AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek
Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.
De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.
Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.
En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.
Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.quote:''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''
Geert Wilders
Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.
Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.
Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.quote:
''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''
Geert Jan Knoops
Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.
Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''
Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''
Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.
De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''
Veiligheid familiequote:De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren
Geert-Jan Knoops
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''
De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''
Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.
Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.
Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''
In 40-45 wilden de Nederlanders ook minder Duitsers in Nederland.quote:Op donderdag 24 november 2016 00:16 schreef Wespensteek het volgende:
Het doel om van een bepaalde bevolkingsgroep minder inwoners te krijgen is hoe je het ook wil realiseren discriminatie.
Dat was zeker ook discriminatie in jouw Efteling wereldje ?
Klopt, we blijven maar vasthouden aan verdragen en rechten die "het Westen" na de gruwelen van WO2 heeft opgesteld.quote:
Klopt als een bus. Alle door Europeanen opschreven idealen, normen (rechten) en waarden zijn tegenwoordig niets meer dan een wapen in de handen van derdewereldlanders die ze richten op diezelfde Europeaan met de eis zich, met cultuur en al, over te geven aan hunner wensen.
Maar nu houden die zelfde verdragen ons tegen, en wordt er massaal misbruik van gemaakt.
Of aan de gemiddelde gevangenisbewaker, de gevangenissen zitten vol met criminele marokkanen.quote:
Vertel dat de mensen in de Schilderswijk of Poelenburg.
"Van enige nuttige bijdrage aan de Nederlandse samenleving is niets gebleken", zo oordeelde de rechter. "Met zijn handelwijze heeft de man de maatschappij veel schade berokkend en heeft hij de slachtoffers van zijn geweldsfeiten leed en angst aangedaan."quote:
Ze kunnen hier wel lezen denk ik:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)40-jaar-het-land-uit
Dat geldt helaas voor veel meer van zijn landgenoten.......
Denken ze in Marokko dat wij hen hier in onze armen sluiten. Het is hun drek en die mogen ze terugkrijgen of ze dat nou willen of niet.quote:
[..]
Dus je moet de helft van je leven in de bak zitten om uitgezet te kunnen worden?
'"Maar of zijn vaderland hem ooit weer in zijn armen sluit, is dus nog maar zeer de vraag.''
https://ejbron.wordpress.(...)iemand-het-land-uit/
Hij was 7 toen hij hier kwam, laat hem dan inderdaad maar lekker opflikkeren. Maakt mij eigenlijk niet eens uit waarheen. Gewoon weg, eruit!quote:
[..]
Denken ze in Marokko dat wij hen hier in onze armen sluiten. Het is hun drek en die mogen ze terugkrijgen of ze dat nou willen of niet.
http://frontbencher.nl/pvv-stijgt-9-zetels-nieuwe-peiling/quote:PVV stijgt 9 zetels in nieuwe peiling
De stijging van de PVV lijkt deels te maken te hebben met het proces tegen Geert Wilders.
Trumpiaanse toestanden.quote:
[..]
http://frontbencher.nl/pvv-stijgt-9-zetels-nieuwe-peiling/
Dit terwijl onze eigen deurwaarder Dijsselbloem vandaag meldde dat we een "meevallertje" hebben van 4,3 miljard. Ik dacht meteen dat zullen we dan wel terugzien in de peilingen.
Wanneer is de uitspraak?quote:
[..]
http://frontbencher.nl/pvv-stijgt-9-zetels-nieuwe-peiling/
Wilders zal veroordeeld worden en de kiezer is het er (grotendeels) mee oneens.
Maar dat effect zakt ook weer weg.
Wilders Surgequote:
[..]
http://frontbencher.nl/pvv-stijgt-9-zetels-nieuwe-peiling/
Na Trump's win durven meer mensen uit te komen voor hun mening. Hoewel dat de share van de shy Wilders voter wel kleiner maakt natuurlijk. Hopelijk kan Wilders verder groeien naar 40 zetels in de campagne.
Hopen is dat hij geleerd heeft van Trump's blue collar strategy en de SP zo dom is zich aan de PvdA te binden.
Het zal moeilijk worden voor Wilders om premier te worden met 40 zetels.quote:
[..]
Wilders Surge
Na Trump's win durven meer mensen uit te komen voor hun mening. Hoewel dat de share van de shy Wilders voter wel kleiner maakt natuurlijk. Hopelijk kan Wilders verder groeien naar 40 zetels in de campagne.
Hopen is dat hij geleerd heeft van Trump's blue collar strategy en de SP zo dom is zich aan de PvdA te binden.
Denk je dat iemand met hem samen wil werken?
Ik hoop (denk) dat Nederland Rutte inmiddels net zo beu is als Jan Peter (die bleef ook te lang hangen). Dan heeft Wilders na Pechtold op dit moment de meeste kans, hoewel de media dol is op Jesse Obama natuurlijk en D66 ieder verkiezing te vroeg piekt. Roemer Premier? Nee. Sybrand? Nu-uh. Als Wilders een kans heeft dan is het deze verkiezingen.quote:
[..]
Het zal moeilijk worden voor Wilders om premier te worden met 40 zetels.
Denk je dat iemand met hem samen wil werken?
Ik hoop en verwacht dat Samsom toch van Asscher wint, want dan is de PvdA volledig kansloos. Wilders kan ze deze verkiezing om de oren slaan met alle gefaalde plannen. Van de vluchtelingen opvang tot de 'geen geld meer naar de grieken'. Hij heeft nu een echte kans.
Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.quote:
[..]
Ik hoop (denk) dat Nederland Rutte inmiddels net zo beu is als Jan Peter (die bleef ook te lang hangen).
Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.
En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.
Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf
Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
Op radio 1 ook nauwelijks iets daarvan en van de verdediging van Knoops.
Tekst zal wel integraal op de PVV-site komen.quote:
Is 'het laatste woord' van Geert Wilders nog ergens in zijn geheel te beluisteren? Ik heb alleen een paar keer hetzelfde stukje gehoord bij de NOS ed.
Op radio 1 ook nauwelijks iets daarvan en van de verdediging van Knoops.
Wat ik hier nog het meest verrassende vind is de 1-2% die PVV stemt en het terecht vindt dat hij voor de rechter staat en hoopt dat hij wordt veroordeeld.quote:Op zondag 27 november 2016 08:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf
Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
Social justice warriors, een term uit de VS.quote:
Ik mis iets. Waar staat SJW voor?
Aha thanksquote:Op zondag 27 november 2016 10:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Social justice warriors, een term uit de VS.
Rutte kan aardig uithalen, daarmee is hij niet meteen een sterke man maar het geeft wel vertrouwen.quote:
[..]
Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.
Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.
En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.
Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
Mensen hebben helemaal genoeg van het 'meel in de mond' gebabbel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 27-11-2016 10:15:15 ]
Het AD heeft een onderzoek gepresenteerd met als uitkomst dat veel kiezers op de PVV gaan stemmen. Echter veel kiezers geven aan dit niet openlijk te willen toegeven vanwege de lastercampagne jegens Wilders, maar desondanks toch op de PVV te willen stemmen. Opmerkelijk detail was dat juist veel hoogopgeleiden op de PVV willen gaan stemmen, iets wat de tegenstanders van Wilders altijd blijven ontkennen en de PVV stemmer steevast classificeert als laag opgeleid en als een asociale racist.quote:
[..]
Ik denk veel mensen nog steeds vertrouwen hebben in Rutte. Ze zien in hem een alternatief voor Wilders. Wilders is voor veel mensen toch te extreem en bozig.
Rutte gaat gewoon wat PVV-standpunten overnemen, Turken pleur op, terroristen mogen sneuvelen, geen geld naar de Grieken en iedereen die werkt 1000 euro.
En het werkt, dat hebben de vorige verkiezingen laten zien.
Daarbij hoeft Rutte niet eens de grootste te worden. Want als hij de PVV negeert, mag hij zelf proberen een meerderheid te vormen om premier te worden.
We zien ook in Nederland een vergelijkbaar Trump effect, een schreeuwende minderheid tegenover een stille meerderheid die desondanks toch stemt op de partij die door een overduidelijke minderheid door het slijk wordt gehaald.
Onderzoek? Het AD heeft na een oproep enkele tientallen mailtjes ontvangen van PVV-stemmers en verhaal. En ja, daar zaten ook hoogopgeleiden tussen.quote:
[..]
Het AD heeft een onderzoek gepresenteerd met als uitkomst dat veel kiezers op de PVV gaan stemmen. Echter veel kiezers geven aan dit niet openlijk te willen toegeven vanwege de lastercampagne jegens Wilders, maar desondanks toch op de PVV te willen stemmen. Opmerkelijk detail was dat juist veel hoogopgeleiden op de PVV willen gaan stemmen, iets wat de tegenstanders van Wilders altijd blijven ontkennen en de PVV stemmer steevast classificeert als laag opgeleid en als een asociale racist.
We zien ook in Nederland een vergelijkbaar Trump effect, een schreeuwende minderheid tegenover een stille meerderheid die desondanks toch stemt op de partij die door een overduidelijke minderheid door het slijk wordt gehaald.
Andere jaren scoorde de PVV juist goed in de peilingen, terwijl het daadwerkelijke resultaat tegenviel.
Maar goed, we gaan het zien. Ik sluit zeker niet uit dat de PVV de grootse wordt.
Nou inderdaad. Dit proces blijft natuurlijk volstrekt belachelijk. Ik wou wel eens weten wat men zoal roept in die haathuizen.quote:
[ afbeelding ]
https://www.noties.nl/v/g(...)oll&f=2016-11-27.pdf
Niet echt verrassend dat de PVDA, D66 en GL eruit schieten. Stemmers op die partijen zijn vaak ontzettend onverdraagzaam. Daarom vind je ze ook dagelijks terug in FB. Daarom stemmen SJW's ook vaak op die partijen: Ze kunnen afwijkende meningen niet verdragen.
PVV'ers waren in het verleden misschien minder gemotiveerd om te stemmen maar dit is het jaar van de Boze Man. Voeg daar aan toe het feit dat de PVV een nieuwe doelgroep heeft aangeboord die er nog niet voor uit durft te komen dat ze PVV gaan stemmen, dan zou het zo maar kunnen zijn dat de PVV nog beter scoort dan de veelbelovende peilingen al aangeven.quote:
[..]
Onderzoek? Het AD heeft na een oproep enkele tientallen mailtjes ontvangen van PVV-stemmers en verhaal. En ja, daar zaten ook hoogopgeleiden tussen.
Andere jaren scoorde de PVV juist goed in de peilingen, terwijl het daadwerkelijke resultaat tegenviel.
Maar goed, we gaan het zien. Ik sluit zeker niet uit dat de PVV de grootse wordt.
Na een Brexit en Trump is alles mogelijk idd.quote:
[..]
Onderzoek? Het AD heeft na een oproep enkele tientallen mailtjes ontvangen van PVV-stemmers en verhaal. En ja, daar zaten ook hoogopgeleiden tussen.
Andere jaren scoorde de PVV juist goed in de peilingen, terwijl het daadwerkelijke resultaat tegenviel.
Maar goed, we gaan het zien. Ik sluit zeker niet uit dat de PVV de grootse wordt.
Niet dat het veel uit zal maken. Of de PVV is niet in staat een coalitie te vormen omdat zij de handen niet voor elkaar krijgt voor dat gekke A4'tje dat de partij een programma noemt. Of de PVV maakt wel onderdeel uit van het kabinet, maar alleen omdat zij al haar programmapunten afzwakt of zelfs helemaal laat vallen.quote:
[..]
PVV'ers waren in het verleden misschien minder gemotiveerd om te stemmen maar dit is het jaar van de Boze Man. Voeg daar aan toe het feit dat de PVV een nieuwe doelgroep heeft aangeboord die er nog niet voor uit durft te komen dat ze PVV gaan stemmen, dan zou het zo maar kunnen zijn dat de PVV nog beter scoort dan de veelbelovende peilingen al aangeven.
Nu zijn er al 5 partijen (zonder de PVV) nodig om een meerderheidskabinet te vormen. 5 is al mooi, 6 zou nog beter zijn. Ik garandeer je dat zo'n coalitie enorme schade op gaat leveren voor die partijen. Daarom juich ik het ook juist toe dat de PVV geen regering gaat vormen. Laat die middenpartijen eerst zichzelf maar definitief kapot maken. Na het volgende kabinet houdt niks de PVV meer tegen.quote:
[..]
Niet dat het veel uit zal maken. Of de PVV is niet in staat een coalitie te vormen omdat zij de handen niet voor elkaar krijgt voor dat gekke A4'tje dat de partij een programma noemt. Of de PVV maakt wel onderdeel uit van het kabinet, maar alleen omdat zij al haar programmapunten afzwakt of zelfs helemaal laat vallen.
Dan krijg je een superpolarisatie met enerzijds PVV en anderzijds Denk.quote:
[..]
Nu zijn er al 5 partijen (zonder de PVV) nodig om een meerderheidskabinet te vormen. 5 is al mooi, 6 zou nog beter zijn. Ik garandeer je dat zo'n coalitie enorme schade op gaat leveren voor die partijen. Daarom juich ik het ook juist toe dat de PVV geen regering gaat vormen. Laat die middenpartijen eerst zichzelf maar definitief kapot maken. Na het volgende kabinet houdt niks de PVV meer tegen.
PVV gaat niet meer dan 75 zetels halen. Nooit. Hoe hard je ook blijft hopen.quote:
[..]
Nu zijn er al 5 partijen (zonder de PVV) nodig om een meerderheidskabinet te vormen. 5 is al mooi, 6 zou nog beter zijn. Ik garandeer je dat zo'n coalitie enorme schade op gaat leveren voor die partijen. Daarom juich ik het ook juist toe dat de PVV geen regering gaat vormen. Laat die middenpartijen eerst zichzelf maar definitief kapot maken. Na het volgende kabinet houdt niks de PVV meer tegen.
Nee, de PVV zal altijd water bij de wijn moeten doen. Daarom denk ik dat Wilders ook helemaal niet is geïnteresseerd in deelname aan het kabinet.
Jazeker. Stef Blok, een eckte baas. Eigenhandig het lage en middensegment van de huurwoningmarkt gesloopt.quote:
Heeft de VVD nog niet iemand die naast Rutte het verschil kan maken?
De PVV'er is ook best bereid om water bij de wijn te doen. De VS en het VK hebben bewezen dat er genoeg potentieel is aan mensen die een regering willen die zich meer op hun eigen land richt. Ze zullen niet allemaal op de PVV gaan stemmen maar ik verwacht wel dat andere partijen in de toekomst minder moeilijk doen over samenwerken met de PVV.quote:
[..]
PVV gaat niet meer dan 75 zetels halen. Nooit. Hoe hard je ook blijft hopen.
Nee, de PVV zal altijd water bij de wijn moeten doen. Daarom denk ik dat Wilders ook helemaal niet is geïnteresseerd in deelname aan het kabinet.
Dit. Brexit en Trump hebben aangetoond dat we peilingen tegenwoordig niet al te serieus moeten nemen. De winst van de PVV zal veel groter worden dan de peilingen aangeven.quote:
[..]
PVV'ers waren in het verleden misschien minder gemotiveerd om te stemmen maar dit is het jaar van de Boze Man. Voeg daar aan toe het feit dat de PVV een nieuwe doelgroep heeft aangeboord die er nog niet voor uit durft te komen dat ze PVV gaan stemmen, dan zou het zo maar kunnen zijn dat de PVV nog beter scoort dan de veelbelovende peilingen al aangeven.
Dat vind ik overigens niet erg. Er is geen politieke partij (meer) in Nederland die mij echt aanspreekt en die tegelijkertijd invloed heeft op het beleid. De PVV is dan 'the best of the worst', alles beter dan weer de VVD
Momenteel wil niemand samenwerken met de PVV. Zelfs de VVD niet.quote:
[..]
De PVV'er is ook best bereid om water bij de wijn te doen. De VS en het VK hebben bewezen dat er genoeg potentieel is aan mensen die een regering willen die zich meer op hun eigen land richt. Ze zullen niet allemaal op de PVV gaan stemmen maar ik verwacht wel dat andere partijen in de toekomst minder moeilijk doen over samenwerken met de PVV.
Daarbij zou er dan sowieso nog een derde partij bij moeten.
Moet Wilders wel een beetje haast maken. Die is ook al halverwege de 50. Hij is niet meer de jongste.quote:
[..]
De PVV'er is ook best bereid om water bij de wijn te doen. De VS en het VK hebben bewezen dat er genoeg potentieel is aan mensen die een regering willen die zich meer op hun eigen land richt. Ze zullen niet allemaal op de PVV gaan stemmen maar ik verwacht wel dat andere partijen in de toekomst minder moeilijk doen over samenwerken met de PVV.
Het is nu nog te vroeg voor de PVV. Nederland, als beste jongetje van de klas, zal ook het laatste land zijn dat de EU op gaat blazen. De komende jaren zullen de populistische partijen steeds meer macht in andere EU-landen krijgen en zelfs onderdeel van diverse regeringen zijn. Op dat moment is het belangrijk dat er een sterke PVV klaar staat en op dat moment, wanneer de EU op instorten staat, zullen andere partijen ook minder moeite hebben om met de PVV samen te werken.quote:
[..]
Momenteel wil niemand samenwerken met de PVV. Zelfs de VVD niet.
Daarbij zou er dan sowieso nog een derde partij bij moeten.
Ik denk dat Wilders iets te getraumatiseerd is, hij is meer de boodschapper en wacht tot iemand anders met beleid komt. Voor de meeste mensen is een stem op Wilders dan ook een proteststem.quote:
[..]
Het is nu nog te vroeg voor de PVV. Nederland, als beste jongetje van de klas, zal ook het laatste land zijn dat de EU op gaat blazen. De komende jaren zullen de populistische partijen steeds meer macht in andere EU-landen krijgen en zelfs onderdeel van diverse regeringen zijn. Op dat moment is het belangrijk dat er een sterke PVV klaar staat en op dat moment, wanneer de EU op instorten staat, zullen andere partijen ook minder moeite hebben om met de PVV samen te werken.
Wilders waarschuwt: mensen pas op, de islam ziet niet-gelovigen als untermenschen, gelovigen zijn de ubermenschen. Laat die niet op zijn beloop want dan loopt het slecht af.
Miljoenen mensen zijn het zat in dit land. Er zal altijd een nieuwe Wilders opstaan die het even goed kan of het zelfs beter kan.quote:
[..]
Moet Wilders wel een beetje haast maken. Die is ook al halverwege de 50. Hij is niet meer de jongste.
Dit:
Wat zijn ze precies zat? Ben benieuwd.quote:
[..]
Miljoenen mensen zijn het zat in dit land. Er zal altijd een nieuwe Wilders opstaan die het even goed kan of het zelfs beter kan.
Die mensen zouden hun energie beter kunnen steken in het wat proberen te maken van hun leven.quote:
[..]
Miljoenen mensen zijn het zat in dit land. Er zal altijd een nieuwe Wilders opstaan die het even goed kan of het zelfs beter kan.
Jij denkt dat de meeste huidige PVV-stemmers meer immigratie willen en meer macht aan de EU willen afstaan?quote:
[..]
Ik denk dat Wilders iets te getraumatiseerd is, hij is meer de boodschapper en wacht tot iemand anders met beleid komt. Voor de meeste mensen is een stem op Wilders dan ook een proteststem.
Wilders waarschuwt: mensen pas op, de islam ziet niet-gelovigen als untermenschen, gelovigen zijn de ubermenschen. Laat die niet op zijn beloop want dan loopt het slecht af.
Ik vind Klaas Dijkhoff wel een politiek talent.quote:
Heeft de VVD nog niet iemand die naast Rutte het verschil kan maken?
Ja, dat gaat lekker als je in de mangel van de flexibele arbeidsmarkt zit zonder enige kans op zekerheid.quote:
[..]
Die mensen zouden hun energie beter kunnen steken in het wat proberen te maken van hun leven.
Ik denk dat de meeste huidige PVV-stemmers geen idee hebben over waar Wilders sociaal-economisch voor staat, dat hij net zo neoliberaal en rechts op dat gebied is als de VVD. Maar ja, hij heeft iets geroepen over mocro's, dus het is de nieuwe messiasquote:
[..]
Jij denkt dat de meeste huidige PVV-stemmers meer immigratie willen en meer macht aan de EU willen afstaan?
Maart 2017 verkiezingen, en dat is te vroeg?quote:
[..]
Het is nu nog te vroeg voor de PVV. Nederland, als beste jongetje van de klas, zal ook het laatste land zijn dat de EU op gaat blazen. De komende jaren zullen de populistische partijen steeds meer macht in andere EU-landen krijgen en zelfs onderdeel van diverse regeringen zijn. Op dat moment is het belangrijk dat er een sterke PVV klaar staat en op dat moment, wanneer de EU op instorten staat, zullen andere partijen ook minder moeite hebben om met de PVV samen te werken.
Lijkt me dat je zo snel mogelijk politieke macht wil als PVV.
En niet de volgende verkiezingen, maar de verkiezingen erna.
Hij komt erg soft over, ik geloof bovendien niet echt als hij iets belooft. Het wordt tijd voor een vrouwelijke minister president, Hennis Plasschaert.quote:
[..]
Ik vind Klaas Dijkhoff wel een politiek talent.
Vertel, Brain... wat heeft de massa, het 'volk', de 'gewone man' precies aan de PVV? Gaat de PVV de ontslagrechtversoepeling terugdraaien? Gaat de PVV iets met het eigen risico doen? Gaat de PVV de abominabele participatiewet schrappen?quote:
[..]
Jij denkt dat de meeste huidige PVV-stemmers meer immigratie willen en meer macht aan de EU willen afstaan?
WAT gaat Wilders precies doen voor de gewone man... waar die gewone man ook iets aan heeft?
Politici die alleen bezig zijn met hun eigen carrière en het belang van Nederland ondergeschikt maken aan het belang van de EU. o.a.quote:
[..]
Wat zijn ze precies zat? Ben benieuwd.
Ik denk dat de huidige PVV-stemmers dat niet zoveel uitmaakt.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste huidige PVV-stemmers geen idee hebben over waar Wilders sociaal-economisch voor staat, dat hij net zo neoliberaal en rechts op dat gebied is als de VVD. Maar ja, hij heeft iets geroepen over mocro's, dus het is de nieuwe messias
Oh OK... dus de huidige PVV-stemmer vindt het huidige sociaal-economische beleid wel prima. Je bevestigt dus dat het de meesten te doen is om dat mocro gel*l?quote:
[..]
Ik denk dat de huidige PVV-stemmers dat niet zoveel uitmaakt.
Helder.
Ach, Trump is 70.. Hillary ook volgens mij.. in politiek speelt leeftijd niet zo'n grote rol en kan je zelfs als fossiel nog een vinger in de pap hebbenquote:
[..]
Moet Wilders wel een beetje haast maken. Die is ook al halverwege de 50. Hij is niet meer de jongste.
Nee, nu hebben potentiële partners nog teveel praatjes. Na de val van het volgende 5-partijen-kabinet of 6-partijen-kabinet zullen de gevestigde partijen volkomen murw geslagen zijn en dan kan de PVV veel meer afdwingen.quote:
[..]
Maart 2017 verkiezingen, en dat is te vroeg?
Lijkt me dat je zo snel mogelijk politieke macht wil als PVV.
En niet de volgende verkiezingen, maar de verkiezingen erna.
En wat gaat de PVV dan afdwingen? Word nou eens een keer concreet.quote:
[..]
Nee, nu hebben potentiële partners nog teveel praatjes. Na de val van het volgende 5-partijen-kabinet of 6-partijen-kabinet zullen de gevestigde partijen volkomen murw geslagen zijn en dan kan de PVV veel meer afdwingen.
Wilders wil helemaal geen politieke macht.quote:
[..]
Maart 2017 verkiezingen, en dat is te vroeg?
Lijkt me dat je zo snel mogelijk politieke macht wil als PVV.
En niet de volgende verkiezingen, maar de verkiezingen erna.
De PVV zal geen 20 miljard aan Griekenland cadeau doen. De PVV zal niet 50+miljard garant staan voor een ECB die roulette aan het spelen is met de Euro. Er vloeit zo ontzettend veel geld dit land uit dat zodra dat stopt er genoeg over is voor iedereen in dit land.quote:
[..]
Vertel, Brain... wat heeft de massa, het 'volk', de 'gewone man' precies aan de PVV? Gaat de PVV de ontslagrechtversoepeling terugdraaien? Gaat de PVV iets met het eigen risico doen? Gaat de PVV de abominabele participatiewet schrappen?
WAT gaat Wilders precies doen voor de gewone man... waar die gewone man ook iets aan heeft?
Als de economie gaat aantrekken is het volk snel weer tevreden dus als het de PVV nu niet lukt wordt het hem niet meer.quote:
[..]
Nee, nu hebben potentiële partners nog teveel praatjes. Na de val van het volgende 5-partijen-kabinet of 6-partijen-kabinet zullen de gevestigde partijen volkomen murw geslagen zijn en dan kan de PVV veel meer afdwingen.
Als jij het niks vindt kan het inderdaad niet zoveel zijn. Hennis heeft een goede mond. Volle lippen. Spreekt tot de verbeelding.quote:
[..]
Hij komt erg soft over, ik geloof bovendien niet echt als hij iets belooft. Het wordt tijd voor een vrouwelijke minister president, Hennis Plasschaert.
Ja maar waar in het PVV partijprogramma staat dat dat geld gebruikt zal worden om de flexibilisering van de arbeidsmarkt, de ontslagrechtversoepeling, het eigen risico en de participatiewet terug te draaien?quote:
[..]
De PVV zal geen 20 miljard aan Griekenland cadeau doen. De PVV zal niet 50+miljard garant staan voor een ECB die roulette aan het spelen is met de Euro. Er vloeit zo ontzettend veel geld dit land uit dat zodra dat stopt er genoeg over is voor iedereen in dit land.
Ofwel: hoe gaat onze grote blonde leider met al dat geld 'wat genoeg is voor iedereen' om? Wat zijn zijn standpunten?
MBT de ECB hebben ze helemaal geen keus en als je Griekenland nu failliet laat gaan heb je pas echt een probleem want dan kun je de uitstaande leningen volledig afschrijven. Ze hadden nooit moeten beginnen aan het uitlenen van dat geld maar halverwege stoppen is helemaal dom.quote:
[..]
De PVV zal geen 20 miljard aan Griekenland cadeau doen. De PVV zal niet 50+miljard garant staan voor een ECB die roulette aan het spelen is met de Euro. Er vloeit zo ontzettend veel geld dit land uit dat zodra dat stopt er genoeg over is voor iedereen in dit land.
Het zorgelijke is dat de economie de afgelopen tijd al flink aangetrokken is. Vindt er nog een noemenswaardige aanslag plaats, of gooit ome Erdo inderdaad de grenzen weer open dan zal bij de PVV de champagne alvast rijkelijk vloeien. Dan hoeven ze amper campagne meer te voeren.quote:
[..]
Als de economie gaat aantrekken is het volk snel weer tevreden dus als het de PVV nu niet lukt wordt het hem niet meer.
Vreemde conclusie.quote:
[..]
Oh OK... dus de huidige PVV-stemmer vindt het huidige sociaal-economische beleid wel prima. Je bevestigt dus dat het de meesten te doen is om dat mocro gel*l?
Helder.
De LPF werd tweede. CDA werd de grootste.quote:
Dat niemand met de PVV wil regeren als de PVV de grootste wordt, is natuurlijk een fopspeen van de partijen die geen stemmen willen verliezen. Destijds werd de LPF de grootste en die gingen ook 'gewoon' regeren. Dat werd geen succes, maar daar gaat het niet om. Als de PVV de grootste wordt, dan zal er echt wel een coalitie worden gevormd en zal Wilders water bij de wijn doen. Vervolgens zullen veel kiezers teleurgesteld afhaken en kritiek spuien, omdat van al zijn beloftes weinig terecht komt. Het bekende riedeltje in de Nederlandse politiek.
Geen/minder immigratie, geen/minder geld over de grens, geen/minder macht voor de EU. o.a.quote:
[..]
En wat gaat de PVV dan afdwingen? Word nou eens een keer concreet.
aha, en dat komt de gewone man ten goede, hoe precies? Wat heeft Geertje daar over verteld?quote:
[..]
Geen/minder immigratie, geen/minder geld over de grens, geen/minder macht voor de EU. o.a.
Maar het kost altijd wat meer tijd voordat "het volk" ook merkt dat het weer beter gaat.quote:
[..]
Het zorgelijke is dat de economie de afgelopen tijd al flink aangetrokken is. Vindt er nog een noemenswaardige aanslag plaats, of gooit ome Erdo inderdaad de grenzen weer open dan zal bij de PVV de champagne alvast rijkelijk vloeien. Dan hoeven ze amper campagne meer te voeren.
Hoge, langdurige economische groei gaan we de komende decennia niet meer meemaken.quote:
[..]
Als de economie gaat aantrekken is het volk snel weer tevreden dus als het de PVV nu niet lukt wordt het hem niet meer.
Tuurlijk, en als Spanje failliet gaat dan hebben we geen andere keus dan 200 miljard euro over te maken aan Spanje. Vervolgens gaat Frankrijk failliet en dan heeft Nederland geen andere keus dan 300 miljard euro over te maken aan Frankrijk.quote:
[..]
MBT de ECB hebben ze helemaal geen keus en als je Griekenland nu failliet laat gaan heb je pas echt een probleem want dan kun je de uitstaande leningen volledig afschrijven. Ze hadden nooit moeten beginnen aan het uitlenen van dat geld maar halverwege stoppen is helemaal dom.
Hoge economische groei is ook helemaal niet verstandig, overigens denk ik dat we wel weer hoge groei krijgen want de huidige begrotingsmethodiek zorgt dat als de economie groeit de overheid meer mag uitgeven, die luchtballonnen ontstaan zo automatisch. Ze zullen wel weer relatief vlot knappen dus echt langdurige kan het daardoor niet zijn. Je ziet nu al dat het kabinet de ambtenaren extra geld gaan geven omdat ze een meevaller hebben.quote:
[..]
Hoge, langdurige economische groei gaan we de komende decennia niet meer meemaken.
Met wie wil de PVV eigenlijk regeren? En ik denk niet dat in zo'n scenario zijn kiezers teleurgesteld in hem zullen raken. Je kunt makkelijk de coalitiepartner(s) de schuld geven en dat zal hij ook gaan doen.quote:
Dat niemand met de PVV wil regeren als de PVV de grootste wordt, is natuurlijk een fopspeen van de partijen die geen stemmen willen verliezen. Destijds werd de LPF de grootste en die gingen ook 'gewoon' regeren. Dat werd geen succes, maar daar gaat het niet om. Als de PVV de grootste wordt, dan zal er echt wel een coalitie worden gevormd en zal Wilders water bij de wijn doen. Vervolgens zullen veel kiezers teleurgesteld afhaken en kritiek spuien, omdat van al zijn beloftes weinig terecht komt. Het bekende riedeltje in de Nederlandse politiek.
Soms zien mensen dat zelf niet. Net als dat wanneer je naar een bruiloft gaat van een vriend, en je al weet dat dat huwelijk niet lang stand gaat houden omdat die vrouw een vreselijk kutwijf is. Pas jaren later slaat die vriend zich voor de kop en vraagt zich af waarom hij niet naar de adviezen geluisterd heeft.quote:
De gewone man heeft geen moer aan de PVV.
Sinds wanneer interesseer jij je voor de gewone Nederlandse manquote:
[..]
aha, en dat komt de gewone man ten goede, hoe precies? Wat heeft Geertje daar over verteld?
Het enige wat jou interesseert is heel Afrika naar Nederland te halen en onze complete welvaart aan Zuid-Europa te schenken.Meevallerquote:
[..]
Hoge economische groei is ook helemaal niet verstandig, overigens denk ik dat we wel weer hoge groei krijgen want de huidige begrotingsmethodiek zorgt dat als de economie groeit de overheid meer mag uitgeven, die luchtballonnen ontstaan zo automatisch. Ze zullen wel weer relatief vlot knappen dus echt langdurige kan het daardoor niet zijn. Je ziet nu al dat het kabinet de ambtenaren extra geld gaan geven omdat ze een meevaller hebben.
Onderdeel van die "meevaller" is de verkoop van ABN Amro-aandelen.Quote me even. Niet terugkrabbelen nu, quote me waar ik immigratie toejuich, de EU, of een economisch model dat de gewone man het hardst raakt. QUOTE.quote:
[..]
Sinds wanneer interesseer jij je voor de gewone Nederlandse man
Ik interesseer me al jaren voor de gewone man, sinds de vorming van mijn politieke bewustzijn, waarom ik ook klassiek links ben en klassiek links zal blijven. Lees je eens in.
Oh ja, klopt. Balkenende. Maar goed, LPF zat in de coalitie.quote:
[..]
De LPF werd tweede. CDA werd de grootste.
Dat is een goede vraag. De PVV is een typische protestpartij, voornamelijk een eenmanscircus van Wilders. Ik heb niet de indruk dat zij in staat zijn om regeringsverantwoordelijkheid te dragen, laat staan om dat samen met anderen te doen.quote:
[..]
Met wie wil de PVV eigenlijk regeren?
Ik heb wel wat beters te doen. Vraagje: Ben jij ervoor dat iedere vluchteling die in Nederland asiel aanvraagt een verblijfsvergunning moet krijgen? Als dat niet zo is dan trek ik mijn bewering in.quote:
[..]
Quote me even. Niet terugkrabbelen nu, quote me waar ik immigratie toejuich, de EU, of een economisch model dat de gewone man het hardst raakt. QUOTE.
Ik interesseer me al jaren voor de gewone man, sinds de vorming van mijn politieke bewustzijn, waarom ik ook klassiek links ben en klassiek links zal blijven. Lees je eens in.
Nou ja, ik vind hem wat weinig uitstraling hebben. Hoe hij op de Marokkanenoverlast in Groningen reageerde vond ik op zich heel goed.quote:
[..]
Als jij het niks vindt kan het inderdaad niet zoveel zijn. Hennis heeft een goede mond. Volle lippen. Spreekt tot de verbeelding.
Nee, dat ben ik niet.quote:
[..]
Ik heb wel wat beters te doen. Vraagje: Ben jij ervoor dat iedere vluchteling die in Nederland asiel aanvraagt een verblijfsvergunning moet krijgen? Als dat niet zo is dan trek ik mijn bewering in.
Ik zal je nog eens vertellen wat ik al ik weet niet hoe vaak heb proberen uit te leggen: massa-immigratie is voor RECHTS een zegen, want het geeft mogelijkheden om nog meer verdringing op de arbeidsmarkt te realiseren waardoor ook nog meer plannetjes om het de gewone man zo lastig mogelijk te maken op die markt er door te duwen. Het is RECHTS dat vingerlikkend toekijkt hoe in de onderste lagen er gevochten moet worden om een baan, waardoor vervolgens door RECHTS ook weer lonen verlaagd kunnen worden en mensen die buiten de boot vallen via die goddeloze participatiewet uitgebuit kunnen worden. Gaat u maar bloemetjes vouwen in een hal, 8 uur per dag.
RECHTS, inclusief de PVV, is al jaren bezig met het vernietigen van de sociale zekerheid. En i.p.v. daar de straat of facebook op te gaan, houdt de 'boze blanke man' zich bezig met Zwarte Piet en vloggers in een wijk in Schubbek*tteveen.
Nogmaals: PVV wordt de grootste. Dit land verdient niet anders.
Niet alle Marokkanen, de goeie moeten zich niet aangesproken voelen. Er is een probleem en dat kan niemand ontkennen.
Lang geleden zag ik eens een dief in een elektronicazaak. Hij werd gesnapt. Het was een Surinamer of Antilliaan. Een Surinaamse vrouw die ook in de zaak was, schreeuwde naar die man: mensen als jij verpesten het voor ons!
Dat hoor je te weinig bij Marokkanen. Ze komen eerder op voor de Marokkaanse straatterrorist dan voor de mensen die er last van hebben.
Nee, inderdaad... Een vaste baan, betaalbare zorg, dat is allemaal ondergeschikt aan het mogen zeggen van 'kutmarokkaan'.quote:
Alleen al dat Wilders het Marokkanenprobleem durft te benoemen, waar heel Nederland zo'n beetje last van heeft, is al een opluchting voor veel mensen.
PVV wordt de grootste, en terecht. Nederland verdient niet anders.
Vraag het me af hoor. In Duitsland is al lang uitgekomen dat werkgevers helemaal niet op deze gasten zit te wachten. Al worden ze volledig gesoepsidieerd gratis aangeboden dan willen ze ze nog niet.quote:
[..]
Nee, dat ben ik niet.
Ik zal je nog eens vertellen wat ik al ik weet niet hoe vaak heb proberen uit te leggen: massa-immigratie is voor RECHTS een zegen, want het geeft mogelijkheden om nog meer verdringing op de arbeidsmarkt te realiseren waardoor ook nog meer plannetjes om het de gewone man zo lastig mogelijk te maken op die markt er door te duwen. Het is RECHTS dat vingerlikkend toekijkt hoe in de onderste lagen er gevochten moet worden om een baan, waardoor vervolgens door RECHTS ook weer lonen verlaagd kunnen worden en mensen die buiten de boot vallen via die goddeloze participatiewet uit te buiten.
Het probleem met jou is dat al jouw posten vaak uit kritiek op anderen bestaan en je bijna nooit zegt wat je zelf wil. Ben je pro-EU, ben je anti-EU, wil je dat de afzonderlijke landen weer meer macht krijgen wil je de EU opheffen? Welke partij is volgens jou wel goed voor Nederland?quote:
[..]
Nee, dat ben ik niet.
Ik zal je nog eens vertellen wat ik al ik weet niet hoe vaak heb proberen uit te leggen: massa-immigratie is voor RECHTS een zegen, want het geeft mogelijkheden om nog meer verdringing op de arbeidsmarkt te realiseren waardoor ook nog meer plannetjes om het de gewone man zo lastig mogelijk te maken op die markt er door te duwen. Het is RECHTS dat vingerlikkend toekijkt hoe in de onderste lagen er gevochten moet worden om een baan, waardoor vervolgens door RECHTS ook weer lonen verlaagd kunnen worden en mensen die buiten de boot vallen via die goddeloze participatiewet uit te buiten.
RECHTS, inclusief de PVV, is al jaren bezig met het vernietigen van de sociale zekerheid. En i.p.v. daar de straat of facebook op te gaan, houdt de 'boze blanke man' zich bezig met Zwarte Piet en vloggers in een wijk in Schubbek*tteveen.
Nogmaals: PVV wordt de grootste. Dit land verdient niet anders.
Dat zal een VVD worst wezen.quote:
[..]
Vraag het me af hoor. In Duitsland is al lang uitgekomen dat werkgevers helemaal niet op deze gasten zit te wachten. Al worden ze volledig gesoepsidieerd gratis aangeboden dan willen ze ze nog niet.
Heb je mijn post überhaupt gelezen?quote:
[..]
Het probleem met jou is dat al jouw posten vaak uit kritiek op anderen bestaan en je bijna nooit zegt wat je zelf wil. Ben je pro-EU, ben je anti-EU, wil je dat de afzonderlijke landen weer meer macht krijgen wil je de EU opheffen? Welke partij is volgens jou wel goed voor Nederland?
Natuurlijk ben ik anti-EU.
En de enige partij die daadwerkelijk goed is voor de GEWONE MAN, en die diezelfde GEWONE MAN nog een kans geeft op baanzekerheid, betaalbare zorg en betaalbaar onderwijs is de SP.
Dit gelooft niemand.quote:
[..]
Ik heb wel wat beters te doen.
Onder de huidige omstandigheden is de SP geen slechte keus. 100 keer beter dan al die eurofiele partijen iig.quote:
[..]
Heb je mijn post überhaupt gelezen?
Natuurlijk ben ik anti-EU.
En de enige partij die daadwerkelijk goed is voor de GEWONE MAN, en die diezelfde GEWONE MAN nog een kans geeft op baanzekerheid, betaalbare zorg en betaalbaar onderwijs is de SP.
En ook 100 x beter dan de PVV, die 'de gewone man' geen zak te bieden heeft en vooral gebruikt voor goedkoop sentiment.quote:
[..]
Onder de huidige omstandigheden is de SP geen slechte keus. 100 keer beter dan al die eurofiele partijen iig.
Er zijn meerdere manieren om de gewone man te helpen. Als je alle rijke mensen 80% inkomstenbelasting laat betalen en de vermogensbelasting met enkele procenten laat stijgen, als die rijke mensen vervolgens naar het buitenland verhuizen dan schiet de gewone man daar ook niks mee op.quote:
[..]
En ook 100 x beter dan de PVV, die 'de gewone man' geen zak te bieden heeft en vooral gebruikt voor goedkoop sentiment.
Grenzen dicht, een immigratiestop en uit die verderfelijke EU stappen vind ik anders een prima aanbod.quote:
[..]
En ook 100 x beter dan de PVV, die 'de gewone man' geen zak te bieden heeft en vooral gebruikt voor goedkoop sentiment.
Beter dan het aanbod dat er geen cent naar Griekenland gaat om vervolgens daags na de verkiezingsuitslag een miljardencheck uit te schrijven naar datzelfde Griekenland.
1) Welke meerdere manieren bedoel je, word concreet.quote:
[..]
Er zijn meerdere manieren om de gewone man te helpen. Als je alle rijke mensen 80% inkomstenbelasting laat betalen en de vermogensbelasting met enkele procenten laat stijgen, als die rijke mensen vervolgens naar het buitenland verhuizen dan schiet de gewone man daar ook niks mee op.
2) waar haal je 80% vandaan?
Dan begrijp ik je niet. Het was toch een zegen voor rechts volgens jou?quote:
[..]
Dat zal een VVD worst wezen.
Waarom moet Merkel werkgevers dwingen om dat spul in dienst te nemen? En lukt het zelfs dan niet om ze aan het werk te krijgen? Zelfs niet in de industrie daar? Dus hier in Nederland dan al helemaal niet in onze dienstverlenende pussykubussen. Die mannen hebben, afgezien van een enkele brave tuinman en begaafde kapper, vooralsnog geen toekomst hier. Sowieso houdt Erdogan degenen waar je nog wat aan zou kunnen hebben achter voor eigen gebruik.
Het gaat veel dieper dan dat: betrek allereerst de open grenzen van de EU erbij, niet zozeer de vluchtelingencrisis die later op gang is gekomen. Waarom moesten die grenzen open? Vrij verkeer van goederen en personen... met welk doel?quote:
[..]
Dan begrijp ik je niet. Het was toch een zegen voor rechts volgens jou?
Waarom moet Merkel werkgevers dwingen om dat spul in dienst te nemen? En lukt het zelfs dan niet om ze aan het werk te krijgen? Zelfs niet in de industrie daar? Dus hier in Nederland dan al helemaal niet in onze dienstverlenende pussykubussen. Die mannen hebben, afgezien van een enkele brave tuinman en begaafde kapper, vooralsnog geen toekomst hier. Sowieso houdt Erdogan degenen waar je nog wat aan zou kunnen hebben achter voor eigen gebruik.
"Hoe socialistischer een land hoe beter de gewone man het heeft" gaat niet altijd op. Naar mijn mening zijn ze iets te socialistisch. Maar dat is nog geeneens hun grootste probleem. Hun grootste probleem is hun belangstelling voor het lot van vluchtelingen en andere armen in het buitenland. Dat zie je ook in de peilingen. De SP heeft een enorm potentieel maar ze laten het liggen.quote:
[..]
1) Welke meerdere manieren bedoel je, word concreet.
2) waar haal je 80% vandaan?
Ein Reich natuurlijk. Dood aan het nationalisme. Verzwakken die samenlevingen.quote:
[..]
Het gaat veel dieper dan dat: betrek allereerst de open grenzen van de EU erbij, niet zozeer de vluchtelingencrisis die later op gang is gekomen. Waarom moesten die grenzen open? Vrij verkeer van goederen en personen... met welk doel?
Eerder open grenzen voor het kapitaal.quote:
[..]
Ein Reich natuurlijk. Dood aan het nationalisme. Verzwakken die samenlevingen.
Trump is van het kapitaal en die denkt er dus helemaal anders over. Grenzen dicht, drain the swamp, nationalisme ftw. Groot voorstander van Brexit.quote:
[..]
Eerder open grenzen voor het kapitaal.
Hij begint goed op dreef te komen bij 8ste minuut.
Bij de 19e minuut gaat het over Marokkanen en ras, dat fragment is de NOS vergeten uit te zenden en te bespreken, evenals radio 1. En bij DWDD, Eenvandaag, Nieuwsuur en Pauw heb ik het ook niet gehoord.
Vanaf de 23ste minuut gaat het om de vrijheid van meningsuiting, niet te missen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Loekie1 op 27-11-2016 13:55:43 ]
Welk deel hiervan vind jij het beste?quote:
Laatste woord Geert Wilders:
Hij begint goed op dreef te komen bij 8ste minuut.
Bij de 19e minuut gaat het over Marokkanen en ras, dat fragment is de NOS vergeten uit te zenden en te bespreken, evenals radio 1. En bij DWDD, Eenvandaag, Nieuwsuur en Pauw heb ik het ook niet gehoord.
Vanaf de 23ste minuut gaat het om de vrijheid van meningsuiting, niet te missen.
Meneer de president, leden van de rechtbank,
Toen ik besloot hier vandaag het laatste woord te voeren in dit proces tegen de vrijheid van meningsuiting was de reactie van heel veel mensen in mijn omgeving dat het zinloos is. Dat u als rechtbank het veroordelende vonnis al lang geschreven heeft. Dat uit alles blijkt dat u mij al lang heeft veroordeeld.
En misschien is dat wel zo. Ik weet het niet. Maar ik sta hier toch. Want ik geef nooit op. En ik heb een boodschap aan u en aan Nederland.
Nederland is al eeuwenlang het symbool van vrijheid.
Wie Nederland zegt, zegt vrijheid. En dat geldt ook, misschien wel juist, voor hen die een andere mening hebben dan de gevestigde orde, de oppositie.
En onze belangrijkste vrijheid is de vrijheid van meningsuiting.
Wij Nederlanders zeggen wat ons op het hart ligt.
En juist dát maakt ons land zo groot.
De vrijheid van meningsuiting is Neerlands trots.
En dat, precies dat, staat hier vandaag op het spel.
En ik weiger te geloven dat wij die vrijheid zomaar opgeven.
Want wij zijn Nederlanders. Daarom spreken we nooit met meel in de mond. En ook ik zal dat dus nooit doen. En daar ben ik trots op. Ik zal mij door niemand de mond laten snoeren.
Vrijheid van meningsuiting is bovendien, leden van de rechtbank, voor mij persoonlijk de enige vrijheid die ik nog heb. Elke dag opnieuw word ik daaraan herinnerd.
Vanmorgen bijvoorbeeld. Ik word wakker in een safe house van de staat. Ik stap in een gepantserde wagen en ga in een colonne op weg hierheen, de extra beveiligde rechtbank op Schiphol. De persoonsbeveiligers, de blauwe zwaailichten, de sirenes. Iedere dag opnieuw. Het is een hel. Maar ik ben er ook intens dankbaar voor.
Want zij beschermen mij, houden me letterlijk in leven en ze garanderen het laatste beetje vrijheid dat mij nog rest:
de vrijheid van meningsuiting. De vrijheid ergens naartoe te gaan en te spreken over mijn idealen, mijn ideeën om Nederland - ons land - sterker en veiliger te maken. Ik weet na twaalf jaar beveiliging, na het samen met mijn vrouw om veiligheidsredenen moeten wonen in kazernes, gevangenissen en safehouses wat onvrijheid is.
Ik hoop oprecht dat dit u leden van de rechtbank, nooit zal overkomen.
Dat u nooit als ik dag en nacht bewaakt moet worden omdat islamitische terreurorganisaties als Al Qaida, de Taliban, ISIS en wie weet hoeveel individuele moslims u willen vermoorden. Dat u uw eigen brievenbus niet meer mag legen, u op bijeenkomsten een kogelvrij vest moet dragen en dat er politieagenten voor de deur staan als u waar dan ook naar de WC moet. Ik gun u dat alles niet.
Maar als u dat wel zou hebben meegemaakt zou u wellicht begrijpen - hoe oneens u het ook met mijn standpunten bent - dat ik niet kan zwijgen. Dat ik niet zwijgen mag. Dat ik moet spreken.
En niet voor mij zelf maar voor Nederland, ons land. Dat ik de enige vrijheid die ik nog heb moet gebruiken om ons land te beschermen.
Tegen de islam en tegen terrorisme. Tegen de immigratie uit islamitische landen. En ja ook tegen het mega Marokkanenprobleem dat Nederland kent. Ik mag daarover niet zwijgen maar ik moet erover spreken. Dat is mijn plicht, ik ben politicus, volksvertegenwoordiger, ik moet dat benoemen, ik moet daarvoor waarschuwen, ik moet daar oplossingen voor aandragen.
Ik heb daar mijn vrijheid voor moeten opgeven en ik zal daar ook mee doorgaan. Altijd. Mensen die me willen stoppen zullen me eerst moeten vermoorden.
Meneer de President,
Ik sta hier dus voor u. Alleen. Maar ik ben niet alleen. Mijn stem is de stem van velen. Bijna 1 miljoen Nederlanders hebben in 2012 op mij gestemd. En dat worden er vanaf 15 maart nog veel meer.
Volgens de meest recente opiniepeiling zijn dat dadelijk wellicht 2 miljoen kiezers. U kent deze mensen wel, leden van rechtbank. U ontmoet ze iedere dag.
Maar liefst een op de vijf Nederlanders zouden vandaag PVV stemmen. Misschien is het uw chauffeur, uw tuinier, uw huisarts of uw huishoudelijke hulp, de vriendin van de griffier, uw fysiotherapeut, de verpleegster in het verpleeghuis van uw ouders of de bakker bij u in de buurt. Het zijn de gewone mensen, de gewone Nederlanders. De mensen waar ik zo trots op ben.
Zij hebben mij gekozen om namens hen te spreken. Ik ben hun woordvoerder, hun verkozene. Ik zeg wat zij denken. Ik spreek namens hen. En ik doe dat vol overgave en met passie. Iedere dag opnieuw, ook hier vandaag bij u.
Dus vergeet u niet alstublieft dat wanneer u over mij oordeelt, u geen oordeel velt over 1 man, maar over miljoenen mannen en vrouwen in Nederland.
U vonnist over miljoenen mensen. Mensen die het met mij eens zijn. Mensen die geen veroordeling zullen begrijpen. Mensen die hun eigen land terugwillen, er genoeg van hebben dat er niet naar ze wordt geluisterd, mensen die de vrijheid van meningsuiting die hier vandaag op het spel staat koesteren.
Leden van de rechtbank: u vonnist over de toekomst van Nederland.
En ik zeg u: als u mij veroordeelt, veroordeelt u half Nederland.
En heel veel Nederlanders zullen dan het laatste stukje vertrouwen in de rechtsstaat dat ze nog hebben verliezen.
Ik zou hier natuurlijk ook niet mogen staan in dit absurde proces.
Want dit is een politiek proces, laten we daar eerlijk over zijn. Het is een politiek proces omdat over politieke uitspraken in de Tweede Kamer gedebatteerd moet worden en niet hier.
Het is een politiek proces omdat politici van andere - meestal regeringspartijen - die over Marokkanen spraken niet worden vervolgd. Het is een politiek proces omdat uw rechtbank wordt misbruikt voor een politieke afrekening met een politicus uit de oppositie die men in de Tweede Kamer niet aankan.
Dit proces, meneer de President, stinkt echt van alle kanten. Het zou Turkije of Iran waar de oppositie ook voor de rechter wordt gesleept, niet misstaan. Het is een charade, een blamage voor Nederland, een aanfluiting voor onze rechtstaat.
En het is ook nog eens een oneerlijk proces omdat een van u - Mw. van Rens - zich eerder negatief over het beleid van mijn partij en de succesvolle wraking in het Wilders-1 proces heeft uitgelaten en nu toch over mij gaat oordelen.
En wat, vraag ik me iedere dag af, wat heb ik nou eigenlijk gedaan dat dit proces rechtvaardigt?
Ik heb gesproken over minder Marokkanen op een markt en ik heb vragen gesteld aan PVV-ers tijdens een verkiezingsavond. En dat heb ik gedaan leden van de rechtbank omdat we in dit land een gigantisch Marokkanenprobleem hebben. En bijna niemand daarover durft te spreken of harde maatregelen durft te nemen. Alleen mijn partij benoemt dat probleem al jaren.
Kijk alleen naar de incidenten de afgelopen weken, we hebben het in de kranten kunnen zien: in Groningen stelende en rovende Marokkaanse gelukszoekers die misbruik maken van ons asielsysteem, zelfs de burgemeester van de PvdA sprak erover, en Marokkaanse jongeren die hele wijken in Maassluis, Ede en Almere terroriseren.
Ik kan nog tienduizenden voorbeelden noemen, bijna iedere Nederlander kent die voorbeelden wel of heeft zelf ervaren de ellende met overlastgevende criminele Marokkanen.
Als u die niet kent leeft u in een ivoren toren.
En ik zeg u, als we in Nederland zaken niet meer eerlijk mogen benoemen, als we het woord allochtoon niet meer mogen gebruiken, als wij Nederlanders ineens racisten zijn omdat we vinden dat Zwarte Piet Zwart moet blijven, als we alleen straffeloos blijven als we méér Marokkanen willen en anders voor de strafrechter komen, als we onze zwaarbevochten vrijheden en vrijheid van meningsuiting naar de prullenbak verwijzen, als we een politicus uit de oppositie die premier dreigt te worden in de rechtbank proberen kallt te stellen, dan gaat dit mooie land naar de verdoemenis.
Dat is natuurlijk onacceptabel, want wij zijn Nederlanders en dit is ons land.
En nogmaals, wat heb ik nou in hemelsnaam verkeerd gedaan? Wat rechtvaardigt dat ik hier sta als verdachte alsof ik een bank heb overvallen of een moord heb gepleegd?
Ik heb alleen gesproken over Marokkanen op een markt en vragen gesteld op een verkiezingsavond. En iedereen die ook maar een millimeter verstand heeft van politiek weet dat verkiezingsavonden altijd bij iedere partij vergezeld gaan van politieke speeches vol slogans, oneliners en met maximaal gebruik van de regels van de retoriek. Dat is ons vak. Zo werkt dat nu eenmaal in de politiek.
Verkiezingsavonden zijn verkiezingsavonden met retoriek en speeches en geen lezingen voor universiteiten waar je iedere alinea een kwartier lang van zes kanten belicht. Het is te idioot voor woorden dat het OM dat nu tegen me gebruikt, alsof je een voetballer verwijt een hattrick te willen scoren.
En inderdaad heb ik ook op een markt in Den Haag in de prachtige wijk Loosduinen gezegd en als het kan wat minder Marokkanen. Nota bene een paar minuten nadat een Marokkaanse dame naar me toekwam en tegen me zei dat ze op de PVV zou gaan stemmen omdat ze de overlast door Marokkaanse jeugd spuugzat was.
En op de verkiezingsavond vroeg ik eerst aan het PVV-publiek wilt u meer of minder EU, en ik heb toen ook niet uitgebreid toegelicht waarom het antwoord minder zou kunnen zijn. Namelijk omdat we onze soevereiniteit moeten terughalen en weer baas moeten worden over ons eigen geld, onze eigen wetten en onze eigen grenzen. Dat heb ik niet gedaan.
Ik vroeg het publiek daarna wilt u meer of minder PvdA en heb toen ook niet uitgebreid toegelicht waarom het antwoord minder zou kunnen zijn. Namelijk omdat het de grootste cultuurrelativisten, wegkijkers en laffe islamknuffelaars uit de Tweede Kamer zijn. Heb ik niet gezegd.
En ik vroeg daarna wilt u meer of minder Marokkanen en ik heb toen ook niet uitgebreid toegelicht waarom het antwoord minder zou kunnen zijn.
Namelijk omdat mensen met een Marokkaanse nationaliteit in Nederland sterk oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, uitkeringsafhankelijkheid en terreur.
En dat we dat willen bereiken door criminelen met ook de Marokkaanse nationaliteit na denaturalisatie uit te zetten en door een strenger immigratiebeleid en een actief vrijwillig remigratiebeleid te voeren.
Punten die al vanaf de dag dat ik de Partij voor de Vrijheid heb opgericht in ons verkiezingsprogramma staan.
Ik heb, de heer Knoops heeft dat overigens al verteld, een en ander overigens wel uitgebreid toegelicht in vele televisie-interviews, zowel tussen de uitspraak op de markt en de verkiezingsavond als tijdens de verkiezingsavond een paar minuten nadat ik de betreffende vragen had gesteld op het podium. Het is uitermate kwaadaardig en vals van het OM om die context buiten de orde te willen verklaren.
Walgelijk - ik heb er geen andere woorden voor - is het optreden van andere politici waaronder de man die zich nog een paar maanden Minister-President van Nederland mag noemen. Hun en vooral zijn optreden na afloop van de betreffende verkiezingsavond was een ware hetze, een heksenjacht.
Het kabinet heeft een sfeer gecreëerd waardoor het wel tot een proces moest komen.
Premier Rutte heeft zelfs kleine kinderen in het jeugdjournaal wijsgemaakt dat ik ze uit het land wilde zetten en ze vervolgens gerustgesteld dat dat niet zou gebeuren. Alsof ik dat had gezegd. Laaghartiger en valser kan haast niet.
Maar ook de toenmalige minister van Veiligheid en Justitie, nota bene de politieke baas van het Openbaar Ministerie, noemde mijn woorden en eiste zelfs, eiste dat ik ze zou terugnemen. Een eis van de Minister van Justitie, je hoeft geen Einstein te heten om te voorspellen wat er gebeurt, wat het OM gaat doen, als je geen gehoor geeft aan de eis van de Minister van Justitie.
Ook de Vice-Premier en de Minister van Binnenlandse Zaken beiden van de PvdA lieten zich vergelijkbaar uit. Kortom, het kabinet heeft het Openbaar Ministerie geen andere mogelijkheden geboden dan mij te vervolgen. De Officieren van Justitie zijn in dit proces dan ook geen vertegenwoordigers van een onafhankelijk OM maar de handlangers van dit kabinet.
Meneer de President, de elite heeft ook de aangiften tegen mij gefaciliteerd. Dat is met geen pen te beschrijven. Met voorgedrukte aangifteformulieren. Die door de politie naar de moskee werden gebracht. Waarin de politie nota bene, zo blijkt uit de processen-verbaal, soms ook zei dat ze mijn uitspraken ook niet vonden deugen.
En uit een door ons gedane steekproef bleek dat bij de aangiftes verder ook sprake was van pure misleiding, intimidatie en beïnvloeding. Mensen dachten dat ze gingen stemmen, kenden mijn naam niet eens, wisten niet wat ze tekenden of verklaarden zich juist niet door mij gediscrimineerd te voelen.
Iemand verklaarde dat alleen al bij de As Soenah moskee na het vrijdaggebed 1200 aangiftes zijn gedaan omdat het een verkiezing zou betreffen. Er waren stoeten waar burgemeesters samen met wethouders voorop liepen, zoals in Nijmegen waar CDA-burgemeester Bruls eindelijk zijn diepgewortelde PVV-haat kon laten zien. De politie had extra openingstijden, bood koffie en thee aan, er waren – we hebben de beelden gezien – dansende en zingende Marokkanen begeleid door een heuse hoempapa-band voor een politiebureau. Er werd een groot feest van gemaakt.
Maar ondertussen bleek uit twee representatieve peilingen, een in opdracht van de PVV en een in opdracht van de Volkskrant, dat buiten de elite van overheid en media, 43% van de Nederlanders, zo’n 7 miljoen Nederlands dus het met mij eens is. Minder Marokkanen willen. U krijgt het nog heel druk als het OM dadelijk al die 7 miljoen mensen waarvan velen nu thuis zitten te kijken gaat vervolgen.
Mensen zullen nooit begrijpen dat andere politici - vooral van regeringspartijen - en overheidsfunctionarissen die ook over Marokkanen, Turken of zelfs over PVV-ers spraken door het Openbaar Ministerie met rust werden gelaten en niet werden vervolgd.
Zoals PvdA-fractievoorzitter Samsom die zei dat Marokkaanse jongeren een etnisch monopolie op overlast hebben.
Of PvdA-voorzitter Spekman zei dat Marokkanen vernederd moeten worden.
Of PvdA-wethouder Oudkerk die sprak over kutmarokkanen.
Of Premier Rutte die zei dat Turken moeten oppleuren.
En wat dacht u van politiechef Joop van Riessen die over mij op televisie zei – iedereen heeft het kunnen zien, Ook het OM – ik citeer letterlijk: “In wezen zou je de neiging hebben om te zeggen ‘we mollen hem, hij moet gewoon vandaag weg, en hij mag niet meer boven tafel komen.”
En over de PVV-kiezers, mijn kiezers, zei van Riessen: “Die mensen moet je deporteren, zij horen hier niet thuis” Einde citaat. Had ik eens moeten zeggen! De politiechef zei dat Wilders mollen een normale reactie was. U kunt het allemaal terugzien op televisie. Dat is haat meneer de President, pure haat, en niet van ons maar tegen ons. En het OM heeft de heer Van Riessen niet vervolgd.
Maar het OM vervolgt mij wel. En eist een veroordeling op basis van onzinredeneringen over ras en op basis van begrippen die niet eens in de wet staan.
Het beschuldigt en verdenkt mij van groepsbelediging en aanzetten tot haat en discriminatie wegens ras. Hoeveel gekker kan het nog worden. Ras. Welk ras?
Ik heb gesproken en een vraag gesteld over Marokkanen. Marokkanen is geen ras. Wie verzint zoiets. Denkt u dat iemand thuis die hier naar kijkt of morgen in de krant leest snapt dat Marokkanen ineens een ras is. Wat een klinkklare onzin. Geen enkele nationaliteit is een ras. Belgen zijn geen ras, Amerikanen zijn geen ras. Hou alstublieft op met die onzin zeg ik tegen het OM. Ik ben geen racist en mijn kiezers, want dat vind ik nog het ergste, zijn dat ook niet. Hoe haalt u het in uw hoofd dat alleen al te suggereren. Hoe haalt u het in uw hoofd miljoenen mensen ten onrechte voor racist uit te maken.
43% van de Nederlanders willen minder Marokkanen zoals ik net al aangaf. Wat denkt u dat we in Nederland 7 miljoen racisten hebben! Dat zijn geen racisten. Hou op met het beledigen van deze mensen. Dit zijn gewone normale mensen als u en ik. Ze ervaren dagelijks de ellende die ze hebben van het grote Marokkanenprobleem dat ons land kent. Zij hebben recht op een politicus die dat probleem durft te benoemen. Maar of iemand zwart geel rood groen of pimpelpaars is zal hen en zal mij een zorg zijn.
En ik zeg u: Als u iemand voor racisme veroordeelt terwijl hij niets tegen rassen heeft dan blaast u de rechtsstaat op, dan is dat het failliet. Niemand in het land zal dat begrijpen.
En het Openbaar Ministerie gebruikt nu het vage begrip onverdraagzaamheid. Nog zoiets krankzinnigs. Maar het subjectieve woord onverdraagzaamheid staat niet eens in de wet. En wat is onverdraagzaamheid in hemelsnaam. Gaat u dat bepalen leden van de rechtbank?
Dat is toch niet aan u om te bepalen. En ook niet aan de Hoge Raad en ook niet aan het Europese Hof.
In de wet zelf moet staan wat strafbaar is, wij zijn als volksvertegenwoordigers gekozen door het volk om in een wet voor iedereen duidelijk en zichtbaar te bepalen wat strafbaar is en wat niet.
Dat is niet aan de rechter. U hoort dat niet te doen en zeker niet op basis van dit soort subjectieve begrippen die iedereen anders invult en makkelijk door de elite zal worden misbruikt om onwelgevallige meningen van de oppositie te verbieden. Begin er niet aan, zeg ik tegen u.
Meneer de president, leden van de rechtbank,
Onze voorouders hebben gestreden voor vrijheid en democratie. Ze hebben geleden, velen hebben hun leven gegeven. Aan deze helden danken we onze vrijheden en rechtstaat.
Maar de allerbelangrijkste vrijheid, de hoeksteen van onze democratie, is de vrijheid van meningsuiting. De vrijheid om te denken wat men wil en om te zeggen wat men denkt.
Als we die vrijheid verliezen, verliezen we alles. Dan houdt Nederland op te bestaan, dan is de inzet van allen die voor ons leden en streden zinloos. Van onze strijders voor onze onafhankelijkheid in de Gouden Eeuw tot de verzetshelden in de Tweede Wereldoorlog. Ik vraag u: sta in hun traditie. Sta voor de vrijheid van meningsuiting.
Door te vragen om een veroordeling vraagt het Openbaar Ministerie als handlanger van de gevestigde orde, als marionet van het kabinet, om een politicus van de oppositie monddood te maken. En daarmee om miljoenen Nederlanders monddood te maken.
En ik zeg u: de problemen met Marokkanen zullen daarmee niet opgelost maar alleen maar groter worden.
Want mensen zullen eerder zwijgen en minder durven zeggen omdat ze bang zijn om voor racist te worden uitgemaakt, omdat ze bang zullen zijn te worden vervolgd en veroordeeld. Als ik veroordeeld zou worden zal iedereen die wat over Marokkanen zegt bang zijn voor racist te worden uitgemaakt.
Meneer de President, leden van de rechtbank. Ik kom toe aan een afronding.
Wereldwijd is een beweging op gang gekomen die korte metten maakt met de politiek-correcte doctrines van de elites en de aan hen onderhorige media.
Dat heeft Brexit bewezen.
Dat hebben de Amerikaanse verkiezingen bewezen.
Dat staat op het punt bewezen te worden in Oostenrijk en Italië.
Dat zal volgend jaar bewezen worden in Frankrijk, Duitsland, én in Nederland.
De wal is bezig het schip te keren. De burgers pikken het niet meer.
En ik zeg u, de strijd van de elite tegen de bevolking zal door het volk gewonnen worden. Ook u hier zal dat met dit proces niet kunnen keren, maar hooguit bespoedigen.
Wij zullen winnen, het Nederlandse volk zal winnen en zich goed herinneren wie aan de goede kant van de geschiedenis stond. Het gezond verstand zal het winnen van de politiek-correcte arrogantie.
Want overal in het Westen maken we hetzelfde mee.
Het vrije woord laat zich niet opsluiten;
het schreeuwt het uit.
Overal zeggen steeds meer mensen wat ze denken.
Ze willen hun land niet verliezen, ze willen hun vrijheid niet verliezen.
Ze willen politici die hen serieus nemen, die naar hen luisteren en die namens hen durven te spreken. Het is een heuse democratische revolte. Overal waait de wind van verandering en vernieuwing.
Ook hier in Nederland.
Zoals ik al zei:
Ik sta hier namens miljoenen Nederlanders.
Ik spreek niet alleen namens mijzelf.
Mijn stem is de stem van velen.
En dus vraag ik u.
niet alleen namens mijzelf,
maar in naam al die Nederlanders:
Spreek mij vrij!
Spreek óns vrij!
Vlak voor dat Wilders Riessen aanhaalde postte ik de vraag wanneer Riessen vervolgd zou gaan worden, niet natuurlijk, want hij zit aan de correcte kant en Samsommetje is het roerend met hem eens.quote:
[..]
En wat dacht u van politiechef Joop van Riessen die over mij op televisie zei – iedereen heeft het kunnen zien, Ook het OM – ik citeer letterlijk: “In wezen zou je de neiging hebben om te zeggen ‘we mollen hem, hij moet gewoon vandaag weg, en hij mag niet meer boven tafel komen.”
En over de PVV-kiezers, mijn kiezers, zei van Riessen: “Die mensen moet je deporteren, zij horen hier niet thuis” Einde citaat. Had ik eens moeten zeggen! De politiechef zei dat Wilders mollen een normale reactie was. U kunt het allemaal terugzien op televisie. Dat is haat meneer de President, pure haat, en niet van ons maar tegen ons. En het OM heeft de heer Van Riessen niet vervolgd.
Dam mag je een bevolkingsgroep gewoon wegzetten en spreken over deporteren.
Echt vies vuil gewoon, daarom gaat mijn stem naar de PVV in maart.
quote:Op zondag 27 november 2016 19:05 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Vlak voor dat Wilders Riessen aanhaalde postte ik de vraag wanneer Riessen vervolgd zou gaan worden, niet natuurlijk, want hij zit aan de correcte kant en Samsommetje is het roerend met hem eens.
Dam mag je een bevolkingsgroep gewoon wegzetten en spreken over deporteren.
Echt vies vuil gewoon, daarom gaat mijn stem naar de PVV in maart.
Eens, alleen zal ik waarschijnlijk op de SP stemmen omdat ik nu eenmaal links en niet rechts stem. Als ik echter rechts zou stemmen dan zou mijn stem om die reden naar de PVV gaan.quote:
[..]
Vlak voor dat Wilders Riessen aanhaalde postte ik de vraag wanneer Riessen vervolgd zou gaan worden, niet natuurlijk, want hij zit aan de correcte kant en Samsommetje is het roerend met hem eens.
Dam mag je een bevolkingsgroep gewoon wegzetten en spreken over deporteren.
Echt vies vuil gewoon, daarom gaat mijn stem naar de PVV in maart.
Hier zie je waarom de complottheorie bestaat dat Pim Fortuyn is vermoord in opdracht van medewerkers van justitie. Reken er maar op dat over Fortuyn nog pittiger werd gesproken dan over Wilders.
Schaamteloos. (Die Samsom trouwens ook met z'n "Ja")quote:
Weet je meteen in welke hoek je het mollen van Pim Fortuyn moet zoeken.
Normale reactie.
Daar schijnt ook een links complot achter te zitten heb ik gehoord ja.quote:
Ik vraag me af of Wilders z'n eigen beveiliging wel 100% kan vertrouwen.
Ik vind dat best een terechte vraag hoor. Corruptie en belangenverstrengeling komen overal voor.quote:Op zondag 27 november 2016 19:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar schijnt ook een links complot achter te zitten heb ik gehoord ja.
Fraai filmpje dat we in 2050 zeker nog zullen bekijken, alleen vind ik de 'ophitsing door Samson' niet terecht. Blijkt niet uit het filmpje en Samson is van alles, maar geen ophitser.quote:
'We mollen hem is niet mijn eerste aanvechting, we hebben daar verkiezingen voor.'
Het hele gesprek en niet alleen een suggestief deeltje ervan:
Daaruit blijkt duidelijk dat Samson niet meegaat met de woorden van Riessen. Vanaf 5minuut18.quote:Op zondag 27 november 2016 20:00 schreef Kijkertje het volgende:
Reactie van Samsom op de uitlating van van Riessen:
'We mollen hem is niet mijn eerste aanvechting, we hebben daar verkiezingen voor.'
Het hele gesprek en niet alleen een suggestief deeltje ervan:
Samsom is een fatsoenlijk mens. Hij zou veel meer moeten knokken voor links beleid maar hij is wel een fatsoenlijk mens.quote:
[..]
Daaruit blijkt duidelijk dat Samson niet meegaat met de woorden van Riessen. Vanaf 5minuut18.
Een ongelukje is snel gebeurd maar ik denk dat ze na de moord van Fortuyn wel hebben geleerd dat er een nieuwe Geert Wilders opstaat als hij de komende jaren wordt vermoord.quote:
Ik vraag me af of Wilders z'n eigen beveiliging wel 100% kan vertrouwen.
Maar hoe denk je over Roemer? man met zijn hart op de goede plaats maar wat mij betreft absoluut ongeschikt als premier.quote:
[..]
Eens, alleen zal ik waarschijnlijk op de SP stemmen omdat ik nu eenmaal links en niet rechts stem. Als ik echter rechts zou stemmen dan zou mijn stem om die reden naar de PVV gaan.
Hier zie je waarom de complottheorie bestaat dat Pim Fortuyn is vermoord in opdracht van medewerkers van justitie. Reken er maar op dat over Fortuyn nog pittiger werd gesproken dan over Wilders.
Met Marijnissen als lijsttrekker had ik zeker ook sterk geneigd om SP te stemmen.
Het gaat bij de verkiezing niet om wie je het meest geschikt vindt om de eerste minister te worden. Bovendien hoeft de lijsttrekker van de winnnede partij niet de eerste minister te worden, dat gebeurt wel meestal maar het hoeft niet. Het staat de SP vrij om ervoor te kiezen om Ronald van Raak de eerste minister te laten zijn. Ze zouden er in theorie zelfs voor kunnen kiezen om iemand van de coalitiepartner de eerste minister te laten worden maar dat is wel heel erg onwaarschijnlijk. Het mag wel.quote:
[..]
Maar hoe denk je over Roemer? man met zijn hart op de goede plaats maar wat mij betreft absoluut ongeschikt als premier.
Met Marijnissen als lijsttrekker had ik zeker ook sterk geneigd om SP te stemmen.
Maar goed, Roemer is een prima kerel die de juiste idealen heeft en hij is een prima adjudant maar hij is niet de geschikte persoon als fractieleider. Ik zou liever iemand anders als fractieleider zien, bijvoorbeeld van Gerven, van Raak of Smaling. Genoeg mogelijkheden als je bij zo'n grote partij kijkt, daar zitten ook nog veel prima mensen tussen die wij niet kennen.
Ja, Marijnissen - de Nederlandse Bernie Sanders - is legendarisch, waarschijnlijk de beste politicus die we sinds de jaren 80 in Nederland hebben gehad, maar laat je stem niet afhangen van dat ene poppetje maar waar de partij voor staat!
Ik vind het een griezel.quote:
[..]
Samsom is een fatsoenlijk mens. Hij zou veel meer moeten knokken voor links beleid maar hij is wel een fatsoenlijk mens.
Enge kop.
Ik kijk eerst naar de kieswijzer en dan naar punten die IK belangrijk vind en dan alleen de grote partijen: SP, GL, PvdA, CDA, VVD en PVV. En zie wel waar ik dan op uitkom.
En daar gaat mijn stem heen.
Dat krijg je met voortijdig haaruitval. Gordon met snel uitvallende krullen zou hetzelfde effect sorteren. Alhoewel met krullen, het maakt eigenlijk ook geen verschil. Een griezel blijft een griezel.quote:
same herequote:
[..]
Maar hoe denk je over Roemer? man met zijn hart op de goede plaats maar wat mij betreft absoluut ongeschikt als premier.
Met Marijnissen als lijsttrekker had ik zeker ook sterk geneigd om SP te stemmen.
Mijn moeder gaat op Klaver stemmen, omdat hij zo leuk overkomt en het allemaal wel weet te zeggen. Right: Hoe zou u het vinden als de wasmachine kapot gaat en u geen geld heeft om een nieuwe te kopen?quote:
[..]
Dat krijg je met voortijdig haaruitval. Gordon met snel uitvallende krullen zou hetzelfde effect sorteren. Alhoewel met krullen, het maakt eigenlijk ook geen verschil. Een griezel blijft een griezel.
En daarmee haal je stemmen binnen?
Ik laat mijn was doen en heb dus geen wasmachine nodig. Keurig naar de wasserette en netjes ruikend en gevouwen terug. Ik heb geen auto, dus vandaar.quote:
[..]
Mijn moeder gaat op Klaver stemmen, omdat hij zo leuk overkomt en het allemaal wel weet te zeggen. Right: Hoe zou u het vinden als de wasmachine kapot gaat en u geen geld heeft om een nieuwe te kopen?
En daarmee haal je stemmen binnen?
Dat vind ik niet aan te raden. De Kieswijzer is niet bepaald een geschikt instrument hiervoor. Lees gewoon de programma's en kijk vooral naar wat die partijen de laatste 8 jaar hebben gedaan, dat zegt veel meer. Valse beloftes doen om stemmen te ronselen is gemakkelijk, wat je de afgelopen 8 jaar hebt gedaan zegt wel iets.quote:
[..]
Ik vind het een griezel.
Enge kop.
Ik kijk eerst naar de kieswijzer en dan naar punten die IK belangrijk vind en dan alleen de grote partijen: SP, GL, PvdA, CDA, VVD en PVV. En zie wel waar ik dan op uitkom.
En daar gaat mijn stem heen.
Ja! Dit is een concreet probleem voor mensen die leven van een bijstandsuitkering. De machine gaat kapot, ze hebben geen geld voor een nieuwe of om het te laten maken (nog duurder op de lange termijn), ze kunnen dus een tijd lang met de hand de was doen terwijl ze hier geen uitrusting voor hebben. Ik heb het zelf ook in mijn omgeving zien gebeuren.quote:
[..]
Mijn moeder gaat op Klaver stemmen, omdat hij zo leuk overkomt en het allemaal wel weet te zeggen. Right: Hoe zou u het vinden als de wasmachine kapot gaat en u geen geld heeft om een nieuwe te kopen?
En daarmee haal je stemmen binnen?
quote:
Kies voor waar de partij voor staat, niet voor dat ene poppetje! Of dat het poppetje je wel of niet bevalt. Mijn stem gaat naar de SP ondanks dat Roemer de lijsttrekker is.quote:
[..]
Het gaat bij de verkiezing niet om wie je het meest geschikt vindt om de eerste minister te worden. Bovendien hoeft de lijsttrekker van de winnnede partij niet de eerste minister te worden, dat gebeurt wel meestal maar het hoeft niet. Het staat de SP vrij om ervoor te kiezen om Ronald van Raak de eerste minister te laten zijn. Ze zouden er in theorie zelfs voor kunnen kiezen om iemand van de coalitiepartner de eerste minister te laten worden maar dat is wel heel erg onwaarschijnlijk. Het mag wel.
Maar goed, Roemer is een prima kerel die de juiste idealen heeft en hij is een prima adjudant maar hij is niet de geschikte persoon als fractieleider. Ik zou liever iemand anders als fractieleider zien, bijvoorbeeld van Gerven, van Raak of Smaling. Genoeg mogelijkheden als je bij zo'n grote partij kijkt, daar zitten ook nog veel prima mensen tussen die wij niet kennen.
Ja, Marijnissen - de Nederlandse Bernie Sanders - is legendarisch, waarschijnlijk de beste politicus die we sinds de jaren 80 in Nederland hebben gehad, maar laat je stem niet afhangen van dat ene poppetje maar waar de partij voor staat!
Tja, mijn moeder stemt 50+quote:
Mijn moeder gaat op Klaver stemmen, omdat hij zo leuk overkomt en het allemaal wel weet te zeggen. Right: Hoe zou u het vinden als de wasmachine kapot gaat en u geen geld heeft om een nieuwe te kopen?
En daarmee haal je stemmen binnen?
Terwijl ze met een weduwenuitkering "van de oude regeling" en een baantje van 12 uur per week makkelijk het kleine hypotheekje van haar vrijstaande huis kan betalen.
Ze heeft het helemaal niet zo slecht, dat ze zonodig op een protestpartij al 50+ moet stemmen.
Maar die Henk Krol doet het handig in de media.
quote:De rechtbank op Schiphol komt om 11.00 uur met het vonnis in de zaak. De uitspraak is live te volgen bij de NOS op NPO 1, op NOS.nl en op NPO Nieuws. Ook via Facebook en NPO Radio 1 is de zitting te volgen.
Verkeerde topic, dit gaat over Wildersquote:
Opsluiten die racistische haatzaaier.
De enige die haatzaait ben jij nu op dit moment.quote:
Opsluiten die racistische haatzaaier.
Welke precies?quote:
Opsluiten die racistische haatzaaier.
Die ene die het zei zonder verzachtende context.quote:
[..]
Welke precies?
[ afbeelding ]
Ben aan 't piekeren wat een verzachtende context zou kunnen zijn op de phrase: We moeten Marokkanen vernederen....quote:
Die ene die het zei zonder verzachtende context.
Levenslang!quote:
Opsluiten die racistische haatzaaier.
Onder meer dat dat niet zijn woorden zijn. De uitspraak was:quote:
[..]
Ben aan 't piekeren wat een verzachtende context zou kunnen zijn op de phrase: We moeten Marokkanen vernederen....
Het zit hem in precies de tekst die per ongeluk weggelaten is in Braindeads plaatje.quote:De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen.
Ik verwacht vrijspraak. D66 rechters hè.quote:
Een fikse 'foei' is op zijn plaats.quote:
[..]
Ik verwacht vrijspraak. D66 rechters hè.
Ik vraag me af wat erger is voor de betreffende 'niet deugende Marokkaan'. Óf vernederd worden voor de ogen van eigen mensen (Spekman) óf uitgezet worden (Wilders).quote:Op vrijdag 9 december 2016 10:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Onder meer dat dat niet zijn woorden zijn. De uitspraak was:
[..]
Het zit hem in precies de tekst die per ongeluk weggelaten is in Braindeads plaatje.
quote:
[..]
Ik verwacht vrijspraak. D66 rechters hè.
Ik verwacht eigenlijk ook wel iets van een berispinkje en dat ie toch wat beter op zijn woorden moet letten.quote:
[..]
Een fikse 'foei' is op zijn plaats.
Okay, maar dan nog vind ik dat wel wat ver gaan, hoewel ik er wel begrip voor heb.quote:
Onder meer dat dat niet zijn woorden zijn. De uitspraak was:
Het zit hem in precies de tekst die per ongeluk weggelaten is in Braindeads plaatje.
Het lijkt me iets wat impact zou kunnen hebben, omdat andere maatregelen dat niet hebben. Ze lachen alles weg.
Maar het lijkt mij toch niet zo erg om als politicus te willen zorgen voor minder Marokkanen, waarbij het dan, en iedereen weet dat, juist om deze criminele exemplaren gaat.
Het verschil was dat Wilders het niet over 'niet deugende Marokkanen' had, maar over Marokkanen in het algemeen.quote:
[..]
Ik vraag me af wat erger is voor de betreffende 'niet deugende Marokkaan'. Óf vernederd worden voor de ogen van eigen mensen (Spekman) óf uitgezet worden (Wilders).
Dat verwacht ik ook, maar ik hoop op een veroordeling en dan een heleboel aanklachten voor mensen die pakweg net zo haatzaaiend, mogelijk nog erger bezig zijn.quote:
Ik verwacht eigenlijk ook wel iets van een berispinkje en dat ie toch wat beter op zijn woorden moet letten.
Een veroordeling gaat hem ook een heleboel stemmen opleveren. Dat het land dan waarschijnlijk onregeerbaar is, is dan een goede les voor de heren schijnpolitici die geen knopen durven door te hakken en spijkers met koppen willen slaan.
Dit is dan weer eigen invulling. Als je zegt 'we gaan minder Marokkanen regelen' kun jij wel denken dat het alleen om de criminele exemplaren gaat, maar dat kun je niet afleiden uit de woorden van Wilders.quote:
[..]
Maar het lijkt mij toch niet zo erg om als politicus te willen zorgen voor minder Marokkanen, waarbij het dan, en iedereen weet dat, juist om deze criminele exemplaren gaat.
Maar iedereen weet dat Wilders het over de niet deugende exemplaren heeft.quote:
[..]
Het verschil was dat Wilders het niet over 'niet deugende Marokkanen' had, maar over Marokkanen in het algemeen.
Het is toch van de zotte dat je dat er bij iedere zin die je uitspreekt erbij moet zeggen!
Dit is ook weer invulling, helemaal niet "iedereen" weet dat. Vooral de vrijpleiters van Wilders weten dat.quote:
[..]
Maar iedereen weet dat Wilders het over de niet deugende exemplaren heeft.
Het is toch van de zotte dat je dat er bij iedere zin die je uitspreekt erbij moet zeggen!
En zelfs al zou iedereen het weten, dan is het nog steeds wel verstandig om even te melden dat het je specifiek om de criminele elementen gaat als je voorstelt om een bevolkingsgroep te gaan deporteren op basis van hun afkomst.
Nee, dat is helemaal niet zot. Zoals de openbare aanklager terecht opmerkt kan zo'n uitspraak ook niet teniet worden gedaan door die toevoeging twee weken later alsnog te doen.quote:
[..]
Maar iedereen weet dat Wilders het over de niet deugende exemplaren heeft.
Het is toch van de zotte dat je dat er bij iedere zin die je uitspreekt erbij moet zeggen!
Op het moment dat je dat weglaat is het een strafbare uitspraak. Overigens wist Wilders dat ook wel en is er bewust voor gekozen om dat er niet bij te zeggen, in de volle wetenschap dat dat juridische consequenties kon gaan hebben. Juist omdat dat bewustzijn er was verdient hij die boete wat mij betreft.
Hij heeft het tijdens die uitspraak niet over deporteren gehad.quote:
[..]
Dit is ook weer invulling, helemaal niet "iedereen" weet dat. Vooral de vrijpleiters van Wilders weten dat.
En zelfs al zou iedereen het weten, dan is het nog steeds wel verstandig om even te melden dat het je specifiek om de criminele elementen gaat als je voorstelt om een bevolkingsgroep te gaan deporteren op basis van hun afkomst.
Met dien verstande dat hij het in het algemeen daar wél altijd over heeft. Van de 'slip of the tongue' bij deze partijbijeenkomst wordt m.i. TE gretig gebruik gemaakt. Dat zou allemaal mee kunnen wegen in het oordeel van de rechter. De rechter kan ook wars van elke context uitspraak doen en sec beoordelen op deze ene uitspraak. Denk eigenlijk niet dat de rechtspraak zo werkt, wel?quote:
[..]
Het verschil was dat Wilders het niet over 'niet deugende Marokkanen' had, maar over Marokkanen in het algemeen.
Nu doe je hetzelfde. Je gebruikt het negatief beladen woordje 'deporteren' ipv uitzetten. Moet ik dat letterlijk zo opvatten of heb je daar een bedoeling mee, of wat?quote:
[..]
Dit is ook weer invulling, helemaal niet "iedereen" weet dat. Vooral de vrijpleiters van Wilders weten dat.
En zelfs al zou iedereen het weten, dan is het nog steeds wel verstandig om even te melden dat het je specifiek om de criminele elementen gaat als je voorstelt om een bevolkingsgroep te gaan deporteren op basis van hun afkomst.
Dat klopt, hij ging slechts minder Marokkanen regelen. Dan is deporteren nog wel een van de vriendelijkste opties. Ik geef hem het voordeel van de twijfel in deze.quote:
[..]
Hij heeft het tijdens die uitspraak niet over deporteren gehad.
"Uitzetten" heeft een minder negatieve lading, vind je?quote:
[..]
Nu doe je hetzelfde. Je gebruikt het negatief beladen woordje 'deporteren' ipv uitzetten. Moet ik dat letterlijk zo opvatten of heb je daar een bedoeling mee, of wat?
In principe wel, hoor. Als jij altijd roept 'ik haat criminele negers', dan mag dat wel. Als jij vervolgens een keer roept 'ik haat negers' is die uitspraak op zichzelf nog steeds strafbaar, ook al heb je het voor die tijd over criminele negers gehad.quote:
[..]
Met dien verstande dat hij het in het algemeen daar wél altijd over heeft. Van de 'slip of the tongue' bij deze partijbijeenkomst wordt m.i. TE gretig gebruik gemaakt. Dat zou allemaal mee kunnen wegen in het oordeel van de rechter. De rechter kan ook wars van elke context uitspraak doen en sec beoordelen op deze ene uitspraak. Denk eigenlijk niet dat de rechtspraak zo werkt, wel?
Edit: niet helemaal het juiste voorbeeld. Het is niet echt oproepen tot haat dit, ik zou dit soort uitspraken ook niet strafbaar willen zien. Maak er maar van 'we moeten criminele negers haten' en 'we moeten negers haten' op een manifestatie ofzo.
Dan moeten Rutte en Samsom en Dijkstal en..... ook opgesloten worden want ze willen zo snel mogelijk Marokkaanse asielzoekers het land uitgooien.quote:Op vrijdag 9 december 2016 10:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat klopt, hij ging slechts minder Marokkanen regelen. Dan is deporteren nog wel een van de vriendelijkste opties. Ik geef hem het voordeel van de twijfel in deze.
Nou, dien een aanklacht in zou ik zeggen.quote:
[..]
Dan moeten Rutte en Samsom en Dijkstal en..... ook opgesloten worden want ze willen zo snel mogelijk Marokkaanse asielzoekers het land uitgooien.
Over iets wat allang uit de wet geschrapt had mogen moeten worden imo.
Jammer dat zo veel mensen alweer zijn vergeten waarom we überhaupt zulke wetten hebben.quote:
Over iets wat allang uit de wet geschrapt had mogen moeten worden imo.
Nutteloos, het is 1 grote sekte: Rechters, OM, deugende politieke partijen, deugende media. 1 groot corrupt collaborerend zooitje met hetzelfde doel.quote:
[..]
Nou, dien een aanklacht in zou ik zeggen.
Goed verhaal weer pik. Blij dat je er bent deze ochtend.quote:
[..]
Nutteloos, het is 1 grote sekte: Rechters, OM, deugende politieke partijen, deugende media. 1 groot corrupt collaborerend zooitje met hetzelfde doel.
Dit wordt een historische dag. De grootste oppositieleider wordt waarschijnlijk veroordeeld. 09-12-16, het officiële einde van onze democratie.quote:
[..]
Goed verhaal weer pik. Blij dat je er bent deze ochtend.
Ik ben blij dat je er luchtig onder kan blijven.quote:
[..]
Dit wordt een historische dag. De grootste oppositieleider wordt waarschijnlijk veroordeeld. 09-12-16, het officiële einde van onze democratie.
Dat is toch echt Roemer van de SP (15 zetels) en niet Wilders (12 zetels).quote:
Democratische processen als de Brexit en een Trump als president worden afgekeurd/ontkend/veroordeeld/bestraft/gedemoniseerd/gehaat en onze nieuwe vrienden zijn bananenrepublieken als Oekraine en Turkije. Het vervolgen van de grootste oppositieleider in dit land is geen incident maar een trend, onderdeel van een patroon, veroorzaakt door eurofiele/progressieve democratiehaters.quote:
[..]
Ik ben blij dat je er luchtig onder kan blijven.
Als we jou moeten geloven leven we al lang onder het meest repressieve regime dat er ooit wasquote:
[..]
Dit wordt een historische dag. De grootste oppositieleider wordt waarschijnlijk veroordeeld. 09-12-16, het officiële einde van onze democratie.
Makkelijk toch, hoef je ook niet meer te gaan stemmen in maart.quote:
[..]
Dit wordt een historische dag. De grootste oppositieleider wordt waarschijnlijk veroordeeld. 09-12-16, het officiële einde van onze democratie.
http://www.npo.nl/live
Wilders is zelf de grootste bedreiging van onze democratie. Dat halve vodje dat moet doorgaan voor het verkiezingsprogramma van die fascistische partij is al in strijd met de grondwet.quote:
[..]
Dit wordt een historische dag. De grootste oppositieleider wordt waarschijnlijk veroordeeld. 09-12-16, het officiële einde van onze democratie.
Lijkt me ook.quote:
wie is hij? de rechter?quote:
Hij glundert bijna, kost hem moeite om een lachje te onderdrukken.
Maar goed, dat betekend in maart 2017 nog meer zetels voor de PVV.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2016 11:12:18 ]
Nou, dat lijkt me niet, gezien het publiek.
Die toren gaat ooit tegen de vlakte.
Lijkt me logisch en zeker wenselijk.
Ja, dan is dat programma van GeenPeil "wij zijn alleen stemkastjes en verder doen we niks" een stuk beter. En die ellenlange programma's van partijen die vervolgens na de verkiezingen geen regel meer nakomen uit dat programma ookquote:
[..]
Wilders is zelf de grootste bedreiging van onze democratie. Dat halve vodje dat moet doorgaan voor het verkiezingsprogramma van die fascistische partij is al in strijd met de grondwet.
Wat mis ik de pluriformiteit van vroeger.
Daar hoop je toch ook op?quote:
Op 
Minder minderquote:
Op Radio 1 alleen maar dit proces in het nieuws.
Wat mis ik de pluriformiteit van vroeger.
Kom maar met je lulverhaal.
In eerste instantie wordt de uitlating los van de context beoordeeld. Als hij dan beledigend blijkt, kijkt men of de context wel of niet meespeelt.quote:
De 'vraag' wordt dus schijnbaar sec, zonder context, beoordeeld?
Denk dat een excuus aan de Marokkaanse gemeenschap Wilders meer pijn doet dan 5000 of meerquote:
Blijkbaar. Thanksquote:
[..]
In eerste instantie wordt de uitlating los van de context beoordeeld. Als hij dan beledigend blijkt, kijkt men of de context wel of niet meespeelt.
quote:
Wat loop je de hele tijd te bashen/schelden?quote:
Die rat gaat hem nog een hogere straf geven ook, let maar op.
Nee, uiteraard, kop in het zand, knuffelen en thee drinken.
Hij heeft gelijk : Daaromquote:
[..]
Wat loop je de hele tijd te bashen/schelden?
Ranzig inderdaad.quote:
"Geen bijdrage aan het publieke debat."
Nee, uiteraard, kop in het zand, knuffelen en thee drinken.
Hoger beroep komt er, ongeacht het vonnis, zowiezo gok ikquote:
Die rat gaat hem nog een hogere straf geven ook, let maar op.
'overlastgevende' is misschien al voldoendequote:
Vermoed dat Wilders in de toekomst het woordje 'criminele' met nadruk gaat uitspreken.
'vervelende'quote:
[..]
'overlastgevende' is misschien al voldoende
Dat zou slim zijn, anders staat hij hier binnenkort nog een keer.quote:
Vermoed dat Wilders in de toekomst het woordje 'criminele' met nadruk gaat uitspreken.
In hoeverre is de tekst die deze rechter uitspreekt geldig in een hoog beroep?quote:
[..]
Hoger beroep komt er, ongeacht het vonnis, zowiezo gok ik
Hij had het er namelijk over dat de toehoorders van Wilders het JUISTE antwoord scandeerden, op de vraag van Wilders. Het 'juiste', dus de rechter vindt dat ook?
Daar mag hij wel alles zeggen en komt het nog steeds op TV.
Klinkt als een bevooroordeelde mening van de rechter.quote:
[..]
In hoeverre is de tekst die deze rechter uitspreekt geldig in een hoog beroep?
Hij had het er namelijk over dat de toehoorders van Wilders het JUISTE antwoord scandeerden, op de vraag van Wilders. Het 'juiste', dus de rechter vindt dat ook?
welke straf moet volgen?
Ja enquote:
quote:Wilders schuldig aan groepsbelediging en aanzetten tot discriminatie vanwege Marokkanen-uitspraak
-groepsbelediging
-aanzetten tot discriminatie
vrijspraak op de rest
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2016 11:25:54 ]
'Juist' volgens de instructies van Wilders c.s.quote:
[..]
In hoeverre is de tekst die deze rechter uitspreekt geldig in een hoog beroep?
Hij had het er namelijk over dat de toehoorders van Wilders het JUISTE antwoord scandeerden, op de vraag van Wilders. Het 'juiste', dus de rechter vindt dat ook?
Ze waren kennelijk vooraf geinstrueerd.
Leven in een andere dimensie.
Wat ik al zei : leven in hun Ivoren Toren.
?quote:
"Geen bijdrage aan het publieke debat."
Nee, uiteraard, kop in het zand, knuffelen en thee drinken.
Hoe zouden specifiek deze uitspraken een bijdrage zijn aan het publieke debat? Een complete bevolkingsgroep wegzetten met 'minder' is toch geen bijdrage aan het publieke debat?
Ik vond de uitleg helder, is ook anders partijprogramma en kwam ook uit het niets voor partijgenoten die vervolgens uit de partij stapten.
Dat is context.....quote:
[..]
Juist volgens de instructies van Wilders c.s.
Ze waren kennelijk vooraf geinstrueerd.
Dan had de rechter moeten zeggen: het juiste antwoord volgens Wilders.....of....het gewenste antwoord.
Nooit een in het echt gezien.
Onschuldigquote:
Mee eens !!quote:
Dit soort mensen leven in andere wijken , zitten niet in de tram, de bus, komen in andere winkels.
Leven in een andere dimensie.
Wat ik al zei : leven in hun Ivoren Toren.
Vooraf instructies geven over wat te scanderen is geen context, maar manipulatie.quote:
Heel Nederland zou het immers zien.
yep, schuldig zonder oplegging strafquote:
Handtekeningen ophalen, ook.quote:
[..]
Vooraf instructies geven over wat te scanderen is geen context, maar manipulatie.
Heel Nederland zou het immers zien.
Wat moet je hier ook mee.quote:
Man man man
Wilders spreekt een groep aan, met een beledigende uitspraak. Het gaat om de uitlating die beledigend is, niet of iemand zich wel of niet beledigd voelt.quote:
Ik snap dat hele gedoe over groepsbelediging niet. De een zal zich beledigd voelen, de ander niet. Een rechter kan toch helemaal niet bepalen wat beledigend is?
Eens. Die hele aangifteklucht was ook schandalig.quote:
Ik verheug me al op alle rechtszaken die er nu dan vast ook gaan komen tegen personen die alle homo's wegzetten als vies en goor en roepen dat ze dood moeten en dat ze van een gebouw gepleurd moeten worden.quote:Op vrijdag 9 december 2016 11:24 schreef CrashO het volgende:
"bewezen"
-groepsbelediging
-aanzetten tot discriminatie
Die gaan er nu dan ook vast komen!
Toch? Toch?
Dat wordt moeilijk te bevatten voor de simpele zielen waaruit z'n aanhang bestaatquote:
laf aftreksel....van wat eikquote:
Maar wel schuldig.quote:
Volgens de Wilders-aanhangers speelt alles Wilders in de kaart. Puppy aangereden in Epe? Wilders 40 zetels!quote:
Dit speelt Wilders alleen maar in de kaart met het oog op de verkiezingen.
En een heleboel extra stemmenquote:
See what you did there.quote:
[..]
Dat is context.....
Dan had de rechter moeten zeggen: het juiste antwoord volgens Wilders.....of....het gewenste antwoord.
Het ging niet om die paar euro's.quote:
Zal me niet verbazen als dit het effect heeft op velenquote:
[..]
Volgens de Wilders-aanhangers speelt alles Wilders in de kaart. Puppy aangereden in Epe? Wilders 40 zetels!
Vraag me nu eigenlijk wel af of er een hoger beroep gaat komenquote:
Niet gevolgd, maar dat is echt te belachelijk voor woorden. Geschift land.quote:
Laat deze uitspraak maar staan. Het biedt mogelijkheden.
Lijkt me wel.quote:
[..]
Vraag me nu eigenlijk wel af of er een hoger beroep gaat komen
Good point! DENK, maak je borst maar nat!quote:
Als ik Wilders was, zou ik juist niet in hoger beroep gaan, maar steeds anderen aanklagen die zich schuldig maken aan groepsbelediging. Bijvoorbeeld het beledigen van een hele groep homo's.
Laat deze uitspraak maar staan. Het biedt mogelijkheden.
quote:
BREAKING: GEERT WILDERS WEL SCHULDIG, MAAR KRIJGT GEEN STRAF.
Kan hij geen MP worden.quote:
quote:
Als ik Wilders was, zou ik juist niet in hoger beroep gaan, maar steeds anderen aanklagen die zich schuldig maken aan groepsbelediging. Bijvoorbeeld het beledigen van een hele groep homo's.
Laat deze uitspraak maar staan. Het biedt mogelijkheden.
quote:
[..]
Ik verheug me al op alle rechtszaken die er nu dan vast ook gaan komen tegen personen die alle homo's wegzetten als vies en goor en roepen dat ze dood moeten en dat ze van een gebouw gepleurd moeten worden.
jaquote:
Mee eensquote:
Als ik Wilders was, zou ik juist niet in hoger beroep gaan, maar steeds anderen aanklagen die zich schuldig maken aan groepsbelediging. Bijvoorbeeld het beledigen van een hele groep homo's.
Laat deze uitspraak maar staan. Het biedt mogelijkheden.
Ik vind het een hele slimme uitspraak.quote:
[..]
Vraag me nu eigenlijk wel af of er een hoger beroep gaat komen
Nou vertel eens?quote:Op vrijdag 9 december 2016 10:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jammer dat zo veel mensen alweer zijn vergeten waarom we überhaupt zulke wetten hebben.
Ik neem aan 'omdat WO2' maar ik vraag me steeds meer af in welke mate die wetten die daaruit voortgekomen zijn, daadwerkelijk nut hebben, dan wel houdbaar zijn.
Verkoop van boeken (Mein Kampf), ontkenning van een gebeurtenis (Holocaust), verbieden tot beledigen/kwetsen (is subjectief). Alsof het verbod op het verspreiden van onwenselijke ideeën en het ontkennen van feiten gaat helpen om iets soortgelijks te voorkomen, of wat is het idee? Klinkt als gedachtenpolitie to me, fijn dat iemand voor ons bepaalt wat we wel of niet mogen lezen, wel of niet mogen ontkennen.
En wat een motie van wantrouwen ook voor de intelligentie van het volk, alsof we die onwenselijke ideeën en het ontkennen van feiten ook niet gewoon in woord en debat kunnen bestrijden.
En het is vast een wet met de goede intenties, het verbod op beledigen/kwetsen. Maar onhoudbaar door het subjectieve karakter. En een gigantisch hellend ook vlak daardoor. Het verbod op kwetsen/beledigen of 'haten' zal echt niet voorkomen dat die haat verdwijnt. Beter gewoon zichtbaar houden en met het debat bestrijden. Laat lekker de grens van vrijheid van meningsuiting bij (het oproepen tot) geweld liggen...
Fleur for MPquote:
se minderwaardig als je diegene het land uit wilt hebben?
Ik wil Pechtold ook liever het land uitflikkeren, maar vind hem niet een minderwaardig mens...
Vind het gewoon een kuthoofd.
Wat heb je daar precies aan?quote:
Als ik Wilders was, zou ik juist niet in hoger beroep gaan, maar steeds anderen aanklagen die zich schuldig maken aan groepsbelediging. Bijvoorbeeld het beledigen van een hele groep homo's.
Laat deze uitspraak maar staan. Het biedt mogelijkheden.
Je vindt 'Pechtold is een kuthoofd' niet van beledigende aard?quote:
Matig vonnis zeg...hoezo is iemand per
se minderwaardig als je diegene het land uit wilt hebben?
Ik wil Pechtold ook liever het land uitflikkeren, maar vind hem niet een minderwaardig mens...
Vind het gewoon een kuthoofd.
Als 'ras' tegenwoordig zo ruim geïnterpreteerd kan worden dan zijn homo's misschien ook wel een ras?quote:Op vrijdag 9 december 2016 11:31 schreef admiraal_anaal het volgende:
De rechters hebben geen idee wat ze inderdaad met hun definitie van "ras" hebben losgemaakt
Dat kan Wilders niet, dat moet het OM doen. Net zoals hier. Als er homo's worden gediscrimineerd is Wilders immers geen partij, dus kan hij geen aanklacht indienen.quote:
Als ik Wilders was, zou ik juist niet in hoger beroep gaan, maar steeds anderen aanklagen die zich schuldig maken aan groepsbelediging. Bijvoorbeeld het beledigen van een hele groep homo's.
Laat deze uitspraak maar staan. Het biedt mogelijkheden.
Dat dat in het wilde weg gillen dat homo's van een gebouw gemikt moeten worden voortaan dus ook strafbaar is?quote:
En kaaskoppenquote:
[..]
Als 'ras' tegenwoordig zo ruim geïnterpreteerd kan worden dan zijn homo's misschien ook wel een ras?
Dat is het al.quote:
[..]
Dat dat in het wilde weg gillen dat homo's van een gebouw gemikt moeten worden voortaan dus ook strafbaar is?
twitter:RikReporter twitterde op vrijdag 09-12-2016 om 11:33:40De advocaat van Wilders geeft via persbericht aan dat verdediging in hoger beroep gaat. reageer retweet
Als ik in dezelfde context als Wilders, dus als politicus met camera's op mijn kop dat zou roepen, dan mag ik toch ook inderdaad hopen dat ik daarvoor gestraft wordt.quote:
[..]
Dat dat in het wilde weg gillen dat homo's van een gebouw gemikt moeten worden voortaan dus ook strafbaar is?
Of vind je dat dat zomaar moet kunnen?