WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hallo allemaal,
Sinds dit jaar heb een deel van mijn spaargeld belegd en sinds een paar maanden ben ik ook bezig met crowdfunding. Nu vraag ik mij of wat de gedachten zijn over een gezonder verhouding tussen spaargeld, belegd vermogen en crowdfunding investeringen.
Mijn huidige spijding in vermogen (ingelegd vermogen niet huidig vermogen)
- spaargeld 80%
- beleggingen 14%
- crowdfunding 6%
Verder heb ik geen hypotheek dus dit is voor mij geen alternatief.
Wat zijn de verdelingen hier op het forum?
Verder vraag ik mij of of mensen nog andere spaar/investeringen er op na houden naast de door mij genoemde 3 vormen.
Ik ben benieuwd naar jullie gedachten.
Sinds dit jaar heb een deel van mijn spaargeld belegd en sinds een paar maanden ben ik ook bezig met crowdfunding. Nu vraag ik mij of wat de gedachten zijn over een gezonder verhouding tussen spaargeld, belegd vermogen en crowdfunding investeringen.
Mijn huidige spijding in vermogen (ingelegd vermogen niet huidig vermogen)
- spaargeld 80%
- beleggingen 14%
- crowdfunding 6%
Verder heb ik geen hypotheek dus dit is voor mij geen alternatief.
Wat zijn de verdelingen hier op het forum?
Verder vraag ik mij of of mensen nog andere spaar/investeringen er op na houden naast de door mij genoemde 3 vormen.
Ik ben benieuwd naar jullie gedachten.
Je zou het spaargeld kunnen verlagen naar 75%.
Voor de rente hoef je het niet te laten in ieder geval.
Voor de rente hoef je het niet te laten in ieder geval.
En in welke investeringsvorm kan het jou inziens het beste belegd worden?quote:Op woensdag 16 november 2016 10:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je zou het spaargeld kunnen verlagen naar 75%.
Voor de rente hoef je het niet te laten in ieder geval.
Crowdfunding waarvoor? Dit is zo vaag. Is dit voor een idee / bedrijf / product? Als iedereen crowdfunding doet, waar denk je dat dat geld vandaag komt.
Hoeveel spaargeld je nodig hebt ligt aan je uitgaven elke maand en hoeveel buffer je wil hebben.
Hoeveel spaargeld je nodig hebt ligt aan je uitgaven elke maand en hoeveel buffer je wil hebben.
Ligt eraan hoeveel risico je wil nemen.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:31 schreef pvuc het volgende:
[..]
En in welke investeringsvorm kan het jou inziens het beste belegd worden?
Hoeveel risico wil je lopen, hoeveel werk wil je er van hebben? Als het echt vrij vermogen is dan zou ik na een buffer van zo'n 10k in sparen wel het grootste deel/ alles in beleggen durven te zetten (als je er wat meer werk van wil hebben kan je ook vastgoed overwegen maar dan heb je tov beleggen echt een slechte spreiding en je hebt er veel werk van)
Dat is moeilijk te zeggen, ikzelf beleg bijna exclusief in aandelen die dividend op leveren.quote:
[..]
En in welke investeringsvorm kan het jou inziens het beste belegd worden?
Als het geen "cash" oplevert is het een groter risico. (niet dat je er niks mee kan verdienen maar het gaat mij om het principe)
Daarnaast heb ik altijd al een klein beetje een prepper mentaliteit gehad en ligt 20% van mijn totale vermogen in goud/zilver en andere soortgelijke commodities die geen counter-party risk hebben.
Maw, het is persoonlijk.
Je belegd al of bent dat van plan, dus dan heb je al een idee wat bij jouw past.
Wat bedoel je hier mee?quote:
Crowdfunding waarvoor? Dit is zo vaag. Is dit voor een idee / bedrijf / product? Als iedereen crowdfunding doet, waar denk je dat dat geld vandaag komt.
Ik zie crowdfunding als een vorm van beleggen met hoog(er) risico maar ook met aardige rente. Ik zie het meer als een belegging waarbij het product/dienst tastbaarder is dan een belegging in een tracker of multinational. Verder spreek het mij aan omdat om lokale (lees Nederlandse) ondernemers zijn en ik het idee heb op deze manier een bijdrage lever aan groei van de Nederlandse economie.quote:
Crowdfunding waarvoor? Dit is zo vaag. Is dit voor een idee / bedrijf / product? Als iedereen crowdfunding doet, waar denk je dat dat geld vandaag komt.
Hoeveel spaargeld je nodig hebt ligt aan je uitgaven elke maand en hoeveel buffer je wil hebben.
Ik probeer mijn crowdfund investeringen te spreiden tussen verschillende diensten / producten om het risico te spreiden.
Qua absolute hoeveelheid spaargeld hebben thuis de afspraak dat die zo blijft. Dus als de hoeveelheid spaargeld boven een drempel komt dan is er weer ruimte om te investeren iets anders. Ik hoop dus dat de relatieven hoeveelheid spaargeld gaat dalen in de toekomst.
Ben opzoek naar een gezonde verhouding veilig / risicovol(ler) vermogen. Maar weet niet echt wat dit is. Mijn gevoel zegt dat mijn huidige 80/20 aan de safe kant is.
Als je jong bent kun je veel risico nemen (dus aandelen), hoe ouder je wordt hoe minder risico, op je sterfbed enkel nog een spaarrekening.
The End Times are wild
Het hangt - naast deze verhouding - ook beetje af hoe je spaargeld resp. beleggingen, eruit zien. Zit het spaargeld in spaardeposito's met een paar % of staat het tegen een 0,5% op een vrij opneembare rekening?quote:
.
Mijn huidige spijding in vermogen (ingelegd vermogen niet huidig vermogen)
- spaargeld 80%
- beleggingen 14%
- crowdfunding 6%
Idem beleggingen: in fondsen, individuele aandelen of opties?
Je zou kunnen overwegen gespreid te gaan beleggen ten koste van je spaaartegoed door bijv. . maandelijks ¤100,- in beleggingsfondsen te storten, m.n. onroerend goed fondsen omdat je blijkbaar geen eigen onroerend goed hebt(?)
Verder ziet het er safe uit.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoe beleg jij in vastgoed?quote:
Hoeveel risico wil je lopen, hoeveel werk wil je er van hebben? Als het echt vrij vermogen is dan zou ik na een buffer van zo'n 10k in sparen wel het grootste deel/ alles in beleggen durven te zetten (als je er wat meer werk van wil hebben kan je ook vastgoed overwegen maar dan heb je tov beleggen echt een slechte spreiding en je hebt er veel werk van)
Het blijft een hele subjectieve afweging. Je kan meer beleggen / investeren als die investeringen liquide zijn, en als je bewust bent van het feit dat deze investeringen flink in waarde kunnen dalen. Dan heb je met een paar maanden aan spaargelden al genoeg cash achter de hand. Dan lijkt 80% idd hoog.quote:
[..]
Ik zie crowdfunding als een vorm van beleggen met hoog(er) risico maar ook met aardige rente. Ik zie het meer als een belegging waarbij het product/dienst tastbaarder is dan een belegging in een tracker of multinational. Verder spreek het mij aan omdat om lokale (lees Nederlandse) ondernemers zijn en ik het idee heb op deze manier een bijdrage lever aan groei van de Nederlandse economie.
Ik probeer mijn crowdfund investeringen te spreiden tussen verschillende diensten / producten om het risico te spreiden.
Qua absolute hoeveelheid spaargeld hebben thuis de afspraak dat die zo blijft. Dus als de hoeveelheid spaargeld boven een drempel komt dan is er weer ruimte om te investeren iets anders. Ik hoop dus dat de relatieven hoeveelheid spaargeld gaat dalen in de toekomst.
Ben opzoek naar een gezonde verhouding veilig / risicovol(ler) vermogen. Maar weet niet echt wat dit is. Mijn gevoel zegt dat mijn huidige 80/20 aan de safe kant is.
Ik zit zelf op 76% spaargeld (vrij opneembaar), maar dat is alleen omdat ik volgende maand een huis koop en het eea aan cash nodig heb dan.quote:
Hallo allemaal,
Sinds dit jaar heb een deel van mijn spaargeld belegd en sinds een paar maanden ben ik ook bezig met crowdfunding. Nu vraag ik mij of wat de gedachten zijn over een gezonder verhouding tussen spaargeld, belegd vermogen en crowdfunding investeringen.
Mijn huidige spijding in vermogen (ingelegd vermogen niet huidig vermogen)
- spaargeld 80%
- beleggingen 14%
- crowdfunding 6%
Verder heb ik geen hypotheek dus dit is voor mij geen alternatief.
Wat zijn de verdelingen hier op het forum?
Verder vraag ik mij of of mensen nog andere spaar/investeringen er op na houden naast de door mij genoemde 3 vormen.
Ik ben benieuwd naar jullie gedachten.
Voor de rest zeggen de percentages niet zo heel veel. Heb je een vermogen van 3k dan is de genoemde 80% helemaal niet zo gek. Dat wordt al een heel ander verhaal als je 100k aan vermogen hebt.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik heb op dit moment deze verdeling:quote:
Hallo allemaal,
Sinds dit jaar heb een deel van mijn spaargeld belegd en sinds een paar maanden ben ik ook bezig met crowdfunding. Nu vraag ik mij of wat de gedachten zijn over een gezonder verhouding tussen spaargeld, belegd vermogen en crowdfunding investeringen.
Mijn huidige spijding in vermogen (ingelegd vermogen niet huidig vermogen)
- spaargeld 80%
- beleggingen 14%
- crowdfunding 6%
Verder heb ik geen hypotheek dus dit is voor mij geen alternatief.
Wat zijn de verdelingen hier op het forum?
Verder vraag ik mij of of mensen nog andere spaar/investeringen er op na houden naast de door mij genoemde 3 vormen.
Ik ben benieuwd naar jullie gedachten.
Spaargeld 4%
Beleggingen 58%
Crowdfunding 38%
Niet perse heel slim, nu heb ik wel voornamelijk rente/dividend beleggingen en kijk ik wat minder naar de koers dus zolang het dividend en rente maar goed blijft lopen maakt het me niet veel uit en kan ik wel wachten op een eventuele stijging.
En mocht ik geld nodig hebben dan stop ik met crowdfunding en dan komt er maandelijk een behoorlijk bedrag en in het slechte geval verkoop ik toch maar wat aandelen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
dat kan je doen middels beleggen in vastgoed aandelen of zelf een huis/ appartement kopen en dat verhuren (dat laatste heb ik gedaan)quote:
Vastgoedfondsenquote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Crowdfunding heeft een extreem hoog risico. Ik heb meerdere projecten zien crashen, waarbij de investeerders dus niets kregen, Bij veel crowdfunding is de uitbetaling in natura, dus ik vraag me af hoe je je crowdfunding kiest.quote:
[..]
Ik zie crowdfunding als een vorm van beleggen met hoog(er) risico maar ook met aardige rente. Ik zie het meer als een belegging waarbij het product/dienst tastbaarder is dan een belegging in een tracker of multinational. Verder spreek het mij aan omdat om lokale (lees Nederlandse) ondernemers zijn en ik het idee heb op deze manier een bijdrage lever aan groei van de Nederlandse economie.
Ik probeer mijn crowdfund investeringen te spreiden tussen verschillende diensten / producten om het risico te spreiden.
De AFM raadt maximaal 10% in crowdfunding te investeren.
Wat spelen met crowdfunding is leuk, leerzaam en kan ook wat opleveren, maar je moet natuurlijk niet in de problemen komen als je koelkast het straks ineens begeeft. Als je die koelkast echter gewoon uit je maandelijkse loonbetaling kunt betalen, kan je wat mij betreft wel boven die 10% gaan zitten.
Wat spelen met crowdfunding is leuk, leerzaam en kan ook wat opleveren, maar je moet natuurlijk niet in de problemen komen als je koelkast het straks ineens begeeft. Als je die koelkast echter gewoon uit je maandelijkse loonbetaling kunt betalen, kan je wat mij betreft wel boven die 10% gaan zitten.
Ik heb alleen ervaring met het platform van Collin. Hier altijd gaat om lineaire aflossingen en zo krijg ik dus maandelijks aflossing + rente betaald.quote:
[..]
Crowdfunding heeft een extreem hoog risico. Ik heb meerdere projecten zien crashen, waarbij de investeerders dus niets kregen, Bij veel crowdfunding is de uitbetaling in natura, dus ik vraag me af hoe je je crowdfunding kiest.
Crowdfunding kan een extreme hoog risico zijn... Ik doe CF via diverse platformen, geen een daarvan is in natura... soms krijg je een "bonus" in natura, zo kreeg ik bij een financiering van Faja Lobi een doos van hun producten thuis gestuurd, winkelwaarde 30 euro. Andere projecten krijg je een bonus van bijvoorbeeld 10% korting als je er winkelt/dineert.quote:
[..]
Crowdfunding heeft een extreem hoog risico. Ik heb meerdere projecten zien crashen, waarbij de investeerders dus niets kregen, Bij veel crowdfunding is de uitbetaling in natura, dus ik vraag me af hoe je je crowdfunding kiest.
Daarnaast kan je enigszins je risico's inperken door het zelf goed lezen van de pitch en/of meelezen met o.a. dit forum. Daarnaast kan je ook kiezen om de hoogste risico klassen zowiezo niet te doen, bijvoorbeeld klasse 5 en 5s van Geldvoorelkaar neem ik zelden mee, dit beperkt het aantal projecten natuurlijk behoorlijk, maar (hopelijk) ook en in grotere mate het aantal defaults.
Echter de investering/lening zelf is altijd of Liniear of Annuitair.
Dit betekend bij een liniear project rente van 7% dat ik op de helft van het traject geen 50% retour heb maar al ruim 60% retour van je geinvesteerde centen. Dit is natuurlijk inclusief rente, maar is toch aanzienlijk meer dan niks.
[ Bericht 7% gewijzigd door namliam op 21-11-2016 10:02:09 ]
Ik heb ervaring met GvE sinds 2012. Op een goed moment had ik een aantal defaults in vrij korte tijd. Bedrijven gaan ook echt niet stuk in het laatste jaar van de lening maar vaak na een jaar al, dan ben je dus 80% van je inleg kwijt. Voor mij reden om het af te bouwen. Met een beetje geluk eindig ik nog wel in de zwarte cijfers maar heel veel meer dan de rente op de bank gaat het me niet opleveren.
Vergis je niet, vrijwel alle leners zijn eerst afgewezen door de bank. Je staat ook nog altijd achteraan de rij bij een faillissement. Ieder zijn keus natuurlijk maar voor mij is het over een paar jaar klaar.
Vergis je niet, vrijwel alle leners zijn eerst afgewezen door de bank. Je staat ook nog altijd achteraan de rij bij een faillissement. Ieder zijn keus natuurlijk maar voor mij is het over een paar jaar klaar.
Als basis ongeveer permanent portfolio (iets aangepast) 75% en vrije invulruimte 25% wat opgedeeld is in vastgoed, dividend aandelen en crowdfunding
https://www.bogleheads.or(...)#Permanent_Portfolio
https://www.bogleheads.or(...)#Permanent_Portfolio
Hoe lang wil je het geld wegzetten? Verwacht je bijv. een woning te kopen over een paar jaar?
Hoe afhankelijk ben je van dit geld? Is dit bedrag inclusief of exclusief buffers voor onvoorziende kosten?
Wat voor rendement wil je behalen?
Hoe afhankelijk ben je van dit geld? Is dit bedrag inclusief of exclusief buffers voor onvoorziende kosten?
Wat voor rendement wil je behalen?
Eerst denken, dan typen
Goeie vragen inderdaad.quote:Op maandag 21 november 2016 21:48 schreef Piger het volgende:
Hoe lang wil je het geld wegzetten? Verwacht je bijv. een woning te kopen over een paar jaar?
Hoe afhankelijk ben je van dit geld? Is dit bedrag inclusief of exclusief buffers voor onvoorziende kosten?
Wat voor rendement wil je behalen?
plus; hoe ga je om met risico en tegenslag? wordt je onrustig als je investering 20% minder waard is? ga je verkopen of denk je 'mooie kans om goedkoop bij te kopen'.
en bij 30%? 50?% etc.
Mij zeggen de percentages ook niet zo veel. Ik zou eerder kiezen voor een vast bedrag als Cash buffer. 2a3 maanden aan inkomsten. Daarboven kun je aan andere vormen van investeren denken. Hierbij geldt natuurlijk wat Piger zei: hoe lang wil je het wegzetten/k in je het missen.
<2 jaar hou het Cash.
<5 jaar defensief portfolio, aandelen en obligaties.
Langer dan dat: neutraal of offensief profiel: aandelen en wellicht crowdfunding.
Crowdfunding is nog niet heel volwassen in Nederland en verlies van (gedeelte) inleg is reëel.
Indien je geen huis hebt, bedenk of dit komende jaren gaat spelen. Indien ja, hou het Cash.
<2 jaar hou het Cash.
<5 jaar defensief portfolio, aandelen en obligaties.
Langer dan dat: neutraal of offensief profiel: aandelen en wellicht crowdfunding.
Crowdfunding is nog niet heel volwassen in Nederland en verlies van (gedeelte) inleg is reëel.
Indien je geen huis hebt, bedenk of dit komende jaren gaat spelen. Indien ja, hou het Cash.
Signature
Dat gedeelte is maar beperkt, de meeste crowdfunding is tegenwoordig gewoon een lening die men terug behoord te betalen.quote:
[..]
Crowdfunding heeft een extreem hoog risico. Ik heb meerdere projecten zien crashen, waarbij de investeerders dus niets kregen, Bij veel crowdfunding is de uitbetaling in natura, dus ik vraag me af hoe je je crowdfunding kiest.
Crowdfunding op zich zegt heel weinig over het risiconiveau voor de investeerder. Er zijn projecten waarbij je in panden investeert en er pandrecht is voor de investeerder en er zijn buitenlandse crowfundingplatformen waarbij je bijna speculeert.
Bij de eerste krijg je alleen zelden meer dan 5% rente en bij die tweede krijg je tot wel 40% rente.
Als je voorzichtig investeert in crowdfunding, dan is het risico niet hoger dan de meeste beleggingen en zeker niet extreem hoger
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan moet je wel even afvragen waarom ze bereid zijn 5% voor crowdfunding te betalen als je bij de bank een hypotheek voor 2% kan krijgen. Oh, de bank vertrouwd het niet genoeg!quote:
[..]
Dat gedeelte is maar beperkt, de meeste crowdfunding is tegenwoordig gewoon een lening die men terug behoord te betalen.
Crowdfunding op zich zegt heel weinig over het risiconiveau voor de investeerder. Er zijn projecten waarbij je in panden investeert en er pandrecht is voor de investeerder en er zijn buitenlandse crowfundingplatformen waarbij je bijna speculeert.
Bij de eerste krijg je alleen zelden meer dan 5% rente en bij die tweede krijg je tot wel 40% rente.
Als je voorzichtig investeert in crowdfunding, dan is het risico niet hoger dan de meeste beleggingen en zeker niet extreem hoger
Iets van klok en klepel?quote:
[..]
Er zijn projecten waarbij je in panden investeert en er pandrecht is voor de investeerder
van die percentages heb je natuurlijk gelijk, hoger percentage = meer risico
Ik weet uit persoonlijke ervaring dat banken nog steeds behoorlijk ONwillig staan tov het aanschaffen van vastgoed ter investering. Ik had laatst zelfs een woning op het oog, 2 ton aanschaf = 8k rente en al een potentiele huurder die 1100 per maand ging betalen, maar kreeg de financiering niet rond ondanks nog wat "centen" achter de hand en in CF.quote:
[..]
Dan moet je wel even afvragen waarom ze bereid zijn 5% voor crowdfunding te betalen als je bij de bank een hypotheek voor 2% kan krijgen. Oh, de bank vertrouwd het niet genoeg!
Dus heb jij meer vertrouwen in je businessmodel dan dat de bank heeft.quote:
[..]
Ik weet uit persoonlijke ervaring dat banken nog steeds behoorlijk ONwillig staan tov het aanschaffen van vastgoed ter investering. Ik had laatst zelfs een woning op het oog, 2 ton aanschaf = 8k rente en al een potentiele huurder die 1100 per maand ging betalen, maar kreeg de financiering niet rond ondanks nog wat "centen" achter de hand en in CF.
|
|
