NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aangezien het referendum nu voorbij is wordt het hoog tijd dat de OP wat wordt geactualiseerd. De motieven om voor en tegen te stemmen waren heel erg belangrijk maar nu de uitslag op tafel ligt is dat niet meer zo interessant voor de OP.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.quote:Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.
De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.
Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.
Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.quote:Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.
Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
Onzin, iedereen met stemrecht had kunnen stemmen.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:48 schreef icloud het volgende:
[..]
De pvv vergeet dat het 61% is van de 32% die is komen opdagen.
Daarnaast snappen weinig leden wat een raadgevend referendum is!!!!
Wat een enorm trieste redenering blijft het tochquote:
[..]
De pvv vergeet dat het 61% is van de 32% die is komen opdagen.
Daarnaast snappen weinig leden wat een raadgevend referendum is!!!!
61% van de stemmers is tegen dus 61% van de niet-stemmers is tegen. Punt. Volgens diezelfde redenering is maar 29% voor, dus er is totaal geen draagvlak voor. Of telt dat niet?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jawel rutte snapt dat een raadgevend referendum niks meer is dan een advies zonder enig juridisch gevolg, uiteindelijk gaat het kabinet en de staten-generaal over deze beslissing en niet de kiezer.quote:
[..]
Volgens mij had Rutte het ook niet door?
Hadden ze maar moeten gaan stemmen het is niet anders, hetzelfde als bij de kamer verkiezingen!quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat een enorm trieste redenering blijft het toch
61% van de stemmers is tegen dus 61% van de niet-stemmers is tegen. Punt. Volgens diezelfde redenering is maar 29% voor, dus er is totaal geen draagvlak voor. Of telt dat niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 19:55:14 ]
Waarom gaf die dat niet direct aan, nee hij zou weer iets verzinnen om in de smaak te vallen?quote:
[..]
Jawel rutte snapt dat een raadgevend referendum niks meer is dan een advies zonder enig juridisch gevolg, uiteindelijk gaat het kabinet en de staten-generaal over deze beslissing en niet de kiezer.
Jawel rutte heeft meteen gezegd dat hij het advies van de kiezer serieus neemt en met dat advies opzoek gaat naar een oplossing of verbetering.quote:
[..]
Waarom gaf die dat niet direct aan, nee hij zou weer iets verzinnen om in de smaak te vallen?
Dat zijn de strategische thuisblijvers die nu een enorme klap van de deur hebben gekregen.quote:
[..]
Hadden ze maar moeten gaan stemmen het is niet anders, hetzelfde als bij de kamer verkiezingen!
Strategisch thuisblijven om de uitslag te beïnvloeden, bijna net zo triest
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dus eigen schuld dikke bult!quote:
[..]
Dat zijn de strategische thuisblijvers die nu een enorme klap van de deur hebben gekregen.
Strategisch thuisblijven om de uitslag te beïnvloeden, bijna net zo triest
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?quote:
[..]
Dat zijn de strategische thuisblijvers die nu een enorme klap van de deur hebben gekregen.
Strategisch thuisblijven om de uitslag te beïnvloeden, bijna net zo triest
Waarom niet mensen het is raadgevend niet meer als dat!quote:
[..]
Jawel rutte heeft meteen gezegd dat hij het advies van de kiezer serieus neemt en met dat advies opzoek gaat naar een oplossing of verbetering.
Maar wat wil ik verwachten die wist al niet wat die afsprak voor het regeer akkoord is het niet?
Dan ook niet zeuren, veel mensen vonden het wel nuttig.quote:
[..]
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?
Selectieve definitie van veel heb jij dan.quote:
[..]
Dan ook niet zeuren, veel mensen vonden het wel nuttig.
Hun goed recht. Maar niet gaan lopen zeiken achteraf als de uitslag niet bevalt.quote:
[..]
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Was wel een leuke kans geweest om dat kenbaar te maken niet?quote:
[..]
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?
Nee zelfs dat deden ze niet, echt nederlands toch of niet?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:01:16 ]
Het statement dat van de zeer lage opkomst uitgaat bevalt me prima.quote:
[..]
Hun goed recht. Maar niet gaan lopen zeiken achteraf als de uitslag niet bevalt.
Ik mag hopen dat iedere nederlander die onderwijs heeft genoten snapt wat raadgevend betekend!!quote:
[..]
Waarom niet mensen het is raadgevend niet meer als dat!
Maar wat wil ik verwachten die wist al niet wat die afsprak voor het regeer akkoord is het niet?
Ik weet niet hoe jouw stembiljet eruit zag, maar op de meeste ervan ontbrak de optie "Steek dit referendum waar de zon niet schijnt".quote:
[..]
Was wel een leuke kans geweest om dat kenbaar te maken niet?
Dat maar 29% van de Nederlanders voor het handelsverdrag is?quote:
[..]
Het statement dat van de zeer lage opkomst uitgaat bevalt me prima.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Blanco of een kruis erdoor kon niet, denk jij alleen in jouw straatje?quote:
[..]
Ik weet niet hoe jouw stembiljet eruit zag, maar op de meeste ervan ontbrak de optie "Steek dit referendum waar de zon niet schijnt".
Als ik van die mening toebedeelt was had ik ook nog wel met een dikke stift flutzooi erop geschreven!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:03:45 ]
Dat maar 32,2 procent het referendum zinvol genoeg vond om aan deel te nemen.quote:
[..]
Dat maar 29% van de Nederlanders voor het handelsverdrag is?
Dan zou ik bijdragen aan de opkomst en dus de legitimiteit ervan, het tegenovergestelde dus van aangeven dat je het een flutreferendum vindt.quote:
[..]
Blanco of een kruis erdoor kon niet, denk jij alleen in jouw straatje?
Tuurlijk wel... Het Nederlandse volk heeft dat referendum niet gewild. Dat is ons door de strot geduwd.quote:
[..]
Hun goed recht. Maar niet gaan lopen zeiken achteraf als de uitslag niet bevalt.
Dat deugde al niet.
En om dan 80.5% van de bevolking de meningsuiting over dit referendum te ontzeggen is nog meer ondemocratisch.
Het is beschamend dat de rest niet ging, wat dan ook gestemd of gedaan werd!quote:
[..]
Dat maar 32,2 procent het referendum zinvol genoeg vond om aan deel te nemen.
Juist en dat wou jij niet, goed van jouw hoor dat jij niet eraan meegedaan hebt toch!quote:
[..]
Dan zou ik bijdragen aan de opkomst en dus de legitimiteit ervan, het tegenovergestelde dus van aangeven dat je het een flutreferendum vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:05:40 ]
Dus de 32,2% die het wel zinvol vond stemde tegen. Mensen die het niet zinvol vonden hebben dus ook geen mening.quote:
[..]
Dat maar 32,2 procent het referendum zinvol genoeg vond om aan deel te nemen.
Welk punt probeer je nou te maken?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat klopt niet helemaal.quote:
[..]
Tuurlijk wel... Het Nederlandse volk heeft dat referendum niet gewild. Dat is ons door de strot geduwd.
Klopt ook niet er wordt me al genoeg door de strot geduwd en dit dus niet, die kans heb ik mij genomen omdat het kan of kon, zal wel afgeschaft gaan worden in de toekomst?quote:
Dat wil men ja denkelijk niet nogmaals beleven!
Het is niet erg dat je niet zo goed bent met cijfers, maar je zet jezelf nu nogal voor schut.quote:
[..]
Dus de 32,2% die het wel zinvol vond stemde tegen. Mensen die het niet zinvol vonden hebben dus ook geen mening.
Welk punt probeer je nou te maken?
Ik zie er maar een paar die zich voor schut zetten, en dat zijn bij mij die welke niet geweest zijn en nou moord en brand schreeuwen!quote:
[..]
Het is niet erg dat je niet zo goed bent met cijfers, maar je zet jezelf nu nogal voor schut.
Toen men verschil kon uitmaken gaven die niet thuis!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:11:06 ]
Dat maar 13% van de Nederlanders voor het verdrag is?quote:
[..]
Het is niet erg dat je niet zo goed bent met cijfers, maar je zet jezelf nu nogal voor schut.
Dat maar 32% van de Nederlanders genoeg weet om een mening te hebben?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je wilt niet inzien dat slechts 2147200 voor hebben gestemd, 8852800 waren tegen of hebben geen geldige stem ingediend.quote:
[..]
Dat maar 13% van de Nederlanders voor het verdrag is?
Dat maar 32% van de Nederlanders genoeg weet om een mening te hebben?
En dus...?quote:
[..]
Je wilt niet inzien dat slechts 2147200 voor hebben gestemd, 8852800 waren tegen of hebben geen geldige stem ingediend.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jij wil niet inzien dat die welke het koud liet geen recht hebben op iets?quote:
[..]
Je wilt niet inzien dat slechts 2147200 voor hebben gestemd, 8852800 waren tegen of hebben geen geldige stem ingediend.
Zal wel niet want in dit land heeft de uitzondering, of heeft, krijgen die meestal het voordeel van de twijfel.
Is toch zo als men maar een afwijking heeft is men hier toch het middelpunt of niet?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:20:45 ]
Het kan niet zo zijn dat 2,1 miljoen stampende kleuters kunnen beslissen voor 11 miljoen en indirect voor 17 miljoen mensen.quote:
Dan hadden ze moeten stemmenquote:
[..]
Het kan niet zo zijn dat 2,1 miljoen stampende kleuters kunnen beslissen voor 11 miljoen en indirect voor 17 miljoen mensen.
Zo werkt het ook met stemmen voor de tweede kamer meid en dan komt het jou wel uit?quote:
[..]
Het kan niet zo zijn dat 2,1 miljoen stampende kleuters kunnen beslissen voor 11 miljoen en indirect voor 17 miljoen mensen.
