POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, er waren nog wel aardig wat mensen (30-35 schat ik). Een erg persoonlijk verhaal van Maarten over hoe het boek tot stand is gekomen, en hoe mensen in zijn omgeving hebben gereageerd op het feit dat hij het geschreven heeft, de inhoudelijke reacties, de moeite om het gepubliceerd te krijgen ondanks dat hij eerder succesvolle boeken heeft geschreven. En een overzicht van de inhoud en wat er in het tweede deel zal staan, wat volgend jaar uitkomt.quote:Op donderdag 17 november 2016 07:15 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ben je daar nog geweest? Ik heb het boek inmiddels binnen. Nu nog tijd vinden om te lezen..
Laat even weten wat je ervan vindt!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Doe ik. Het is wel een robuust werkje zo te zien. Maar liefst 937 noten achterin (127 pagina's...).quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Libertarisme is neo-liberalisme on steroids.quote:
[..]
Als linkse broeder deel ik dat gevoel. Het neoliberalisme loopt op haar laatste benen, wij hebben het hier al jarenlang hierover en nu melden ze zelfs bij de NPO en de buitenlandse media op dat de overwinning van Trump het begin van de nekslag van het neoliberalisme inluidt.
Let op, ik stel niet dat we over een paar jaar alle neoliberale ratten uit de politiek hebben geschopt, zulke omwentelingen hebben tijd nodig maar het geraakt nu in een enorme stroomversnelling. De vleugels moeten samenwerken voor dit mooie doel.
The view from nowhere.
Nee. Je begrijpt het verschil tussen laisser faire kapitalisme en neoliberalisme niet. Het zijn niet eens loten van dezelfde stam.quote:
[..]
Libertarisme is neo-liberalisme on steroids.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Laisser faire kapitalisme is instabiel. De noodzaak voor instituties betekent dat een vorm van overheid blijft bestaan. En bedrijven zijn of worden ongelijker in omvang, de grootte domineren uiteindelijk de rest. De grootte nemen de rol van de overheid op zich, en het eindigt in een private tirannie.quote:Op vrijdag 18 november 2016 16:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Nee. Je begrijpt het verschil tussen laisser faire kapitalisme en neoliberalisme niet. Het zijn niet eens loten van dezelfde stam.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 18-11-2016 18:06:40 ]
The view from nowhere.
Goed verzonnen dystopie, het heeft alleen niets met de werkelijkheid te maken.quote:
[..]
Laisser faire kapitalisme is instabiel. De noodzaak voor instituties betekent dat een vorm van overheid blijft bestaan. En bedrijven zijn of worden ongelijker in omvang, de grootte domineren uiteindelijk de rest. De grootte nemen de rol van de overheid op zich, en het eindigt in een private tirannie.
Het is logisch.quote:
[..]
Goed verzonnen dystopie, het heeft alleen niets met de werkelijkheid te maken.
Jullie geloven dat het kwaad alleen de vorm van een overheid kan hebben. Dat is kleingeestig
The view from nowhere.
Ik weet niet wie 'jullie' zijn maar ik geloof dat in ieder geval niet. Er zijn tal van bedrijven met 'kwaadaardige' werkwijzen
Het Mises Instituut en andere libertariers. Zie ook de titel van dit boek:quote:
Ik weet niet wie 'jullie' zijn maar ik geloof dat in ieder geval niet. Er zijn tal van bedrijven met 'kwaadaardige' werkwijzen
quote:
15 nov, Amsterdam – Boekpresentatie: “Een studie over de slechtheid van de staat”
Het Mises Instituut houdt 15 november een bijeenkomst, waarbij Maarten Berg “Een studie over de slechtheid van de staat, deel 1: vrijheid en dwang” presenteert.
The view from nowhere.
Ik heb dat boek overigens aangeschaft. Gewoon om te weten wat er speelt. Nog niet gelezen. De schrijver is best een slimmerikje vind ik. Ik wil wel weten waar die (oprechte) boosheid en verongelijktheid precies over gaat. Wat mij wel trof was een passage over de economische "locked in". Nederland is een "vrij" land. Maar zeker niet waar het de economische (on)afhankelijkheid betreft.quote:
[..]
Het Mises Instituut en andere libertariers. Zie ook de titel van dit boek:
[..]
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 18-11-2016 20:33:25 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Misschien is er ook nog een verschil tussen echte libertariėrs en neplibertariėrs? In de USA zijn het geen libertariėrs die zich libertariėrs noemden, hoorde ik laatst een zeer verstandige man (Noam Chomsky) zeggen. Vergelijk het maar met de neoliberalen die de D66 en de PvdA kaapten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat lijkt me, in zijn algemeenheid, evident.quote:
[..]
Ik heb dat boek overigens aangeschaft. Gewoon om te weten wat er speelt. Nog niet gelezen. De schrijver is best een slimmerikje vind ik. Ik wil wel weten waar die (oprechte) boosheid en verongelijktheid precies over gaat. Wat mij wel trof was een passage over de economische "locked in". Nederland is een "vrij" land. Maar zeker niet waar het de economische afhankelijkheid betreft.
Politiek gezien, beweegt de westerse wereld ook als een blok. Wij zijn nu allemaal neo-liberaal, een koers die onder Reagan in de VS is ingezet. Zelfs traditioneel linkse partijen als de PvdA zijn erin mee gegaan, want je kunt niet afwijken. Daarom volgt iedereen de Amerikaanse verkiezingen en creeert de verkiezing van Trump zo'n ophef.
The view from nowhere.
Maar de libertariers hier zijn, in de betekenis van Chomsky, nep-libertariesquote:
Misschien is er ook nog een verschil tussen echte libertariėrs en neplibertariėrs? In de USA zijn het geen libertariėrs die zich libertariėrs noemden, hoorde ik laatst een zeer verstandige man (Noam Chomsky) zeggen. Vergelijk het maar met de neoliberalen die de D66 en de PvdA kaapten.
Toevallig scheelt neo-libertarier en nep-libertarier maar 1 letter. De 'o' van overheid of de 'p' van politiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 18-11-2016 20:41:37 ]
The view from nowhere.
Een mooi en goed inzicht weer. Sowieso hoe jij "ff meedenken" in de praktijk brengt vind ik bewonderenswaardig. Je bent echt "something different". Iemand die sterk op jou lijkt is de user "Defiant" op Tweakers: het hart op de goede plaats en de denkbeelden superieur opschrijven.quote:
[..]
Dat lijkt me, in zijn algemeenheid, evident.
Politiek gezien, beweegt de westerse wereld ook als een blok. Wij zijn nu allemaal neo-liberaal, een koers die onder Reagan in de VS is ingezet. Zelfs traditioneel linkse partijen als de PvdA zijn erin mee gegaan, want je kunt niet afwijken. Daarom volgt iedereen de Amerikaanse verkiezingen en creeert de verkiezing van Trump zo'n ophef.
We vroegen ons elders af wat jouw leeftijd is. Wil je dat verklappen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 18-11-2016 20:45:42 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Volgens Chomsky staat libertarisme gelijk aan libertarisch socialisme, vandaar waarschijnlijk dat hij ze nep noemt.
Niet zo bijzonder vind ik zelf. Het is dat iedereen hier zo jong is.quote:
[..]
Een mooi en goed inzicht weer. Sowieso hoe jij "ff meedenken" in de praktijk brengt vind ik bewonderenswaardig. Je bent echt "something different".
53.quote:We vroegen ons elders af wat jouw leeftijd is. Wil je dat verklappen?
The view from nowhere.
Hetzelfde hier. Uit het prachtige wijnjaar 63.quote:
[..]
Niet zo bijzonder vind ik zelf. Het is dat iedereen hier zo jong is.
[..]
53.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ongeveer dezelfde leeftijd als Ryan3 en Cherna. Toeval? De jaren 80 waren niet best.quote:
[..]
Hetzelfde hier. Uit het prachtige wijnjaar 63.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 19-11-2016 09:43:16 ]
The view from nowhere.
En Piet V. En PT. Het zegt dus verder niets.quote:
[..]
Ongeveer dezelfde leeftijd als Ryan3 en Chema. Toeval? De jaren 80 waren niet best.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik heb opgevangen dat hij stelt dat liberatarisme libertarisch socialisme is maar hij wijdde er op dat moment niet over uit dus ik kan er weinig over zeggen.quote:
Volgens Chomsky staat libertarisme gelijk aan libertarisch socialisme, vandaar waarschijnlijk dat hij ze nep noemt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zij zitten in de een business die bij de neo-liberale trend past. Zo zie je maar, hoe situatie afhankelijk de opinies van mensen zijn. Al zijn zij wel extreem.quote:
[..]
En Piet V. En PT. Het zegt dus verder niets.
The view from nowhere.
Het "wiens brood men eet wiens woord men spreekt" en "wiens brood men slikt wiens aars men likt" qua levenshouding is opvallend inderdaad. Ik heb dat nooit zo begrepen. Het lijkt me een gevolg van een zwaar beperkt inlevingsvermogen. Maar dat je dat beperkte denkbeeld tot uit den treure wilt uitdragen en verdedigen op een forum... Het is net alsof de eigen wil getransplanteerd is op de 1 of andere manier. En weggegeven (of w.s. verkocht) aan iemand die het beter kon gebruiken.quote:
[..]
Zij zitten in de een business die bij de neo-liberale trend past. Zo zie je maar, hoe situatie afhankelijk de opinies van mensen zijn. Al zijn zij wel extreem.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Typisch de stijl van het neo-liberalisme. Dat is er ook met groot fanatisme in geramd. Bekijk een paar oude YouTube video's van Milton Friedman, of van het hedendaagse Ludwig von Mises Institute, en je ziet hetzelfde. Het is ook typisch voor rechts iha: assertief, pretentieus, hard en moralistisch.quote:
[..]
Het "wiens brood men eet wiens woord men spreekt" en "wiens brood men slikt wiens aars men likt" qua levenshouding is opvallend inderdaad. Ik heb dat nooit zo begrepen. Het lijkt me een gevolg van een zwaar beperkt inlevingsvermogen. Maar dat je dat beperkte denkbeeld tot uit den treure wilt uitdragen en verdedigen op een forum... Het is net alsof de eigen wil getransplanteerd is op de 1 of andere manier. En weggegeven (of w.s. verkocht) aan iemand die het beter kon gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 18-11-2016 21:51:22 ]
The view from nowhere.
Helemaal mee eens. Zijn posts lees ik met veel plezier.quote:
Een mooi en goed inzicht weer. Sowieso hoe jij "ff meedenken" in de praktijk brengt vind ik bewonderenswaardig. Je bent echt "something different".
De anarchistische beweging is ook veel eerder ontstaan dan de reactionaire "anarcho"-kapitalistische beweging. Op de een of andere manier vond rechts het nodig om de woorden te kapen. Libertair werd vroeger veel meer geassocieerd met links-anarchistische types.quote:
Volgens Chomsky staat libertarisme gelijk aan libertarisch socialisme, vandaar waarschijnlijk dat hij ze nep noemt.
Privatisering van de Duitse Autobahn gaat niet door. Niet omdat de burgers het niet willen maar omdat miezerige bureaucraatjes hun macht niet uit handen willen geven. https://fd.nl/economie-po(...)g-autobahn-van-tafel
a man convinced against his will is of the same opinion still
