abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167174804

Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Lendahand, opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Capital circle, leningen voor MKB
Moneybrothers, leningen voor MKB
Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Crowdfundingplatformen aandelen
Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
Kickstarter, daar is een ander topic voor

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Pecunia non olet
pi_167178472
Wanneer is bij KoM een project failliet voor de statistieken? Ik meende dat ze zeiden na x aantal periodes niet betalen. Volgens mij zijn een aantal projecten deze grens al gepasseerd maar nog niet rood gekleurd en verwerkt in de statistieken.
pi_167182577
KOM is ten opzichte van andere platforms open en transparant over haar defaults. Een defaults is voor KOM als er 90-100 dagen geen enkele betaling is ontvangen.

Uit nieuwsbrief 19-10
pi_167184020
Twee nieuwe op FNC:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Een nieuwe op Lendico:
https://www.lendico.nl/kredietaanvraag/detail/29723-128

[ Bericht 10% gewijzigd door djh77 op 08-12-2016 09:45:46 ]
  donderdag 8 december 2016 @ 10:07:25 #5
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167184597
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 04:38 schreef djh77 het volgende:
KOM is ten opzichte van andere platforms open en transparant over haar defaults. Een defaults is voor KOM als er 90-100 dagen geen enkele betaling is ontvangen.

Uit nieuwsbrief 19-10
Dat lijkt me een mooi moment om rood te worden. Maar als er een partij failissement heeft aangevraagd dan vind ik dat die minimaal geel zou moeten zijn.
Tot nooit .......
  donderdag 8 december 2016 @ 10:19:55 #6
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167184798
quote:
Ik vind het altijd jammer dat je bij fnc zo weinig informatie krijgt.
Van zo'n schildersbedrijf zou je toch wel wat meer willen weten. Geen denderende cijfers, maar kan daar al wel 14 jaar van rondkomen. Waar komt die D vandaan?
Ik kheb starters lang zien komen met kanslozere projecten die een betere score hadden.

Zou zo'n klein leninkje hem nou echt de kop kosten?
Heeft ie een vrouw die ook werkt?
Tot nooit .......
pi_167184970
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 10:19 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik vind het altijd jammer dat je bij fnc zo weinig informatie krijgt.
Van zo'n schildersbedrijf zou je toch wel wat meer willen weten. Geen denderende cijfers, maar kan daar al wel 14 jaar van rondkomen. Waar komt die D vandaan?
Ik kheb starters lang zien komen met kanslozere projecten die een betere score hadden.

Zou zo'n klein leninkje hem nou echt de kop kosten?
Heeft ie een vrouw die ook werkt?
Ik had de zelfde gedachten. Wat ik net nagekeken heb is dat zijn referenties (hoewel het er niet veel zijn) op werkspot goed zijn. Ik neig er naar er ook wat in te stoppen. Zo'n vent houdt het naar mijn idee ook de komende 3 jaar nog wel vol en de rente is in verhouding met risico goed.
  donderdag 8 december 2016 @ 10:31:42 #8
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167185062
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 10:27 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik had de zelfde gedachten. Wat ik net nagekeken heb is dat zijn referenties (hoewel het er niet veel zijn) op werkspot goed zijn. Ik neig er naar er ook wat in te stoppen. Zo'n vent houdt het naar mijn idee ook de komende 3 jaar nog wel vol en de rente is in verhouding met risico goed.
Zeeuwen zijn volgens mij trouwe klanten dus als die zijn werk goed doet komen ze gewoon terug. Als ik dan ook nog zie dat het een eenmanszaak is (hoofdelijk aansprakelijk) en hij heeft een eigen huis. Dan geloof ik niet dat ie dat allemaal op het spel zal zetten.

Weet je wat? Ik waag ook een gokje.
Tot nooit .......
pi_167185188
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 10:27 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik had de zelfde gedachten. Wat ik net nagekeken heb is dat zijn referenties (hoewel het er niet veel zijn) op werkspot goed zijn. Ik neig er naar er ook wat in te stoppen. Zo'n vent houdt het naar mijn idee ook de komende 3 jaar nog wel vol en de rente is in verhouding met risico goed.
Zelfde gedachte bij mij, ik neem hem ook mee. Wat mij betreft veel leuke kleine projecten de laatste maanden op FnC. Ik kan mijn CF casflow op het moment volledig naar mijn zijn herinvesteren. Veel meer doe ik op het moment niet. De schoonmaker laat ik links liggen.
pi_167185195
ik heb er ook een ieniemienie bedragje in gedaan
pi_167185387
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 10:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Zeeuwen zijn volgens mij trouwe klanten dus als die zijn werk goed doet komen ze gewoon terug. Als ik dan ook nog zie dat het een eenmanszaak is (hoofdelijk aansprakelijk) en hij heeft een eigen huis. Dan geloof ik niet dat ie dat allemaal op het spel zal zetten.

Weet je wat? Ik waag ook een gokje.
Ik "gok" met je mee. Al vind ik dit zeker geen gok van mezelf maar een weloverwogen beslissing: leningbedrag is laag, bedrijf bestaat al vele jaren, levert goed werk en er is HA met een eigen woning (al weet ik niet of er overwaarde is)
  donderdag 8 december 2016 @ 10:50:25 #12
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167185443
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 10:47 schreef FINONAF het volgende:
levert goed werk en er is HA met een eigen woning (al weet ik niet of er overwaarde is)
Het gaat niet alleen over de overwaarde. Die man wil voor 15k zijn huis niet verliezen omdat hij drie mindere maanden heeft. Ook niet als het onder water staat.
Tot nooit .......
pi_167185643
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 10:50 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen over de overwaarde. Die man wil voor 15k zijn huis niet verliezen omdat hij drie mindere maanden heeft. Ook niet als het onder water staat.
Ook dat is helemaal waar.
pi_167185708
Ook meegedaan met de schilder!
  donderdag 8 december 2016 @ 11:26:45 #15
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167186015
Grappig trouwens dat er zoveel kritiek is op een KoM-A+ project (me included) en dat we vervolgens wel allemaal in een D project stappen waar nauwelijks informatie over op de site staat.

Hypothekaire zekerheid? Bij KoM willen wel ondankts de mooie cijfers alles weten over de verdeling bij een default. En bij de schilder wordt er ondanks de matige cijfers niet eens over 'verpanding' gesproken.

Zal dan toch dat getalletje 13% iets doen?
Tot nooit .......
pi_167186243
Er is ook wel verschil tussen 200k en 15k. Als de schilder 200k had gevraagd was de interesse er stukken minder geweest.
pi_167186256
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 11:26 schreef Speekselklier het volgende:
Grappig trouwens dat er zoveel kritiek is op een KoM-A+ project (me included) en dat we vervolgens wel allemaal in een D project stappen waar nauwelijks informatie over op de site staat.

Hypothekaire zekerheid? Bij KoM willen wel ondankts de mooie cijfers alles weten over de verdeling bij een default. En bij de schilder wordt er ondanks de matige cijfers niet eens over 'verpanding' gesproken.

Zal dan toch dat getalletje 13% iets doen?
Natuurlijk speelt die 13% een rol, maar dit project heeft heel veel punten waarop het beter scoort:
- laag bedrag
- korte looptijd
- geen snelle jongen die hoge risico's neemt om veel geld te verdienen, maar gewoon een hardwerkende schilder
Jammer dat ik ff weinig geld achter de hand heb en niet mee kan doen.
  donderdag 8 december 2016 @ 11:41:29 #18
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167186318
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 11:38 schreef Benger het volgende:
Jammer dat ik ff weinig geld achter de hand heb en niet mee kan doen.
Crowdfund aktietje starten??
Tot nooit .......
pi_167186362
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 11:41 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Crowdfund aktietje starten??
Nee, hoeft niet. Ik moet ff nodig facturen maken, zodat ik in januari weer geld heb om in projecten te stappen. :)
pi_167186502
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 11:26 schreef Speekselklier het volgende:
Zal dan toch dat getalletje 13% iets doen?
Zeker, maar ik denk niet zozeer omdat we ons door dit getalletje laten verleiden, maar meer omdat het meer passend lijkt bij het risico.
(Ik spreek nu natuurlijk over "mensen zoals wij", die projecten echt proberen te analyseren. Natuurlijk zijn er ook genoeg crowdfundinvesteerders die wel puur naar het rentepercentage kijken, maar die lezen dit forum niet ;) )
pi_167186619
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 11:50 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Zeker, maar ik denk niet zozeer omdat we ons door dit getalletje laten verleiden, maar meer omdat het meer passend lijkt bij het risico.
(Ik spreek nu natuurlijk over "mensen zoals wij", die projecten echt proberen te analyseren. Natuurlijk zijn er ook genoeg crowdfundinvesteerders die wel puur naar het rentepercentage kijken, maar die lezen dit forum niet ;) )
Ik vind het rentepercentage toch wel belangrijk hoor. Het renteperentage hoort een reëele vergoeding in zich te hebben voor het risico wat de investeerder loopt. Zo bezien ga ik er voor mezelf vanuit dat vrijwel ieder porject op voorhand al een paar procent risico in zich heeft zoals: ziekte, ongeval, overlijden ondernemer, frauderende ondernemer, in onmin raken met vennoot of mede-aandeelhouder, brand,storm, bederf. Dat zijn dan alleen nog maar de risico's die los staan van de mate waarin de ondernemer zelf succesvol is met zijn produkt of dienst.
pi_167186622
@ Benger: facturen maken is het allerbelangrijkste dat er is!
pi_167186711
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 11:56 schreef Justme7005 het volgende:
Ik vind het rentepercentage toch wel belangrijk hoor. Het renteperentage hoort een reëele vergoeding in zich te hebben voor het risico wat de investeerder loopt.
Ja, dat was ook wat ik wilde zeggen (misschien dus niet zo heel duidelijk ;) )
pi_167187152
Ik pak de schilder ook mee.

Nadat ik 4 jaar geleden begonnen ben, en de eerste jaren veel geld investeerde, liep het aantal investeringen behoorlijk terug in de afgelopen twee jaar. Momenteel lukt het me toch weer om, met name via Collin, weer het nodige geld weg te zetten.
pi_167188302
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 11:57 schreef bleyenburg het volgende:
@ Benger: facturen maken is het allerbelangrijkste dat er is!
Ja, op zich wel, maar ik wil pas in januari betaald krijgen, want ik heb geen zakelijke rekening. Debiteuren zet ik gewoon op de balans. Over mijn privérekening betaal ik VRH. Ik ga nu dus maar eens een factuur sturen met 4 weken betaaltermijn. 2 weken langer wachten scheelt me volgend jaar gewoon 1,4% VRH.
pi_167189304
Wij informeren u hierbij over het feit dat op 6 december jl. de faillissementen zijn uitgesproken over BusinessCompleet.nl B.V. en Eikhoudt & Van Vuuren Holding B.V. waarin u heeft geïnvesteerd.
Het bericht dat ons gisteren laat in de middag heeft bereikt heeft ons ook verrast. Op dit moment hebben wij nog geen verdere informatie ontvangen over het faillissement.
De vordering wordt per direct ingediend bij de curator en de twee borgen gaan aangesproken worden.

U ontvangt een vervolgbericht met nadere details indien er meer informatie beschikbaar is, doch uiterlijk per ultimo januari a.s.

Collin Crowdfunding

oPersoonlijke borgstelling voor het bedrag van ¤ 175.000,- door S. Eikhoudt. Deze heeft op dit moment vooral morele waarde.
oPersoonlijke borgstelling voor het bedrag van ¤ 175.000,- door F. van Vuuren. Deze heeft op dit moment vooral morele waarde.

Ik hoor er nu ook bij, mijn 1e default !!! Afwachten wat er nog uitkomt

[ Bericht 21% gewijzigd door peterc op 08-12-2016 14:16:59 ]
pi_167189700
quote:
12s.gif Op donderdag 8 december 2016 14:11 schreef peterc het volgende:
Wij informeren u hierbij over het feit dat op 6 december jl. de faillissementen zijn uitgesproken over [...] waarin u heeft geïnvesteerd.
Het bericht dat ons gisteren laat in de middag heeft bereikt heeft ons ook verrast. [...]

Collin Crowdfunding
[...]
Ik hoor er nu ook bij, mijn 1e default !!! Afwachten wat er nog uitkomt
Jammer voor jou. Dit was ook wel een risicovol project. D&B: verhoogd risico, Collin: Voldoende

3,5 ton zoek in een half jaar. Lijkt wel alsof alle grote projecten bij Collin gedoemd zijn te mislukken. Is niet best voor het rendement. Grootste risico voor een aantal platforms is dat het behaalde rendement richting de nul gaat en de klanten weg lopen.
pi_167190031
Hot dayum, 3,5 ton in een half jaar. Maar goed, het was een gedeelte herfinanciering en de ABN Amro zit er ook nog in, de bank weet dus weer de schade te beperken. Ben blij dat ik er niet in zit.
pi_167190522
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
Voor de ontwikkeling van een schaalmodel van de #Volvo FH750 wordt ¤ 170.000,- gezocht. Class 3 | 7% | 60 maanden http://ow.ly/wFuo306VXc3
  donderdag 8 december 2016 @ 15:14:38 #30
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_167190561
Wat ontzettende grote bedragen voor het ontwikkelen van een schaalmodel. Kan je het ontwerp niet beter doen in Nederland en de productie in China?

Ik denk dat ze naar ABN zijn gegaan; ABN wilt niet, alleen de machine willen ze wel doen, met pandrecht uiteraard. Voor mij een Nee.

[ Bericht 33% gewijzigd door xzaz op 08-12-2016 15:21:50 ]
pi_167190611
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:12 schreef marathon2000 het volgende:
Geldvoorelkaar @geldvoorelkaar
Voor de ontwikkeling van een schaalmodel van de #Volvo FH750 wordt ¤ 170.000,- gezocht. Class 3 | 7% | 60 maanden http://ow.ly/wFuo306VXc3
Ik val van de ene in de andere verbazing. Eerst leek 170.000 me nogal veel voor het ontwikkelen van één schaalmodel. Dat blijkt echter zelfs 460.000 te kosten. De crowdfunding dekt slechts een deel. Vervolgens blijkt dat ze die modellen voor maar liefst 799 euro verkopen. :o
pi_167190700
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 14:29 schreef Benger het volgende:

[..]

Jammer voor jou. Dit was ook wel een risicovol project. D&B: verhoogd risico, Collin: Voldoende

3,5 ton zoek in een half jaar. Lijkt wel alsof alle grote projecten bij Collin gedoemd zijn te mislukken. Is niet best voor het rendement. Grootste risico voor een aantal platforms is dat het behaalde rendement richting de nul gaat en de klanten weg lopen.
Terugkijkend is dit een proj waar ik nu geen geld meer zou inzetten, weet niet meer de exacte gronden waarom toen wel, misschien te eager, en teveel (blijkt nu) vertrouwen in de kennis en ondernemerschap van de eigenaren.
pi_167190718
quote:
11s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:17 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik val van de ene in de andere verbazing. Eerst leek 170.000 me nogal veel voor het ontwikkelen van één schaalmodel. Dat blijkt echter zelfs 460.000 te kosten. De crowdfunding dekt slechts een deel. Vervolgens blijkt dat ze die modellen voor maar liefst 799 euro verkopen. :o
Sterker nog, ze zeggen er al ruim 300 van voorverkocht te hebben!
pi_167190773
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:12 schreef marathon2000 het volgende:
Geldvoorelkaar ‏@geldvoorelkaar
Voor de ontwikkeling van een schaalmodel van de #Volvo FH750 wordt ¤ 170.000,- gezocht. Class 3 | 7% | 60 maanden http://ow.ly/wFuo306VXc3
Jaar Omzet
2013 ¤ 292.000,-
2014 ¤ 284.000,-
2015 ¤ 344.000,-
2016 ¤ 316.000,- (t/m november)
2016 ¤ 355.000,- (prognose)
2017 ¤ 592.000,- (prognose)
2018 ¤ 615.000,- (prognose)

Er zijn er dan welliswaar 313 a reason 799 euro p/s voorverkocht, maar is wel een hele stap van 355k naar 592k

Aan de positieve kant steken ze er zelf 90k in en "friends and family" nog eens 150k (achtergesteld op de GVE lening)

66% van de huidige cashflow wordt gebruikt voor de aflossing van de GVE lening.
Komt nog eens 33% bij voor de aflossing aan de ABN
Komt nog eens xx% bij voor de aflossing/rente voor Friends and Family
Dus met de huidige cashflow redden ze het niet.

Geen andere inkomsten aanwezig anders dan van dit bedrijf...

Ik denk dat ze wel vollopen zonder mijn centen op de berg.
pi_167190850
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:27 schreef namliam het volgende:

[..]

Jaar Omzet
2013 ¤ 292.000,-
2014 ¤ 284.000,-
2015 ¤ 344.000,-
2016 ¤ 316.000,- (t/m november)
2016 ¤ 355.000,- (prognose)
2017 ¤ 592.000,- (prognose)
2018 ¤ 615.000,- (prognose)

Er zijn er dan welliswaar 313 a reason 799 euro p/s voorverkocht, maar is wel een hele stap van 355k naar 592k

Aan de positieve kant steken ze er zelf 90k in en "friends and family" nog eens 150k (achtergesteld op de GVE lening)

66% van de huidige cashflow wordt gebruikt voor de aflossing van de GVE lening.
Komt nog eens 33% bij voor de aflossing aan de ABN
Komt nog eens xx% bij voor de aflossing/rente voor Friends and Family
Dus met de huidige cashflow redden ze het niet.

Geen andere inkomsten aanwezig anders dan van dit bedrijf...

Ik denk dat ze wel vollopen zonder mijn centen op de berg.
Scherp, wel zie ik iets over een koopwoning zonder hypotheek.
Daarbij zullen friends and family dit niet laten klappen lijkt mij...

Gezien de vele likes op facebook en blijkbaar ook wereldwijde klandizie, getuige van alle reacties, doe ik toch mee

ps. hoezo zou er 33% naar ABN gaan?
pi_167190859
quote:
11s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:17 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik val van de ene in de andere verbazing. Eerst leek 170.000 me nogal veel voor het ontwikkelen van één schaalmodel. Dat blijkt echter zelfs 460.000 te kosten. De crowdfunding dekt slechts een deel. Vervolgens blijkt dat ze die modellen voor maar liefst 799 euro verkopen. :o
Als deze mensen geld hadden willen hebben, laten we zeggen een ton voor een verbouwing of een machine, met enige zekerheid, dan had ik er zeker aan meegedaan. Maar dit project vind ik wel héél erg ambitieus. Ze zullen er best wel over nagedacht hebben, maar toch.
Pecunia non olet
pi_167191100
Ik vind dit ook te veel geld voor een speelgoedautootje. Ik kan het verhaal niet helemaal beoordelen, maar weet er wel iets van. Aan de CNC machine was ik niet begonnen. Er staan er genoeg in Nederland, dus je kunt dat werk denk ik net zo goed uitbesteden. Als je voor 2 ton matrijzen nodig hebt, dan is 3D printen volgens mij wel een alternatief. 450 stuks per jaar is eigenlijk niet de moeite om een matrijs voor te maken. Zeker als je het geld eigenlijk niet hebt.
pi_167191113
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:30 schreef impact9 het volgende:

[..]
ps. hoezo zou er 33% naar ABN gaan?
Ze lenen tegen onderpand van de nieuwe machine 54k van de ABN
De GVE lening is 66% en 54/170 is de lening van ABN, dat is ongeveer 1/3 dus 22%... tik/denkfoutje :(

maar dan nog eens150k Friends and family... schiet niet op (binnen de huidige cashflow)
pi_167191213
quote:
12s.gif Op donderdag 8 december 2016 14:11 schreef peterc het volgende:
Afwachten wat er nog uitkomt
Tja, het lijkt me in dit geval het beste om maar vast rekening te houden met het ergste...

"De borgstellingen hebben een grotendeels moreel karakter aangezien er geen substantiële middelen in privé aanwezig zijn (alles is in het bedrijf geïnvesteerd). Gezien de achtergrond en ervaring wordt ondernemers echter een gezonde verdiencapaciteit toegerekend wat positief is voor mogelijke aanspraken op de borgstellingen."

Curieuze drogreden trouwens, die laatste zin...
pi_167191257
De modelbouwer is al een tijdje bezig met dit project en zal ongetwijfeld zijn markt kennen.

https://www.facebook.com/Volvo-FH16-750-1438139743161383/

Je kunt 'm nu al kopen voor een introductieprijs van slechts 468 euro.

Nog steeds veel geld, maar er zijn best wat mensen die geld uit willen geven aan zoiets hoor, je kunt ze helemaal naar wens customizen met opbouw, kleuren en bestickering.

Bedrijf heeft wmb wel de gunfactor, ik twijfel nog een beetje over de ratio. Het probleem is denk ik dat modellen uit China ook steeds beter en goedkoper worden, ik vraag me af hoe lang hun business model nog houdbaar is.
  donderdag 8 december 2016 @ 15:50:38 #41
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_167191358
Van die prijzen schrik ik niet, modelbouw is duur.
pi_167191379
WOZ waarde van het hypotheek vrije woonhuis is overigens 220.000EURO,

Ik stop er een klein bedragje in.
pi_167191678
quote:
12s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:46 schreef escortmk2 het volgende:
De modelbouwer is al een tijdje bezig met dit project en zal ongetwijfeld zijn markt kennen.

Dit spreekt voor hem ja, en ik ken die markt niet en schrik dus van die prijzen maar er zullen er idd genoeg zijn die het voor neerleggen, Chauffers die hun halve leven in die vrachtwagen hebben gereden en hem zo goed mogelijk na gemaakt op de schoorsteenmantel willen hebben staan ofzo.

Ik doe gewoon 100,- en dan zien we het wel.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_167192469
Voor wie echt nog van zijn of haar geld af moet: https://www.kapitaalopmaat.nl/Duraflow
pi_167192760
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 15:51 schreef marathon2000 het volgende:
WOZ waarde van het hypotheek vrije woonhuis is overigens 220.000EURO,
Hoe weet je dat?
Pecunia non olet
pi_167192850
https://www.wozview.nl/
2461XG nr 80 Ter Aar (adres uit creditsafe rapport)

[ Bericht 11% gewijzigd door marathon2000 op 08-12-2016 17:08:39 ]
pi_167193193
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 16:48 schreef Justme7005 het volgende:
Voor wie echt nog van zijn of haar geld af moet: https://www.kapitaalopmaat.nl/Duraflow
Wat een bla bla verhaal. Deze geef ik Max 12 maanden, maar ik denk dat het na 6 maanden al einde verhaal is.
pi_167193324
quote:
1s.gif Op donderdag 8 december 2016 17:17 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Wat een bla bla verhaal. Deze geef ik Max 12 maanden, maar ik denk dat het na 6 maanden al einde verhaal is.
Ze hebben niks als onderpand. Ze zijn van plan het eerste jaar alleen verlies te maken. En dit is dan een B?!

Ze hebben overigens wel ervaring ... met failliet gaan.
pi_167193337
Zie net dat de melkboer van IVM toch nog vol gekomen is. Heeft zeker iemand een Groot bedrag in gestopt.
Enige dagen geleden was er nog 18k te gaan.
pi_167193541
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2016 17:03 schreef marathon2000 het volgende:
https://www.wozview.nl/
2461XG nr 80 Ter Aar (adres uit creditsafe rapport)
Tnx😊

Ik stop er dan toch maar 200 euro in. Zonder een echt goed verhaal zouden ze toch niet zomaar hun huis en het geld van de familie op het spel zetten.?
Pecunia non olet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')