Pizzagate #5

quote:

Op zondag 5 februari 2017 19:37 schreef Nober het volgende:

Love you to.

Don't!

Ik weet niet of deze link al ooit geplaatst. Zo niet, dan is dit een erg goed overzicht van een (gedeelte) van de feiten die hebben geleid tot het vermoeden dat er sprake is van een netwerk zoals we dat kennen vanuit de katholieke kerk:

https://dcpizzagate.wordpress.com/

Geen aannames, maar gewoon verifieerbare informatie en stof tot nadenken.

quote:

Op zaterdag 21 januari 2017 11:56 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, kenmerk van complotdenken is uiteraard dat het wereldomvattend is

Je bedoelt dat complotten wereldomvattend zijn? Want de reden dat mensen "complotdenken" (oftewel autoriteit wantrouwen en rekening houdend met het feit dat macht corrumpeert) is omdat historische kennis ons leert dat de informatie die de officiële bronnen ons voeren alleen betrouwbaar is wanneer het om onbelangrijke zaken gaat. Wanneer er grote belangen spelen krijgen we een vervormde, incomplete of helemaal geen informatie.

Voor een interessant overzicht van zaken die van conspiracy naar geschiedkundig feit zijn gegaan (m.b.t. de VS). Er zitten nogal wat zaken bij die pizzagate fors voorbijstreven in schaal:

https://www.reddit.com/r/(...)onfirmed_conspiracy/

Het grootschalige misbruik binnen de katholieke kerk was van begin jaren 80 tot 2002 ook voornamelijk een "theorie" die niet geloofd, tot in 2002 bekend werd dat er niet alleen sprake was van massaal misbruik (6% van de priesters) maar dat het dus alom bekend (ook bij de politie en de overheden) was maar niet naar buiten werd gebracht.

Jimmy Savile kon meer dan 30 jaar lang zijn gang gaan met het misbruiken van kinderen, onder het toeziend oog van de BBC. Hij is 1990 nog tot ridder geslagen. Na zijn dood werd bekend dat eigenlijk iedereen het wel wist maar dat er nooit iets mee gedaan is.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Savile_sexual_abuse_scandal
https://en.wikipedia.org/wiki/BBC_sexual_abuse_cases

En toen 2 maanden geleden een pedonetwerk in Noorwegen opgerold is, ging de hoeveelheid donaties aan Clinton ineens met 90% naar beneden, Ook bij dit schandaal waren politici betrokken en de politie geeft aan dat met 150 TB aan data dit maar een gedeelte is van de netwerken die hierbij betrokken zijn:

http://www.dailystormer.c(...)ific-pedophile-ring/

Het hele bericht is van diverse Amerikaanse mediasites (waaronder The New York Times) verdwenen, ongetwijfeld om de aandacht maar vooral af te leiden van de groeiende aandacht voor pizzagate.

https://desultoryheroics.(...)clinton-connections/

En 3 dagen geleden is er een gedeeltelijk netwerk opgerold (474 arrestaties, 55 kinderen bevrijd) in Californië:

https://politicalvelcraft(...)ld-pedophilia-sting/

De democraten in Californië hebben een vrij bizarre stap gezet om zichzelf in te dekken, namelijk het legaliseren van kinderprostitutie sinds 1 januari 2017.

http://www.washingtonexam(...)tion/article/2610540

De FBI is volop bezig met onderzoek en verschillende bronnen hebben aangegeven dat een hoop arrestaties verricht zullen gaan worden. Dat pizzagate alles behalve fake is is voor iedereen die zich er serieus in verdiept al snel duidelijk. De vraag is nu of de betrokkenen er deze keer eens niet mee wegkomen.

quote:

Op zondag 5 februari 2017 23:04 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Je bedoelt dat complotten wereldomvattend zijn?

nee, complotten zijn niet per definitie wereldomvattend. Als wij bijv. met zijn tweeën samenspannen om een andere forumer te benadelen, dan is er al sprake van een complot, zei het een heel kleine.

Maar bij complotdenken is er sprake van het geloof in een hele reeks complotten die samen 1 groot wereldomvattend complot zijn die een bepaald beoogd doel van een kleine geheime elite dient.

quote:

Op zondag 5 februari 2017 23:04 schreef Dhalsim het volgende:
Want de reden dat mensen "complotdenken" (oftewel autoriteit wantrouwen en rekening houdend met het feit dat macht corrumpeert) is omdat historische kennis ons leert dat de informatie die de officiële bronnen ons voeren alleen betrouwbaar is wanneer het om onbelangrijke zaken gaat. Wanneer er grote belangen spelen krijgen we een vervormde, incomplete of helemaal geen informatie.

Toch link je in de rest van je betoog veelvuldig naar bonnen uit de main stream media.

quote:

Op zondag 5 februari 2017 23:04 schreef Dhalsim het volgende:
Het grootschalige misbruik binnen de katholieke kerk was van begin jaren 80 tot 2002 ook voornamelijk een "theorie" die niet geloofd, tot in 2002 bekend werd dat er niet alleen sprake was van massaal misbruik (6% van de priesters) maar dat het dus alom bekend (ook bij de politie en de overheden) was maar niet naar buiten werd gebracht.

Maar wat is dan de complottheorie in deze?
Als je in de geschiedenis duikt dan is er al eeuwen sprake van misbruik door priesters, in de jaren '80 ontstond het besef dat dit probleem wel eens groter kon zijn dan iedereen aanvankelijk dacht, begin jaren '90 begon het vaticaan met een onderzoek naar het misbruik en begin deze barste de hel los in de media over de werkelijke omvang.

1 op de 3 vrouwen en 1 op de 20 mannen heeft te maken gehad van seksueel misbruik. Daarvan stapt minder dan 20% naar de politie om aangifte te doen.

quote:

Op zondag 5 februari 2017 23:04 schreef Dhalsim het volgende:
En toen 2 maanden geleden een pedonetwerk in Noorwegen opgerold is, ging de hoeveelheid donaties aan Clinton ineens met 90% naar beneden

Ja hoor 90% van de donaties die Clinton ontving kwam van 51 pedofielen uit Noorwegen die dus elke week doneerden....

Ook een lekkere bron, die website:

quote:

why isn’t American Judenpresse even reporting this?

quote:

Op zondag 5 februari 2017 21:37 schreef Dhalsim het volgende:
Ik weet niet of deze link al ooit geplaatst. Zo niet, dan is dit een erg goed overzicht van een (gedeelte) van de feiten die hebben geleid tot het vermoeden dat er sprake is van een netwerk zoals we dat kennen vanuit de katholieke kerk:

https://dcpizzagate.wordpress.com/

Geen aannames, maar gewoon verifieerbare informatie en stof tot nadenken.

Andere link van die site:
http://www.dailystormer.com/section/jewish-problem/

stof tot nadenken?

quote:

Op maandag 6 februari 2017 01:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Andere link van die site:
http://www.dailystormer.com/section/jewish-problem/

stof tot nadenken?

Stukje gelezen daar, nu teiltje nodig

Dit weekend was er een docu van louis theroux op tv over jimmy saville bij de stukken in de pizzazaak moest ik aan de pizzagate denken. Trouwens wederom wel een aanrader om te kijken. Vooral over hoe louis het gemist had tijdens het maken van zijn eerste docu.

Pg is nog steeds bloody hot, het drama gaat nog steeds door ook in 2017 tig ontwikkelingen en gaat verder dan ooit gedacht. Beetje jammere is dat er op Fok (bnw) geen ruimte voor is want het is kolder natuurlijk.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:10 schreef controlaltdelete het volgende:
Pg is nog steeds bloody hot, het drama gaat nog steeds door ook in 2017 tig ontwikkelingen en gaat verder dan ooit gedacht. Beetje jammere is dat er op Fok (bnw) geen ruimte voor is want het is kolder natuurlijk.

Inderdaad, daarom is het Pizzagate-topic ook op slot.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Dit weekend was er een docu van louis theroux op tv over jimmy saville bij de stukken in de pizzazaak moest ik aan de pizzagate denken. Trouwens wederom wel een aanrader om te kijken. Vooral over hoe louis het gemist had tijdens het maken van zijn eerste docu.

Inderdaad een goede, eerlijke documentaire.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:10 schreef controlaltdelete het volgende:
Pg is nog steeds bloody hot, het drama gaat nog steeds door ook in 2017 tig ontwikkelingen en gaat verder dan ooit gedacht. Beetje jammere is dat er op Fok (bnw) geen ruimte voor is want het is kolder natuurlijk.

Uhh, je post toch op het Pizzagate-topic?

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:13 schreef Copycat het volgende:

[..]

Inderdaad een goede, eerlijke documentaire.

Je zag hem worstelen.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 01:26 schreef Wantie het volgende:

[..]

nee, complotten zijn niet per definitie wereldomvattend. Als wij bijv. met zijn tweeën samenspannen om een andere forumer te benadelen, dan is er al sprake van een complot, zei het een heel kleine.

Maar bij complotdenken is er sprake van het geloof in een hele reeks complotten die samen 1 groot wereldomvattend complot zijn die een bepaald beoogd doel van een kleine geheime elite dient.

Ik weet wat een complot is. Door het "complotdenken" te noemen doe je het voorkomen alsof complotten iets bovennatuurlijks zijn. Complotten zijn zo oud als de mensheid en zijn aan de orde van de dag wanneer er geld en/of macht mee gemoeid is. Soms noemen we het fraude, soms corruptie, soms gewoon een criminele organisatie of een bende...het zijn allemaal complotten (samenzwering van 2 of meer mensen met het doel om in het geheim iemand kwaad te doen).

En ja, machtsstructuren kennen een bepaalde hiërarchie. En machthebbers op het hoogste niveau hebben een duidelijke agenda (strategie). Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat ze allemaal hetzelfde doel voor ogen hebben. Dat zou absurd zijn. Zo hebben Soros en de Rothshilds vaak andere doelen.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 01:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar wat is dan de complottheorie in deze?
Als je in de geschiedenis duikt dan is er al eeuwen sprake van misbruik door priesters, in de jaren '80 ontstond het besef dat dit probleem wel eens groter kon zijn dan iedereen aanvankelijk dacht, begin jaren '90 begon het vaticaan met een onderzoek naar het misbruik en begin deze barste de hel los in de media over de werkelijke omvang.

1 op de 3 vrouwen en 1 op de 20 mannen heeft te maken gehad van seksueel misbruik. Daarvan stapt minder dan 20% naar de politie om aangifte te doen.

Het was een complottheorie tot er keihard bewijs lag. Dat is wat een complottheorie is...een theorie over een complot wat op dat moment nog niet bewezen of algemeen erkend wordt. Wanneer het niet alleen binnen de kerk bekend was maar ook bij de politie en bij diverse overheden dan zou ik het zelfs een vrij groot complot willen noemen.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 01:46 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja hoor 90% van de donaties die Clinton ontving kwam van 51 pedofielen uit Noorwegen die dus elke week doneerden....

Dat zijn jouw woorden. En als de bron je niet staat, dan heb ik nog 534000 andere bronnen:

http://lmgtfy.com/?q=clinton+foundation+norway

En voor de duidelijkheid: Nee, ik denk niet dat het enkel de pedofielen waren die doneerde...ik denk dat het onderzoek de connectie met Clinton duidelijk maakte en de overheid besloot om de donaties drastisch te verminderen omdat ze zich daar toch van willen distantiëren.
.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 01:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Andere link van die site:
http://www.dailystormer.com/section/jewish-problem/

stof tot nadenken?

Waarover? Het interesseert met niet wat de ideologie is van de eigenaar van de website. Het interesseert wat voor informatie er gepresenteerd wordt en of dit verifieerbaar is.

Ik heb van de honderdduizenden websites die hierover berichten toevallig wel een heel dubieuze gepakt - dat is waar.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:26 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Dat zijn jouw woorden. En als de bron je niet staat, dan heb ik nog 534000 andere bronnen:

http://lmgtfy.com/?q=clinton+foundation+norway

En voor de duidelijkheid: Nee, ik denk niet dat het enkel de pedofielen waren die doneerde...ik denk dat het onderzoek de connectie met Clinton duidelijk maakte en de overheid besloot om de donaties drastisch te verminderen omdat ze zich daar toch van willen distantiëren.
.

Maar tegelijkertijd maken ze nog wel ruim 4 miljoen over, ook al is er een geheim pedofielennetwerk ontdekt door de Noorse overheid dat directe banden heeft met Clinton? Waarom dan afbouwen en niet gewoon stoppen?

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:17 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ik weet wat een complot is. Door het "complotdenken" te noemen doe je het voorkomen alsof complotten iets bovennatuurlijks zijn.

Bijna goed, complotdenken houdt in feite in in dat je de samenzweerders bovennatuurlijke krachten toebedicht.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:17 schreef Dhalsim het volgende:
En ja, machtsstructuren kennen een bepaalde hiërarchie. En machthebbers op het hoogste niveau hebben een duidelijke agenda (strategie). Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat ze allemaal hetzelfde doel voor ogen hebben. Dat zou absurd zijn. Zo hebben Soros en de Rothshilds vaak andere doelen.

Klopt, dat is veel meer in de richting van de werkelijkheid.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:54 schreef Wantie het volgende:

[..]

Bijna goed, complotdenken houdt in feite in in dat je de samenzweerders bovennatuurlijke krachten toebedicht.

Toch zijn er genoeg complotten die wel echt zijn. (En zonder bovennatuurlijke krachten uiteraard)

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:20 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Het was een complottheorie tot er keihard bewijs lag. Dat is wat een complottheorie is...een theorie over een complot wat op dat moment nog niet bewezen of algemeen erkend wordt. Wanneer het niet alleen binnen de kerk bekend was maar ook bij de politie en bij diverse overheden dan zou ik het zelfs een vrij groot complot willen noemen.

Maar wat is dan het complot? Dat misbruik in de doofpot gaat, dat is van alle tijden en komt overal voor. Daarbij hoeft het niet zo te zijn dat eenieder die daarmee te maken heeft met elkaar samenspant om dat onder de tafel te houden.
Dat er sprake is van misbruik is nooit puur een theorie geweest. Dat wisten we, konden we weten en kent genoeg voorbeelden door de eeuwen heen.
Wat schokkend is, is de omvang die het blijkt te hebben. Dat had men niet verwacht. Maar is er dan sprake van 1 groot omvangrijk complot om dit onder de pet te houden of een verzameling van vele kleine complotten, afspraken of whatever om de individuele gevallen in de doofpot te stoppen? Ik denk zelf het laatste.
En als iedereen het wegstopt om wat voor reden dan ook, dan is er niet snel een compleet beeld te krijgen van de omvang van het misbruik.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:26 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Dat zijn jouw woorden. En als de bron je niet staat, dan heb ik nog 534000 andere bronnen:

http://lmgtfy.com/?q=clinton+foundation+norway

En voor de duidelijkheid: Nee, ik denk niet dat het enkel de pedofielen waren die doneerde...ik denk dat het onderzoek de connectie met Clinton duidelijk maakte en de overheid besloot om de donaties drastisch te verminderen omdat ze zich daar toch van willen distantiëren.
.

Tja, je geeft zelf aan: Noorwegen rolt een netwerk op en daarna had Clinton 90% minder inkomen uit donaties.
Dus dat betekent dat er uit dat netwerk een constante geldstroom kwam die de Clintons financierden.
Dan kun je nu wel speculeren dat de overheid verantwoordelijk was voor 90% van de geldstroom aan donaties aan de Clintons, maar dat moet je dan wel eerst hard maken.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:32 schreef Dhalsim het volgende:
Waarover? Het interesseert met niet wat de ideologie is van de eigenaar van de website

Tja, mij wel, op BNW kijken we altijd wat er achter de facade schuil gaat.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 11:26 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Dat zijn jouw woorden. En als de bron je niet staat, dan heb ik nog 534000 andere bronnen:

http://lmgtfy.com/?q=clinton+foundation+norway
.

Tja, dan leer ik dat het Noorwegen is die 90% minder doneert aan de foundation ten opzichte van 2015, en dat dat jaar om bepaalde redenen een piek in de donatie zag.
Nergens blijkt uit dat Noorwegen de foundation niet langer steunt vanwege het netwerk dat ze hebben opgerold, afgezien dan wellicht die ene antisemitische bron die je als eerste aanhaalde.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 10:10 schreef controlaltdelete het volgende:
Pg is nog steeds bloody hot, het drama gaat nog steeds door ook in 2017 tig ontwikkelingen en gaat verder dan ooit gedacht. Beetje jammere is dat er op Fok (bnw) geen ruimte voor is want het is kolder natuurlijk.

Er is alle ruimte voor, maar er wordt ook kritisch naar gekeken.
Dat zou op zich prima moeten zijn, want het nodigt uit tot nadenken.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 12:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, je geeft zelf aan: Noorwegen rolt een netwerk op en daarna had Clinton 90% minder inkomen uit donaties.
Dus dat betekent dat er uit dat netwerk een constante geldstroom kwam die de Clintons financierden.
Dan kun je nu wel speculeren dat de overheid verantwoordelijk was voor 90% van de geldstroom aan donaties aan de Clintons, maar dat moet je dan wel eerst hard maken.

De overheid is verantwoordelijk voor 100% van de donaties. Ze staan in de donorlijst vermeld als Kingdom of Norway(Government of Norway). Zie:

http://www.zerohedge.com/(...)olitical-clout-dried

Ze waren na Australië en Saudie Arabië de grootste financier van de Clinton Foundation. De reden? Weet ik niet...kunnen we alleen over speculeren, maar het feit dat de donaties 87% verminderd zijn is een gegeven.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 12:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, dan leer ik dat het Noorwegen is die 90% minder doneert aan de foundation ten opzichte van 2015, en dat dat jaar om bepaalde redenen een piek in de donatie zag.
Nergens blijkt uit dat Noorwegen de foundation niet langer steunt vanwege het netwerk dat ze hebben opgerold, afgezien dan wellicht die ene antisemitische bron die je als eerste aanhaalde.

Het zijn 2 zaken die niet noodzakelijk met elkaar in verband staan, dat klopt. Ik geef alleen aan dat men op het moment dat de pizzagate discussie hier de kop in werd gedrukt (censuur op twitter, 4chan, reddit) men in Noorwegen een gedeelte van een netwerk heeft opgerold waarbij o.a. politici betrokken waren. De hoeveelheid beeldmateriaal (15TB) en de opmerkingen van de Noorse politie tonen aan dat dit slechts een klein gedeelte van een veel groter netwerk is.

Maar goed, jij bent van mening dat het hele pizzagate verhaal een onzinnige theorie is?