronologisch begon de koran best vredig, maar later werd deze steeds gewelddadiger. Maar men kan niet zeggen dat Mo misschien halverwege de draad is kwijt geraakt en dat er eens kritisch moet worden gekeken naar al het geweld wat erin staat.
De Bijbel is later geschreven en zijn zo ontiegelijk veel versies van dat je kan zeggen dat het oorspronkelijk woord van God is verwaterd. Er is dus ruimte om zelf keuzes te maken. Is er niet altijd geweest maar in de moderne tijd wel.
Dat bewijst natuurlijk niet dat de woorden van God afkomstig zijn maar dat het een bijzonder werk is kan je zelfs als je niets met moslims of Islam hebt moeilijk omheen.
[ Bericht 4% gewijzigd door CaanBarzini op 24-03-2017 21:48:10 ]
Ik geloof niet dat wij ontzettend kritisch zijn. We zijn erg snel om bepaalde interpretaties te maken en daar vervolgens moslims op aan te spreken terwijl zij daar vaak hele andere opvattingen over hebben. Het is ook niet alsof de interpretaties niet al eeuwen bewaard zijn maar gek genoeg hoor je velen dan zeggen dat het een gevalletje "taqqiya" moet zijn als het allemaal iets te positief klinkt. Sommigen beginnen zelfs verhalen dat bepaalde verzen van de "duivel" afkomstig zijn. Alsof dat niet net zo buitennatuurlijk zou zijn dan als dat die verzen door een "engel" waren bezorgd.quote:
[..]
Of juist aangezien wij westerlingen zo ontzettend kritisch zooitje zijn dat wij wel de contradictie eruit kunnen halen zonder een kopje kleiner te worden gemaakt.
Ja ik heb de koran gelezen, maar het is net een spoorboekje: je kunt er alle kanten mee op, en iedere kant claimt de waarheid.quote:
[..]
Dat bestrijd je toch juist door het perspectief van de moslims tot je te nemen?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je kan er alle kanten mee op maar dat geldt net zo goed voor een abstract schilderij of de teksten van een song-writer. Die kan je naar eigen inzicht interpreteren maar velen zullen het relevant vinden hoe de schilder of song-writer het bedoeld heeft. Laat staan wat iemand die als een profeet door het leven ging het verkondigde. Er is veel meer ruimte in Islam dan velen hier willen begrijpen maar er zijn net zo goed duidelijke grenzen gesteld die het bij overschrijding moeilijk maken om het nog Islam te kunnen noemen.quote:
[..]
Ja ik heb de koran gelezen, maar het is net een spoorboekje: je kunt er alle kanten mee op, en iedere kant claimt de waarheid.
Het probleem is dat geradicaliseerde extremisten er heilig (!) van overtuigd zijn de enig juiste interpretatie te hebben. Dan kun je nog zo liberaal denkend zijn, de extremisten haal je er niet mee over. Bovendien heeft Mohammed zelf niet echt een vredelievende track record.quote:
[..]
Je kan er alle kanten mee op maar dat geldt net zo goed voor een abstract schilderij of de teksten van een song-writer. Die kan je naar eigen inzicht interpreteren maar velen zullen het relevant vinden hoe de schilder of song-writer het bedoeld heeft. Laat staan wat iemand die als een profeet door het leven ging het verkondigde. Er is veel meer ruimte in Islam dan velen hier willen begrijpen maar er zijn net zo goed duidelijke grenzen gesteld die het bij overschrijding moeilijk maken om het nog Islam te kunnen noemen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je kan net zo goed zeggen dat "het probleem is" dat de geradicaliseerde "Islamophoben" er heilig van overtuigd zijn de enig juiste interpretatie van de Islam te hebben. Het zijn extremistische tegenpolen die elkaars (voort)bestaan versterken. Helaas zijn het niet de enige "problemen".quote:
[..]
Het probleem is dat geradicaliseerde extremisten er heilig (!) van overtuigd zijn de enig juiste interpretatie te hebben. Dan kun je nog zo liberaal denkend zijn, de extremisten haal je er niet mee over.
Je kunt moeilijk ontkennen dat de islamophoben van toen moreel niet bankroet waren maar wellicht doel je op wat anders. Wat houdt "vrede" volgens jou in onder dat soort omstandigheden?quote:Bovendien heeft Mohammed zelf niet echt een vredelievende track record.
Je kunt toch moeilijk ontkennen dat machtbasis van Mohamned in Medina werd gefinancierd door overvallen op karavanen.quote:
[..]
Je kan net zo goed zeggen dat "het probleem is" dat de geradicaliseerde "Islamophoben" er heilig van overtuigd zijn de enig juiste interpretatie van de Islam te hebben. Het zijn extremistische tegenpolen die elkaars (voort)bestaan versterken. Helaas zijn het niet de enige "problemen".
[..]
Je kunt moeilijk ontkennen dat de islamophoben van toen moreel niet bankroet waren maar wellicht doel je op wat anders. Wat houdt "vrede" volgens jou in onder dat soort omstandigheden?
Je kunt toch moeilijk ontkennen dat de vredelievende Bahai in heel veel moslimlanden vervolgd worden.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dan zou je ook de context moeten weten. Dan is het toch best gek dat je het toch gebruikt, vind je niet? Zou je anders gehandeld hebben in die situatie? Ik neem ook maar even dat je bekend bent met waar ik op doelde met moreel bankroet? Meisjes begraven, slavernij promoten om maar wat te noemen. Je kan het vast verder aanvullen als je er zo ingelezen in bent.quote:
[..]
Je kunt toch moeilijk ontkennen dat machtbasis van Mohamned in Medina werd gefinancierd door overvallen op karavanen.
Een 19e eeuwse religie, die de Koran op eigen wijze interpreteert, en de behandeling door zogenaamde moslimlanden.quote:Je kunt toch moeilijk ontkennen dat de vredelievende Bahai in heel veel moslimlanden vervolgd worden.
Context: Mohammed was een geradicaliseerde warlord, vergelijkbaar met Jan van Leiden in Münster in 1535.quote:
[..]
Dan zou je ook de context moeten weten. Dan is het toch best gek dat je het toch gebruikt, vind je niet? Zou je anders gehandeld hebben in die situatie? Ik neem ook maar even dat je bekend bent met waar ik op doelde met moreel bankroet? Meisjes begraven, slavernij promoten om maar wat te noemen. Je kan het vast verder aanvullen als je er zo ingelezen in bent.
Er zijn twee Mohamneds de vredelievende in Mekka en de geradicaliseerde in Medina. Gelukkig werd Jezus op tijd geexecuteerd, anders had het christendom er net zo uitgezien (als we Vergeer moeten geloven).
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je had bloemetjes meegenomen om je te verweren tegen mensen die meisjes bij geboorte begraven, je verdrijven naar Medina en je daar vervolgens aanvielen? Klinkt niet echt aannemelijk. Als men vrede had met Mohammed dan zou hij en zijn volgelingen vredelievend in Mekka zijn gebleven.quote:
[..]
Context: Mohammed was een geradicaliseerde warlord, vergelijkbaar met Jan van Leiden in Münster in 1535.
Je weet niet hoe de wereld of het christendom er dan uit had gezien en ik vermoedelijk zal ook je huidige beeld van het christendom betwist kunnen worden. De mensheid had ook uitgestorven kunnen zijn zonder de verlichting die beide brachten. Moslims geloven overigens niet dat Jezus werd gekruisigd. Ik neem aan dat je als Atheïst ook niet vertrouwd op wat de Bijbel hierover wel of niet stelt.quote:Er zijn twee Mohamneds de vredelievende in Mekka en de geradicaliseerde in Medina. Gelukkig werd Jezus op tijd geexecuteerd, anders had het christendom er net zo uitgezien (als we Vergeer moeten geloven).
Correctie : Dan was Israël toen al een zionistisch koninkrijk geweest. Had met het christendom niks te maken.quote:
Gelukkig werd Jezus op tijd geexecuteerd, anders had het christendom er net zo uitgezien (als we Vergeer moeten geloven).
Ik denk dat alle religies een soort van wij/zij creëren, maar in mijn ogen zijn bepaalde geloven beter in staat om hier mee om te gaan. Als ik naar de teksten zou kijken zou ik zeggen dat Boeddhisme aan de eene kant staat en de Islam aan de totaal andere kant. Vrijwel overal waar de Islam in contact is geweest met andersdenkenen ontstond er conflict.
Ik snap wel dat dit aan de mensen zelf ligt voor een groot deel, maar de Islam bevat juist veel teksten over oorlog, overheersing, controle etc. terwijl het boeddhisme dit soort thema's allemaal niet behandeld.
Ik snap wel dat dit aan de mensen zelf ligt voor een groot deel, maar de Islam bevat juist veel teksten over oorlog, overheersing, controle etc. terwijl het boeddhisme dit soort thema's allemaal niet behandeld.
De mensheid had uitgestorven kunnen zijn als de Verlichting niet een revolutie in de medische wetenschap had gebrachtquote:
[..]
Je had bloemetjes meegenomen om je te verweren tegen mensen die meisjes bij geboorte begraven, je verdrijven naar Medina en je daar vervolgens aanvielen? Klinkt niet echt aannemelijk. Als men vrede had met Mohammed dan zou hij en zijn volgelingen vredelievend in Mekka zijn gebleven.
[..]
Je weet niet hoe de wereld of het christendom er dan uit had gezien en ik vermoedelijk zal ook je huidige beeld van het christendom betwist kunnen worden. De mensheid had ook uitgestorven kunnen zijn zonder de verlichting die beide brachten. Moslims geloven overigens niet dat Jezus werd gekruisigd. Ik neem aan dat je als Atheïst ook niet vertrouwd op wat de Bijbel hierover wel of niet stelt.
. De pokken zijn uitgeroeid. De bijbel is een sprookjesboek, net als de koran trouwens. (Deze uitspraak kan me in Saoedi Arabië de kop kosten)
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
quote:
[..]
Correctie : Dan was Israël toen al een zionistisch koninkrijk geweest. Had met het christendom niks te maken.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Had de mensheid de kans gehad die "verlichting" te halen zonder datgene dat jij als "sprookjes" betiteld? Je hebt de neiging om de invloed van bepaalde gebeurtenissen zwaar te onderschatten. De wereld zou onherkenbaar zijn. Al mag je natuurlijk geloven dat "we" er beter voor zouden staan. Heb jij ook een sprookje om in te geloven.quote:
[..]
De mensheid had uitgestorven kunnen zijn als de Verlichting niet een revolutie in de medische wetenschap had gebracht
Hé een gelovige, die zie je niet zo veel meer tegenwoordig.quote:
[..]
Had de mensheid de kans gehad die "verlichting" te halen zonder datgene dat jij als "sprookjes" betiteld? Je hebt de neiging om de invloed van bepaalde gebeurtenissen zwaar te onderschatten. De wereld zou onherkenbaar zijn. Al mag je natuurlijk geloven dat "we" er beter voor zouden staan. Heb jij ook een sprookje om in te geloven.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je bedoel hier in Europa? Ja, de laatste wereldoorlog heeft zijn sporen achtergelaten, niet waar?quote:
[..]
Hé een gelovige, die zie je niet zo veel meer tegenwoordig.
Nee, de ontkerkelijking begon in1950. Antisemitisme is een christelijke uitvinding.quote:
[..]
Je bedoel hier in Europa? Ja, de laatste wereldoorlog heeft zijn sporen achtergelaten, niet waar?
Waar waarom denk jij is de islam zo haatdragend en intolerant?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Is het dan louter toeval dat 1950 een paar jaar na het eind van die oorlog kwam? Ik geloof ook niet dat Europa's verleden waarin het continent zijn eigen kinderen verorberde toe te schrijven is aan het christendom.quote:
[..]
Nee, de ontkerkelijking begon in1950. Antisemitisme is een christelijke uitvinding.
Dat is de schuld afschuiven, dan suggereer je dat het toen enkel fout ging omdat we hier christen waren. De ontkerkelijking zou je dan als atheïst wel kunnen zien als het symbool van de verlossing. Ik geef toe het heeft natuurlijk wel raakvlakken met hoe christenen naar het kruisingsverhaal kijken maar het gaat mij te ver om het een christelijke uitvinding te noemen.
Dan moet je je maar eens verdiepen in de geschiedenis van de jodenvervolging.quote:
[..]
Is het dan louter toeval dat 1950 een paar jaar na het eind van die oorlog kwam? Ik geloof ook niet dat Europa's verleden waarin het continent zijn eigen kinderen verorberde toe te schrijven is aan het christendom.
Dat is de schuld afschuiven, dan suggereer je dat het toen enkel fout ging omdat we hier christen waren. De ontkerkelijking zou je dan als atheïst wel kunnen zien als het symbool van de verlossing. Ik geef toe het heeft natuurlijk wel raakvlakken met hoe christenen naar het kruisingsverhaal kijken maar het gaat mij te ver om het een christelijke uitvinding te noemen.
Terug on topic: de islam is zo haatdragend omdat het voortkomt uit een geradicaliseerde stichter die onverbiddelijke overgave eiste, net zoals Jan Van Leiden. De meest aggressieve vorm van christendom zie je dan ook bij afstammelingen van baptisten in de verenigde staten.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Mee eens en heeft zijn oorsprong in de Joodse Oorlog ( 66 - 70 n.C. )quote:
Nee, de ontkerkelijking begon in1950. Antisemitisme is een christelijke uitvinding.
Het lijkt dat in discussies over islam en het daaruit vloeiende geweld dat die uiteindelijk overgaan in christendom-discussies.
https://www.jihadwatch.or(...)m-christian-families
Antisemitisme was al een populair tijdverdrijf van Mohammed. Zo is er bijvoorbeeld de overval op de oase van Khaybar. Een vreedzame oase werd verrast door een bende Allah al-ackbar brullenden. Het gerucht was dat er een goudschat begraven zou liggen. Er werd een vuur gestookt op een man die hier wellicht meer van wist. Die wist hier niks van, dus werd zijn hoofd eraf gehakt onder toeziend oog van de Profeet (vrede zij met hem). Van alle mannen werd het hoofd afgehakt, vrouwen en kinderen werden als slaaf afgevoerd.Dit is de 7e eeuw.
De koran en hadiths zijn negatief over Joden, ver voor de stichting van de staat Israël.
[ Bericht 1% gewijzigd door MrRatio op 26-03-2017 12:42:58 ]
https://www.jihadwatch.or(...)m-christian-families
Antisemitisme was al een populair tijdverdrijf van Mohammed. Zo is er bijvoorbeeld de overval op de oase van Khaybar. Een vreedzame oase werd verrast door een bende Allah al-ackbar brullenden. Het gerucht was dat er een goudschat begraven zou liggen. Er werd een vuur gestookt op een man die hier wellicht meer van wist. Die wist hier niks van, dus werd zijn hoofd eraf gehakt onder toeziend oog van de Profeet (vrede zij met hem). Van alle mannen werd het hoofd afgehakt, vrouwen en kinderen werden als slaaf afgevoerd.Dit is de 7e eeuw.
De koran en hadiths zijn negatief over Joden, ver voor de stichting van de staat Israël.
[ Bericht 1% gewijzigd door MrRatio op 26-03-2017 12:42:58 ]
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Jouw soort zien we ook steeds minder in Saoedi Arabië.quote:
[..]
Hé een gelovige, die zie je niet zo veel meer tegenwoordig.
Islamophoben halen hun interpretatie van de islam voornamelijk uit de islamitische daden / wandaden gepleegd door mensen die zich moslim noemen die in het nieuws komen.quote:
[..]
Je kan net zo goed zeggen dat "het probleem is" dat de geradicaliseerde "Islamophoben" er heilig van overtuigd zijn de enig juiste interpretatie van de Islam te hebben. Het zijn extremistische tegenpolen die elkaars (voort)bestaan versterken. Helaas zijn het niet de enige "problemen".
Ik denk niet dat je toen van een fobie kunt spreken, omdat de angst toen niet irrationeel was. Mohammed zaaide immers dood en verderf onder degenen die niet wilden bekeren.quote:Je kunt moeilijk ontkennen dat de islamophoben van toen moreel niet bankroet waren maar wellicht doel je op wat anders. Wat houdt "vrede" volgens jou in onder dat soort omstandigheden?
Dat is de mythische versie en niet de geschiedkundige.quote:
Ik denk niet dat je toen van een fobie kunt spreken, omdat de angst toen niet irrationeel was. Mohammed zaaide immers dood en verderf onder degenen die niet wilden bekeren.
Zijn hadiths mytisch?
Je zou ook kunnen betwijfelen of Mohammed inderdaad geleefd heeft. Geen munten of beelden uit die tijd met het hoofd van Mohammed erop, geen notitie van andere koningen die Mohammed ontmoet hebben.
Van Ceasar en Alexander de Grote kunnen we dat wel zeggen.
Je zou ook kunnen betwijfelen of Mohammed inderdaad geleefd heeft. Geen munten of beelden uit die tijd met het hoofd van Mohammed erop, geen notitie van andere koningen die Mohammed ontmoet hebben.
Van Ceasar en Alexander de Grote kunnen we dat wel zeggen.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Jawel hoor.quote:
Zijn hadiths mytisch?
Je zou ook kunnen betwijfelen of Mohammed inderdaad geleefd heeft. Geen munten of beelden uit die tijd met het hoofd van Mohammed erop, geen notitie van andere koningen die Mohammed ontmoet hebben.
Van Ceasar en Alexander de Grote kunnen we dat wel zeggen.
Genoeg.
Waar dan?quote:
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
Onzin.quote:
Mohammed zaaide immers dood en verderf onder degenen die niet wilden bekeren.
quote:
Een brief van de profeet naar van de koningen.
Links onder is zijn stempel waar hij elk brief mee afsloot.
Je blijft maar liegen en onzin verkondigen.quote:
[..]
Klopt niet. Mo kreeg (volgens de islam) de Koranteksten van een engel te horen, maar minstens één keer was het de duivel die hem daarbij misleidde. Die versen, de duivelsverzen, zijn later uit de Koran geschrapt.
Mo heeft zich laten beduvelen, de vraag is of dat vaker is voorgekomen zonder dat hij er weet van had en welke verzen nog meer van de duivel afkomstig zijn.
Je redeneert nu wel als een westerling die het vanzelfsprekend vindt om individuele en vrije keuzes te maken.quote:
[..]
Precies en al helemaal als de waarden van dat gastland je eigenlijk meer rechten en vrijheden geeft dan je eigen opvattingen. Ik zou dat omarmen en blij zijn. Of als ik het er niet mee eens zou zijn negeren, Maar het allerlaatste wat ik zou doen is me ertegen verzetten en het veroordelen.
Hoe zou jij reageren als jij van jongs af aan geïndoctrineerd bent om alles wat buiten jouw religie gebeurt ontzettend slecht, zondig en verkeerd is?
Je kunt dan nog wel diep in je hart vinden dat de waarden van je gastland deugen, maar de angst om in je eigen kring verstoten te worden (vooral als je een vrouw bent) zal toch de meest urgente reden zijn om je mond te houden.
Zelfs onder moslims is bekend hoe Mohammed Hubal uit de ka'aba flikkerde. En hoe elders heiligdommen werden ontwijd. Het uitmoorden van Joden wordt ook regelmatig genoemd. Mohammed was een strijder en niet een die kopjes thee dronk met slachtoffers. Hoewel hij misschien niet zelf het zwaard hanteerde, waren het wel zijn krijgsheren die dat met zijn zegen deden en op zijn bevel.quote:
[..]
Dat is de mythische versie en niet de geschiedkundige.
Blijkbaar heb jij je maar ook gefocust op een marginaal onderdeel van Mohammeds leven.quote:
Mohammed was een strijder en niet een die kopjes thee dronk met slachtoffers. Hoewel hij misschien niet zelf het zwaard hanteerde, waren het wel zijn krijgsheren die dat met zijn zegen deden en op zijn bevel.
Hoeveel naslagwerken heb je hierover al gelezen en welke ?quote:
Zelfs onder moslims is bekend hoe Mohammed Hubal uit de ka'aba flikkerde. En hoe elders heiligdommen werden ontwijd. Het uitmoorden van Joden wordt ook regelmatig genoemd. Mohammed was een strijder en niet een die kopjes thee dronk met slachtoffers. Hoewel hij misschien niet zelf het zwaard hanteerde, waren het wel zijn krijgsheren die dat met zijn zegen deden en op zijn bevel.
En hoe zou dat komen denk je?quote:Op zondag 26 maart 2017 12:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jouw soort zien we ook steeds minder in Saoedi Arabië.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Eh. DUH we spreken over een tijd waarin geweld macht gaf.quote:
[..]
Zelfs onder moslims is bekend hoe Mohammed Hubal uit de ka'aba flikkerde. En hoe elders heiligdommen werden ontwijd. Het uitmoorden van Joden wordt ook regelmatig genoemd. Mohammed was een strijder en niet een die kopjes thee dronk met slachtoffers. Hoewel hij misschien niet zelf het zwaard hanteerde, waren het wel zijn krijgsheren die dat met zijn zegen deden en op zijn bevel.
Olie?quote:
[..]
En hoe zou dat komen denk je?
Zo'n constructies zijn er wel meer, ook in het christendom.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een brief van de profeet naar van de koningen.
Links onder is zijn stempel waar hij elk brief mee afsloot.
Het kan natuurlijk niet aan jezelf of je opvattingen te maken hebben. Een onverbeterlijke holocaust-ontkenner zal hier ook achter tralies verdwijnen.quote:
[..]
En hoe zou dat komen denk je?
Maakt dat het een terechte interpretatie voor de Islam? Zou je de overtuigingen van vegetariërs, veganisten en hindoes ook afwegen op basis van "extremisten"? Wat zou je doen bij een aanslag op (rund)vleeseters?quote:
[..]
Islamophoben halen hun interpretatie van de islam voornamelijk uit de islamitische daden / wandaden gepleegd door mensen die zich moslim noemen die in het nieuws komen.
Dat is kortzichtig. Het zat niet in het niet willen bekeren maar het dood en verderf willen zaaien onder moslims. Als je daar niet mee stop, je niet bekeert en niet vertrekt dan lijkt mij het volstrekt legitiem dat het niet zonder gevolgen blijft.quote:Ik denk niet dat je toen van een fobie kunt spreken, omdat de angst toen niet irrationeel was. Mohammed zaaide immers dood en verderf onder degenen die niet wilden bekeren.
Het lijkt mij toch een essentieel onderdeel van deze "vredelievende" profeet. Zijn radicalisering wordt een stuk duidelijker als je de koran chronologisch leest en niet op hoofdstuklengte.quote:Op zondag 26 maart 2017 16:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Blijkbaar heb jij je maar ook gefocust op een marginaal onderdeel van Mohammeds leven.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik denk dat het bij een boete blijft. Dus jij vindt dat mensen zoals ik achter tralies moeten?quote:
[..]
Het kan natuurlijk niet aan jezelf of je opvattingen te maken hebben. Een onverbeterlijke holocaust-ontkenner zal hier ook achter tralies verdwijnen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Welke chronologische volgorde, de militante verzen in de Koran hebben altijd beperkende richtlijnen om geweld te plegen, sterker nog, alle krijgswetten in de Koran zijn defensief van aard, niet offensief.quote:
[..]
Het lijkt mij toch een essentieel onderdeel van deze "vredelievende" profeet. Zijn radicalisering wordt een stuk duidelijker als je de koran chronologisch leest en niet op hoofdstuklengte.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2017 18:06:29 ]
Nee, maar dat vind ik ook niet direct van Holocaust-ontkenners. Maar als er een lange celstraf voor staat dan ben ik niet sympathiek voor mensen die zo'n celstraf opzoeken.quote:
[..]
Ik denk dat het bij een boete blijft. Dus jij vindt dat mensen zoals ik achter tralies moeten?
[ Bericht 0% gewijzigd door CaanBarzini op 26-03-2017 18:28:54 ]
Dus jij stelt atheisten op één lijn met holocaustontkenners?quote:
[..]
Nee, maar dat vind ik ook niet direct van Holocaust-ontkenners. Maar als er een lange celstraf voor staat dan ben ik niet sympathiek voor mensen die zo'n celstraf opzoeken.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Nee, enkel diegenen die een lange celstraf, hier of in het buitenland, willen opzoeken. Ik zet drugsgebruikers ook niet op één lijn met holocaustontkenners als ik zeg dat ze niet (allemaal) achter tralies moeten.quote:
[..]
Dus jij stelt atheisten op één lijn met holocaustontkenners?
Hmmm, hiermee blijkt dus gewoon dat moslims onverdraagbaar zijn omdat deze wetten gelden in moslimlanden.quote:
[..]
Nee, enkel diegenen die een lange celstraf, hier of in het buitenland, willen opzoeken. Ik zet drugsgebruikers ook niet op één lijn met holocaustontkenners als ik zeg dat ze niet (allemaal) achter tralies moeten.
Waarom is dat denk je?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Het ontkennen van de waarheid kent zijn prijs. Waarom zou je de Holocaust willen ontkennen?quote:
[..]
Hmmm, hiermee blijkt dus gewoon dat moslims onverdraagbaar zijn omdat deze wetten gelden in moslimlanden.
Waarom is dat denk je?
[ Bericht 0% gewijzigd door CaanBarzini op 26-03-2017 19:45:00 ]
Holocaustontkenning is niet strafbaar in moslimlanden, maar atheïsme wel, verder is de shariawetgeving ongemeen streng naar geloofsverlaters.quote:
[..]
Het ontkennen van de waarheid kent zijn prijs. Waarom zou je de Holocaust willen ontkennen?
Dit toont dus de fundamentele onverdraagzaamheid aan van de islam jegens joden, afvalligen en atheïsten.
Waarom is dat denk je? Waarom is een groot deel van de moslims voor invoering van die shariawetgeving?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Holocaustontkenners kom je vooral buiten zogenaamde moslimlanden tegen. Zelfs zo vaak dat er specifieke wetgeving voor nodig is.quote:
[..]
Holocaustontkenning is niet strafbaar in moslimlanden, maar atheïsme wel, verder is de shariawetgeving ongemeen streng naar geloofsverlaters.
Welke sharia is ongemeen streng naar geloofsverlaters? Of ben je in de war met landverraders? Of hadden we niet ongemeen streng moeten zijn tegen NSB'ers?
Was jij het niet die het eerder een christelijke uitvinding noemde?quote:Dit toont dus de fundamentele onverdraagzaamheid aan van de islam jegens joden, afvalligen en atheïsten.
Iedere moslim is voor invoering van sharia, alleen bepalen Islamophoben (ISIS included) niet wat dat moet inhouden. #teamvrijheid+sharia. Het kan best, al framen we het hier graag wat anders. Men wil hier graag dat sharia, jihad e.d. inhoudt dat je ISIS en hun wetgeving lief vind. (quote:Waarom is dat denk je? Waarom is een groot deel van de moslims voor invoering van die shariawetgeving?
naar Asscher). Je moet toch wat om je eigen faillissement maar te verhullen, niet waar?
Omdat je met haat en onderdrukking makkelijker je volgelingen klein houdt. Besnijd de mannen en het zal moeilijker zijn voor hen om "zichzelf te helpen". Zo kweek je opgefokte en gefrustreerde tijdbommen! Armoede werkt ook goed. Houdt je volgelingen arm en afhankelijk, neem ze hun vrijheden af en frustreer ze, wijs naar "het Westen" als de slechterik en sta je volgelingen toe daar op los te gaan.
Zo heb je veel meer macht als met lief en begripvol zijn!
Zo heb je veel meer macht als met lief en begripvol zijn!
Wat een onzin zeg! Als er ergens veel holocaust ontkenning is, dan is het wel in de Islamitische wereld! Die wetgeving die er hier is wat betreft "holocaustontkenning" is om een grens stellen aan Jodenhaat!quote:
Holocaustontkenners kom je vooral buiten zogenaamde moslimlanden tegen. Zelfs zo vaak dat er specifieke wetgeving voor nodig is.
quote:
[..]
Wat een onzin zeg! Als er ergens veel holocaust ontkenning is, dan is het wel in de Islamitische wereld! Die wetgeving die er hier is wat betreft "holocaustontkenning" is om een grens stellen aan Jodenhaat!
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Een grens stellen was wel nodig na zo'n "incidentje" als de Holocaust. Gij zult geen joden in zeep proberen te veranderen, gelukkig staat het nu in onze Europese wetten. Kunnen we hier in de niet-Islamitische wereld verder met ons leven. Je bevestigt mijn woorden, die wetgeving was hier broodnodig.quote:
[..]
Wat een onzin zeg! Als er ergens veel holocaust ontkenning is, dan is het wel in de Islamitische wereld! Die wetgeving die er hier is wat betreft "holocaustontkenning" is om een grens stellen aan Jodenhaat!
Geloofsverlating is geen landverraad.quote:
[..]
Welke sharia is ongemeen streng naar geloofsverlaters? Of ben je in de war met landverraders? Of hadden we niet ongemeen streng moeten zijn tegen NSB'ers?
[..]
[..]
Shariawetgeving over geloofsverlaters:
https://islamqa.info/en/20327
3 – What is the ruling on the apostate?
If a Muslim apostatizes and meets the conditions of apostasy – i.e., he is of sound mind, an adult and does that of his own free will – then his blood may be shed with impunity. He is to be executed by the Muslim ruler or by his deputy – such as the qaadi or judge, and he is not to not be washed (after death, in preparation for burial), the funeral prayer is not to be offered for him and he is not to be buried with the Muslims.
The evidence that the apostate is to be executed is the words of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him): “Whoever changes his religion, execute him.” (Narrated by al-Bukhaari, 2794). What is meant by religion here is Islam (i.e., whoever changes from Islam to another religion).
The Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “It is not permissible to shed the blood of a Muslim who bears witness that there is no god except Allaah and that I am His Messenger, except in one of three cases: a soul for a soul (i.e., in the case of murder); a married man who commits adultery; and one who leaves his religion and splits form the jamaa’ah (main group of Muslims).” (Narrated by al-Bukhaari, 6878; Muslim, 1676)
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
He, Erdo. Ben je vergeten hoe de Koran spreekt over Joden? Verachte apen en varkens zijn dat toch?quote:
Een grens stellen was wel nodig na zo'n "incidentje" als de Holocaust. Gij zult geen joden in zeep proberen te veranderen, gelukkig staat het nu in onze Europese wetten. Kunnen we hier in de niet-Islamitische wereld verder met ons leven. Je bevestigt mijn woorden, het was hier broodnodig.
Ben je vergeten dat er vanuit de Islamitische wereld veel interesse was in Hitler?
Je wilt vast ook niet weten dat Mein Kampf een enorme bestseller is in met name Arabische landen dan zeker?
Beetje erg vies hoe jij suggereert dat Islam hier "schone handen" heeft en het vooral aan "het Westen" te wijten is!
Nee hoor.quote:
[..]
He, Erdo. Ben je vergeten hoe de Koran spreekt over Joden? Verachte apen en varkens zijn dat toch?
Afgelopen jaar nog een bestseller in Duitsland, wat is je punt?quote:Ben je vergeten dat er vanuit de Islamitische wereld veel interesse was in Hitler?
Je wilt vast ook niet weten dat Mein Kampf een enorme bestseller is in met name Arabische landen dan zeker?
De holocaust was vooral een Duitse / (westers) aangelegendheid ja.quote:Beetje erg vies hoe jij suggereert dat Islam hier "schone handen" heeft en het vooral aan "het Westen" te wijten is!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2017 20:55:17 ]
Deze gozer was ook vrij belangrijk:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jamal_al-Din_al-Afghani
Islam als cultuur (niet per se als geloof) moest de dominantie van het Westen weerstaan. Er sprak niet zozeer een haat uit, maar wel een gemeenschappelijke vijand die teruggedrongen moest worden ten behoeve van de eigen Arabische identiteit.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jamal_al-Din_al-Afghani
Islam als cultuur (niet per se als geloof) moest de dominantie van het Westen weerstaan. Er sprak niet zozeer een haat uit, maar wel een gemeenschappelijke vijand die teruggedrongen moest worden ten behoeve van de eigen Arabische identiteit.
Als je het punt niet ziet, dan is het verloren moeite het je uit te leggen!quote:
[..]
Nee hoor.
[..]
Afgelopen jaar nog een bestseller in Duitsland, wat is je punt?
[..]
De holocaust was vooral een Duitse / (westers) aangelegendheid ja.
En de moefti's waren er maar al te geinteresseerd in he?!?! Gezamenlijke vijand, de Joden! De meeste Duitsers wisten niks van vernietigingskampen overigens. Wel van werkkampen, maar niet van vernietigingskampen! Het was niet voor niks dat die vernietigingskampen voornamelijk op zeer afgelegen plekken waren!quote:
De holocaust was vooral een Duitse / (westers) aangelegendheid ja.
Het is een bestseller in de Arabische wereld en in de Duitse literatuur, nogmaals wat is je punt om alleen de Arabische kant er van te benoemen, heb je überhaupt wel een punt, of dacht je een punt te hebben en ben je vastgelopen nadat je er achterkwam dat het in Duitsland niet anders is.quote:
Als je het punt niet ziet, dan is het verloren moeite het je uit te leggen!
Moefti's? Er was maar een moefti, die van Jeruzalem. Niet dingen gaan verzinnen nou he. Verder had je een Moefti en je had ook een Mussert, dus nogmaals wat is je punt? Lul niet zo slap verder mensen wisten heel goed wat er met de joden gebeurde.quote:
En de moefti's waren er maar al te geinteresseerd in he?!?! Gezamenlijke vijand, de Joden! De meeste Duitsers wisten niks van vernietigingskampen overigens. Wel van werkkampen, maar niet van vernietigingskampen! Het was niet voor niks dat die vernietigingskampen voornamelijk op zeer afgelegen plekken waren!
quote:The mass of ordinary Germans did know about the evolving terror of Hitler's Holocaust, according to a new research study. They knew concentration camps were full of Jewish people who were stigmatised as sub-human and race-defilers. They knew that these, like other groups and minorities, were being killed out of hand.
https://www.theguardian.com/uk/2001/feb/17/johnezardquote:Its results, Professor Gellately says, destroy the claim - generally made by Germans after Berlin fell in 1945 and accepted by most historians - that they did not know about camp atrocities. He concludes by indicating that the only thing many Germans may not have known about was the use of industrial-scale gas chambers because, unusually, no media reports were allowed of this "final solution". However, by the end of the war camps were all over the country and many Germans worked in them.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2017 21:06:57 ]
Ik raak een gevoelige snaar zie ik!quote:
[..]
He, Erdo. Ben je vergeten hoe de Koran spreekt over Joden? Verachte apen en varkens zijn dat toch?
Ben je vergeten dat er vanuit de Islamitische wereld veel interesse was in Hitler?
Je wilt vast ook niet weten dat Mein Kampf een enorme bestseller is in met name Arabische landen dan zeker?
Beetje erg vies hou jij suggereert dat Islam hier "schone handen" heeft en het vooral aan "het Westen" te wijten is!
Het Europese deel van het Vichy-rijk faciliteerde de tocht van hun joden naar de vernietigingskampen. Wat gebeurde er in het Vichy-rijk op een ander continent met joden? Waarom werkten de moslims daar niet aan mee, in tegenstelling tot de mensen hier? Waren die moslims nog niet "westers" genoeg of nog te veel "moslim" na tientallen jaren Franse bezetting? Je hebt cojones om hier de vermoorde onschuld te spelen en mij te verwijten erg vies bezig te zijn, dat wel maar ik, CaanBarzini, trap er niet in. Jij mag bij best Erdo of Kuzu noemen hoor, als je dat wilt. Ehud, Mohammed, Leroy, Henk of Ingrid is ook prima hoor. Ze horen er allemaal bij. 
Lees maar even terug op wie ik reageerde en waarop! Dat het in Duitsland goed verkoopt is minder verbazend dan dat het in de Arabische wereld een bestseller is. Zeker als je kijkt naar wat CaanBarzini er over zegt! Die wijst naar Nederland en pleit de Arabische wereld praktisch vrij!quote:
Het is een bestseller in de Arabische wereld en in de Duitse literatuur, nogmaals wat is je punt om alleen de Arabische kant er van te benoemen,
Maar Duitsland ligt tegen Nederland aan, dus vreemd is het niet dat het deels overwaaide! Mussert baseerde zich op het Nationaal-socialisme, nog voor er sprake was van een Holocaust. De groot-Moeftie adviseerde Hitler JUIST op het gebied van het uitroeien van de Joden!quote:
[..]
Het is een bestseller in de Arabische wereld en in de Duitse literatuur, nogmaals wat is je punt om alleen de Arabische kant er van te benoemen, heb je überhaupt wel een punt, of dacht je een punt te hebben en ben je vastgelopen nadat je er achterkwam dat het in Duitsland niet anders is.
[..]
Moefti's? Er was maar een moefti, die van Jeruzalem. Niet dingen gaan verzinnen nou he. Verder had je een Moefti en je had ook een Mussert,
En die groot-Moefti was ook geen buurman he?
De Duitsers zeiden massaal het niet geweten te hebben, jij beschuldigt ze er van het wel geweten te hebben? Dan mag je dat even bewijzen, Flip! Er was nog geen internet of iets dergelijks waar men het van kon weten! Hoe konden ze het weten terwijl het zich ver buiten hun zicht afspeelde? Bewijs het even!quote:[Lul niet zo slap verder mensen wisten heel goed wat er met de joden gebeurde.
heb je mijn link überhaupt wel gelezen?quote:
[..]
Lees maar even terug op wie ik reageerde en waarop! Dat het in Duitsland goed verkoopt is minder verbazend dan dat het in de Arabische wereld een bestseller is. Zeker als je kijkt naar wat CaanBarzini er over zegt! Die wijst naar Nederland en pleit de Arabische wereld praktisch vrij!
[..]
Maar Duitsland ligt tegen Nederland aan, dus vreemd is het niet dat het deels overwaaide! Mussert baseerde zich op het Nationaal-socialisme, nog voor er sprake was van een Holocaust. De groot-Moeftie adviseerde Hitler JUIST op het gebied van het uitroeien van de Joden!
En die groot-Moefti was ook geen buurman he?
[..]
De Duitsers zeiden massaal het niet geweten te hebben, jij beschuldigt ze er van het wel geweten te hebben? Dan mag je dat even bewijzen, Flip! Er was nog geen internet of iets dergelijks waar men het van kon weten! Hoe konden ze het weten terwijl het zich ver buiten hun zicht afspeelde? Bewijs het even!
O, en waarom dan wel? Leg maar even uit!quote:Op zondag 26 maart 2017 21:09 schreef CaanBarzini het volgende:
[..]
Je hebt cojones om hier de vermoorde onschuld te spelen en mij te verwijten erg vies bezig te zijn, dat wel
Citeer maar even wat je wilt zeggen daaruit dan!quote:Op zondag 26 maart 2017 21:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
heb je mijn link überhaupt wel gelezen?
Waar heb je moeite mee? Citeer het maar even en leg uit wat je dwars zit, Rik!quote:
[..]
O, en waarom dan wel? Leg maar even uit!
[ Bericht 0% gewijzigd door CaanBarzini op 26-03-2017 21:23:13 (uitroepteken vergeten) ]
Je zei "Je hebt cojones om hier de vermoorde onschuld te spelen"quote:
Waar heb je moeite mee? Citeer het maar even en leg uit wat je dwars zit, Rik!
Leg maar even uit waarom je dat zegt dan! Ik speel namelijk niet de :"vermoorde onschuld".
Lees het, je wilde bewijs, daar heb je bewijs, voortaan eerst (in)lezen voor je om onderbouwing vraagt.quote:
[..]
Citeer maar even wat je wilt zeggen daaruit dan!
Je hebt niets te melden dus?quote:
[..]
Je zei "Je hebt cojones om hier de vermoorde onschuld te spelen"
Leg maar even uit waarom je dat zegt dan! Ik speel namelijk niet de :"vermoorde onschuld".
Citeer dat bewijs maar even dan!quote:
Lees het, je wilde bewijs, daar heb je bewijs, voortaan eerst (in)lezen voor je om onderbouwing vraagt.
Lees de link voor jezelf joh.quote:
[..]
Citeer dat bewijs maar even dan!
Nee, citeer maar even waar jij bewijs ziet voor het feit dat de Duitsers WEL wisten dat het om VERNIETIGINGSKAMPEN ging! Je verstoppen achter een linkje is een beetje zwak he?quote:
Hoe vind je het gaan, Rik? Welke woorden zitten je dwars, die ene zin over je vermoorde onschuld kan niet het enige zijn. Je raakte namelijk al eerder van slag.quote:
[..]
Ah, je beweert en kunt niet onderbouwen dus?
Ik heb het al geciteerd in mijn post Einstein, maar laat staan het linkje, zelfs dat heb je blijkbaar niet gelezen.quote:
[..]
Nee, citeer maar even waar jij bewijs ziet voor het feit dat de Duitsers WEL wisten dat het om VERNIETIGINGSKAMPEN ging! Je verstoppen achter een linkje is een beetje zwak he?
Begin eens met uitleggen waar ik de vermoorde onschuld uithang! Dan zal ik je daarna wijzen op hoe jij net als Erdogan praktisch iedere Nederlander uitmaakt voor nazi!quote:Hoe vind je het gaan, Rik? Welke woorden zitten je dwars, die ene zin over je vermoorde onschuld kan niet het enige zijn. Je raakte namelijk al eerder van slag.
Leg maar even uit hoe jij bewijst dat de Duitsers het wel wisten en draai er niet steeds omheen. En stop eens met je verstoppen achter een linkje!quote:
Ik heb het al geciteerd in mijn post Einstein, maar laat staan het linkje, zelfs dat heb je blijkbaar niet gelezen.
De Duitsers gaven massaal aan dat ze niks wisten van vernietigingskampen! Jij beweert van wel, dus bewijs het even!
En vergeet vooral niet ook even te overwegen dat niet elke Duitser een nazi was!
[ Bericht 0% gewijzigd door Rikkert-de-Kikkert op 26-03-2017 21:53:41 ]
Maar daar staat dus nergens dat de Duitsers wisten van vernietigingskampen. Er staat precies wat ik al eerder zei dus! Men wist van concentratiekampen ja, maar zeer waarschijnlijk dus niet van VERNIETIGINGSKAMPEN!quote:
[..]
Ik heb het al geciteerd in mijn post Einstein, maar laat staan het linkje, zelfs dat heb je blijkbaar niet gelezen.
Lees zelf maar: " He concludes by indicating that the only thing many Germans may not have known about was the use of industrial-scale gas chambers because, unusually, no media reports were allowed of this "final solution". However, by the end of the war camps were all over the country and many Germans worked in them."
Tsja, vergeleken bij jou dus wel. Je weet dus blijkbaar niet eens wat je zelf aanhaalt!quote:
Ik heb het al geciteerd in mijn post Einstein,
Nee, niet iedere Nederlander. Dat snap je toch wel? Maar het waren er genoeg.quote:
[..]
Begin eens met uitleggen waar ik de vermoorde onschuld uithang! Dan zal ik je daarna wijzen op hoe jij net als Erdogan praktisch iedere Nederlander uitmaakt voor nazi!
[ Bericht 6% gewijzigd door CaanBarzini op 26-03-2017 22:08:57 ]
O, maar nu breng je een nuance aan die je eerder niet deed hoor!quote:
Nee, niet iedere Nederlander. Dat snap je toch wel? Maar het waren er genoeg.
En ga je nu nog even dat andere uitleggen? Of ga je nu ook daar terugkrabbelen>?
Wat een onzin. Welke nuancering heb je over het hoofd gezien, Rik? Leg dat eens uit.quote:
[..]
O, maar nu breng je een nuance aan die je eerder niet deed hoor!
En ga je nu nog even dat andere uitleggen? Of ga je nu ook daar terugkrabbelen>?
Dat je het onderwerp knap verschoven hebt naar de holocaust, terwijl het hier gaat waarom de islam zo haatdragend is.quote:
[..]
Wat een onzin. Welke nuancering heb je over het hoofd gezien, Rik? Leg dat eens uit.
Net nog op het nieuws, holocaust en homoseksualiteit zijn netelige onderwerpen op nederlandse scholen met een hoge moslimdichtheid.
Hoe zou dat komen denk je?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je hebt gewoon gelijk. Wir haben es nicht gewusst...quote:
[..]
Leg maar even uit hoe jij bewijst dat de Duitsers het wel wisten en draai er niet steeds omheen. En stop eens met je verstoppen achter een linkje!
De Duitsers gaven massaal aan dat ze niks wisten van vernietigingskampen! Jij beweert van wel, dus bewijs het even!
En vergeet vooral niet ook even te overwegen dat niet elke Duitser een nazi was!
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Dat is de stelling maar die lijkt dus toch niet op te gaan. Met de holocaust als illuster voorbeeld. Als die moslimlanden meer op ons leken destijds dan was de Endlösung geslaagd. Sommigen zullen dat teleurstellend vinden dat die dekselse moslims er wat minder vatbaar voor waren. Of wil je het liever doodzwijgen?quote:
[..]
Dat je het onderwerp knap verschoven hebt naar de holocaust, terwijl het hier gaat waarom de islam zo haatdragend is.
Precies.quote:Hoe zou dat komen denk je?
Eerst deed je een Erdo'tje, nu een Kuzu'tje!, je gaat er niet op voor uit!. Je hebt mijn punt inmiddels wel bevestigt! Objectiviteit is weer ver te zoeken bij Islam en zijn volgers!quote:
Wat een onzin. Welke nuancering heb je over het hoofd gezien, Rik? Leg dat eens uit.
Geen reactie meer ineens Trigger?quote:
Maar daar staat dus nergens dat de Duitsers wisten van vernietigingskampen. Er staat precies wat ik al eerder zei dus! Men wist van concentratiekampen ja, maar zeer waarschijnlijk dus niet van VERNIETIGINGSKAMPEN!
Lees zelf maar: " He concludes by indicating that the only thing many Germans may not have known about was the use of industrial-scale gas chambers because, unusually, no media reports were allowed of this "final solution". However, by the end of the war camps were all over the country and many Germans worked in them."
Je bent knap in de war!quote:
[..]
Dat is de stelling maar die lijkt dus toch niet op te gaan. Met de holocaust als illuster voorbeeld. Als die moslimlanden meer op ons leken destijds dan was de Endlösung geslaagd. Sommigen zullen dat teleurstellend vinden dat die dekselse moslims er wat minder vatbaar voor waren. Of wil je het liever doodzwijgen?
Ik ben blij dat ik niet in je sprookjes geloof. De Duitsers hadden het niet geweten, de joden gingen op vakantiekamp. Is dat wat je wil doen geloven? Echt?quote:
Blijkbaar geloof je wel in de sprookjes die je zelf verzint! Wat jij nu zegt is dus niet wat IK zei!quote:Op maandag 27 maart 2017 00:44 schreef CaanBarzini het volgende:
Ik ben blij dat ik niet in je sprookjes geloof. De Duitsers hadden het niet geweten, de joden gingen op vakantiekamp. Is dat wat je wil doen geloven? Echt?
Ik zei dat de Duitsers wel wisten van concentratiekampen in de vorm van werkkampen, maar niet van vernietigingskampen!
En volgens het linkje van je vriendje triggershot heb ik daar dus ook gelijk in!!!
En concentratiekamp is niet per definitie een vernietigingskamp, Caantje! Misschien zit daar je denkfout!
Ze wisten het of hadden het moeten weten. Het bewijsmateriaal en de statistieken spreken boekdelen. Anders had je hier kunnen verkondigen dat een vakantiekamp of werkkamp niet per definitie een concentratiekamp hoeft te zijn. De vernietigingskampen kwamen er mede omdat het doodschieten van joodse mannen, vrouwen en kinderen de moraal begon aan te tasten. Waarom wil je dat zo stellig verzwijgen? Gewoon omdat het kan? Het is laat maar wordt toch eens wakker.quote:
[..]
Blijkbaar geloof je wel in de sprookjes die je zelf verzint! Wat jij nu zegt is dus niet wat IK zei!
Ik zei dat de Duitsers wel wisten van concentratiekampen in de vorm van werkkampen, maar niet van vernietigingskampen!
En volgens het linkje van je vriendje triggershot heb ik daar dus ook gelijk in!!!
En concentratiekamp is niet per definitie een vernietigingskamp, Caantje! Misschien zit daar je denkfout!
Je zogenaamde werkkampen waren werk-je-dood-kampen. Werken om de vernietiging te faciliteren. Het bouwen aan een vernietigingskamp, vergelijk het maar met de eerste slachtoffers die hun eigen graf moesten graven voordat ze de kogel kregen.
De massa kon het niet eens weten! Meer als verhalen en geruchten had men niet! Er was geen internet, geen televisie of radio die het ze vertelde! Kranten die men had waren pure propaganda en daar niks verteld over vernietigingskampen. Met de openlijke "endlosung" hadden de nazi's nooit de steun gehad die ze hadden!quote:
[..]
Ze wisten het of hadden het moeten weten.
" Het bewijsmateriaal en de statistieken spreken boekdelen."
Welk bewijsmateriaal? Van vernietigingskampen die zich volledig buiten het zicht van de massa bevonden? De wereld was een veel groter plek toen, nogmaals er was geen internet!
"Anders had je hier kunnen verkondigen dat een vakantiekamp"
Vakantiekamp is niet een woord wat ik heb gebruikt. Dat smokkel jij er nu in!
"of werkkamp niet per definitie een concentratiekamp hoeft te zijn. "
Voor de zoveelste keer! Ik ontken niet dat men wist van de aanwezigheid van concentratiekampen!
Echter ware de concentratiekampen waar men van wist voornamelijk werkkampen of gevangenenkampen! Deze kampen bevonden zich dicht bij de Duitse bevolking! De vernietigingskampen bevonden zich op zeer afgelegen plekken en in landen als Polen! Expres ver buiten het zicht van de Duitse bevolking!
"De vernietigingskampen kwamen er mede omdat het doodschieten van joodse mannen, vrouwen en kinderen de moraal begon aan te tasten."
Dat wist men van te voren, dus daarom speelde zich dat ook buiten het zicht vande Duitse bevolking af!
" Waarom wil je dat zo stellig verzwijgen? Gewoon omdat het kan? Het is laat maar wordt toch eens wakker."
Ik verzwijg helemaal niks, jij bent het die beweert dat men loog toen men massaal zei "Wir haben es nicht gewusst"! Ik geloof dat men niet alles wist ja. Jij niet, maar daarvoor zal je dan bewijs moeten aanleveren en dat doe je niet. Het enige dat je doet is mijn woorden verdraaien en woordspelletjes doen!
"Je zogenaamde werkkampen waren werk-je-dood-kampen. Werken om de vernietiging te faciliteren. Het bouwen aan een vernietigingskamp, vergelijk het maar met de eerste slachtoffers die hun eigen graf moesten graven voordat ze de kogel kregen."
Dat soort kampen hoorde bij oorlog helaas! Dat is niet bedacht door de Duitsers, dat is terug te vinden in de geheel menselijke geschiedenis! Het waren slavernijkampen. Die geschiedenis gaat vele duizenden jaren terug!
Wat jij doet is de Duitsers verantwoordelijk stellen voor wat de nazi's deden! EN als ze zeggen dat ze het niet wisten dan maak jij ze uit voor leugenaars!
Kijk je ook zo naar Islam? Moslims weten wat er allemaal gebeurd uuit naam van Islam, en het is aantoonbaar dat men het weet! Stel jij alle Moslims ook verantwoordelijk?
Zo zo, ik constateer een flinke cognitieve dissonantie, een reeks aan jijbakken en een mooie Godwin.quote:
[..]
Dat is de stelling maar die lijkt dus toch niet op te gaan. Met de holocaust als illuster voorbeeld. Als die moslimlanden meer op ons leken destijds dan was de Endlösung geslaagd. Sommigen zullen dat teleurstellend vinden dat die dekselse moslims er wat minder vatbaar voor waren. Of wil je het liever doodzwijgen?
[..]
Precies.
Feit is dat deze vrouwvijandige big brother cultus het vredelievende christendom in het hele midden oosten en noord afrika van de kaart heeft geveegd. En in indonesie het vredelievende boeddhisme.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je weet dat er in het Midden Oosten en Noord Afrika nog christenen wonen en de kerken procentueel drukker bezocht worden dan in Europa? En dat Indonesië, grootste moslimland, Islamitisch is geworden zonder dat het ooit door de Islamitische legers is veroverdh e?quote:
Feit is dat deze vrouwvijandige big brother cultus het vredelievende christendom in het hele midden oosten en noord afrika van de kaart heeft geveegd. En in indonesie het vredelievende boeddhisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2017 08:03:09 ]
Lieg niet. Er is binnen Christendom het Nieuwe Testament! Dit was een enorme verlichting tov het Oude Testament!quote:
Er is geen verlichting in het christendom noch de Islam geweest
NOG wonen ja! Maar die worden ook meer en meer verjaagd of gedwongen te bekeren!quote:
Je weet dat er in het Midden Oosten en Noord Afrika nog christenen wonen
"en de kerken procentueel drukker bezocht worden dan in Europa?"
En wat wil je daar mee zeggen?
" En dat Indonesië, grootste moslimland, Islamitisch is geworden zonder dat het ooit door de Islamitische legers is veroverdh e?"
Nou, Islam is daar anders stukje bij beetje wel mee bezig! Grote demonstraties voor sharia, aanslagen, meer en meer gebieden die zwichten onder de druk van Islam, etc! Er is weinig vriendelijks aan hoor!
