NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aangezien het referendum nu voorbij is wordt het hoog tijd dat de OP wat wordt geactualiseerd. De motieven om voor en tegen te stemmen waren heel erg belangrijk maar nu de uitslag op tafel ligt is dat niet meer zo interessant voor de OP.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
First things first. Hier de uitslag volgens onze staatsomroep: http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/
Een opkomstpercentage van 32% en een duidelijke nee (61 vs. 38).
De actuele stand van zaken: Spong onderzoekt of dat een rechtszaak kan worden aangespannen tegen de initiatiefnemers van het referendum, dit maakte hij bekend in de uitzending van 7 april van het televisieprogramma Pauw.
Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.quote:Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.
De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.
Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.
Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
In dezelfde uitzending noemde Pauw een interessant feitje: bij een peiling van Ipsos (Frans pollbedrijf) gaven de meeste mensen die niet gingen stemmen aan dat ze niet gingen stemmen omdat ze er geen vertrouwen in hebben dat de politiek iets doet met de uitslag.
Als het aan de aanvragers van dit referenda ligt dan komen er snel nieuwe referenda:
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.quote:Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.
Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Nieuwe update
Inmiddels is het duidelijk geworden dat de VVD en de PvdA hun kont afvegen aan het advies wat het volk gaf tijdens de volksraadpleging. Ze hebben moeite met de intrepretatie van het woord nee, nee beteken volgens hen blijkbaar iets anders. De partijen weigeren om met een intrekkingswet te komen ondanks dat bijna alle partijen aangaven te willen dat die intrekkingswet er komt, inclusief D66. De partijdiscipline was zeer strat en blijkbaar deden zelfs wat splintertjes van de PvdA/VVD mee.
Rutte gaat doen alsof hij stevig onderhandelt en komt met een kat in de zak terug (sorry katten). Mogelijk komen er wat cosmetische wijzigingen en als we veel geluk hebben dan komt er een minitieuze wijziging die er een heel kleine beetje toe doet maar ondertussen wordt het verdrag uitgevoerd zoals het is ondanks dat Nederland het verdrag nog niet heeft goedgekeurd. Een paar dagen later besloot de EU al om Oekraïners visavrij te laten reizen: de EU haar manier om haar middelvinger naar het Nederlandse volk op te steken. In de UK volgen ze dit alles, het is dus bepaald niet strategisch van de EU om dit te doen met het oog op het Brexit-referendum wat er binnenkort komt. Ironisch genoeg smeekten diezelfde EU-bobo's direct na het referendum de Nederlandse regering om een discussie over de uitslag over het Brexit-referendum heen te tillen uit angst dat het de kans op een Brexit groter zou maken.
Onzin, iedereen met stemrecht had kunnen stemmen.quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:48 schreef icloud het volgende:
[..]
De pvv vergeet dat het 61% is van de 32% die is komen opdagen.
Daarnaast snappen weinig leden wat een raadgevend referendum is!!!!
Wat een enorm trieste redenering blijft het tochquote:
[..]
De pvv vergeet dat het 61% is van de 32% die is komen opdagen.
Daarnaast snappen weinig leden wat een raadgevend referendum is!!!!
61% van de stemmers is tegen dus 61% van de niet-stemmers is tegen. Punt. Volgens diezelfde redenering is maar 29% voor, dus er is totaal geen draagvlak voor. Of telt dat niet?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jawel rutte snapt dat een raadgevend referendum niks meer is dan een advies zonder enig juridisch gevolg, uiteindelijk gaat het kabinet en de staten-generaal over deze beslissing en niet de kiezer.quote:
[..]
Volgens mij had Rutte het ook niet door?
Hadden ze maar moeten gaan stemmen het is niet anders, hetzelfde als bij de kamer verkiezingen!quote:Op dinsdag 8 november 2016 19:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat een enorm trieste redenering blijft het toch
61% van de stemmers is tegen dus 61% van de niet-stemmers is tegen. Punt. Volgens diezelfde redenering is maar 29% voor, dus er is totaal geen draagvlak voor. Of telt dat niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 19:55:14 ]
Waarom gaf die dat niet direct aan, nee hij zou weer iets verzinnen om in de smaak te vallen?quote:
[..]
Jawel rutte snapt dat een raadgevend referendum niks meer is dan een advies zonder enig juridisch gevolg, uiteindelijk gaat het kabinet en de staten-generaal over deze beslissing en niet de kiezer.
Jawel rutte heeft meteen gezegd dat hij het advies van de kiezer serieus neemt en met dat advies opzoek gaat naar een oplossing of verbetering.quote:
[..]
Waarom gaf die dat niet direct aan, nee hij zou weer iets verzinnen om in de smaak te vallen?
Dat zijn de strategische thuisblijvers die nu een enorme klap van de deur hebben gekregen.quote:
[..]
Hadden ze maar moeten gaan stemmen het is niet anders, hetzelfde als bij de kamer verkiezingen!
Strategisch thuisblijven om de uitslag te beïnvloeden, bijna net zo triest
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dus eigen schuld dikke bult!quote:
[..]
Dat zijn de strategische thuisblijvers die nu een enorme klap van de deur hebben gekregen.
Strategisch thuisblijven om de uitslag te beïnvloeden, bijna net zo triest
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?quote:
[..]
Dat zijn de strategische thuisblijvers die nu een enorme klap van de deur hebben gekregen.
Strategisch thuisblijven om de uitslag te beïnvloeden, bijna net zo triest
Waarom niet mensen het is raadgevend niet meer als dat!quote:
[..]
Jawel rutte heeft meteen gezegd dat hij het advies van de kiezer serieus neemt en met dat advies opzoek gaat naar een oplossing of verbetering.
Maar wat wil ik verwachten die wist al niet wat die afsprak voor het regeer akkoord is het niet?
Dan ook niet zeuren, veel mensen vonden het wel nuttig.quote:
[..]
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?
Selectieve definitie van veel heb jij dan.quote:
[..]
Dan ook niet zeuren, veel mensen vonden het wel nuttig.
Hun goed recht. Maar niet gaan lopen zeiken achteraf als de uitslag niet bevalt.quote:
[..]
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Was wel een leuke kans geweest om dat kenbaar te maken niet?quote:
[..]
En de thuisblijvers die niet strategisch thuisbleven maar omdat ze het een flutreferendum vonden?
Nee zelfs dat deden ze niet, echt nederlands toch of niet?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:01:16 ]
Het statement dat van de zeer lage opkomst uitgaat bevalt me prima.quote:
[..]
Hun goed recht. Maar niet gaan lopen zeiken achteraf als de uitslag niet bevalt.
Ik mag hopen dat iedere nederlander die onderwijs heeft genoten snapt wat raadgevend betekend!!quote:
[..]
Waarom niet mensen het is raadgevend niet meer als dat!
Maar wat wil ik verwachten die wist al niet wat die afsprak voor het regeer akkoord is het niet?
Ik weet niet hoe jouw stembiljet eruit zag, maar op de meeste ervan ontbrak de optie "Steek dit referendum waar de zon niet schijnt".quote:
[..]
Was wel een leuke kans geweest om dat kenbaar te maken niet?
Dat maar 29% van de Nederlanders voor het handelsverdrag is?quote:
[..]
Het statement dat van de zeer lage opkomst uitgaat bevalt me prima.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Blanco of een kruis erdoor kon niet, denk jij alleen in jouw straatje?quote:
[..]
Ik weet niet hoe jouw stembiljet eruit zag, maar op de meeste ervan ontbrak de optie "Steek dit referendum waar de zon niet schijnt".
Als ik van die mening toebedeelt was had ik ook nog wel met een dikke stift flutzooi erop geschreven!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:03:45 ]
Dat maar 32,2 procent het referendum zinvol genoeg vond om aan deel te nemen.quote:
[..]
Dat maar 29% van de Nederlanders voor het handelsverdrag is?
Dan zou ik bijdragen aan de opkomst en dus de legitimiteit ervan, het tegenovergestelde dus van aangeven dat je het een flutreferendum vindt.quote:
[..]
Blanco of een kruis erdoor kon niet, denk jij alleen in jouw straatje?
Tuurlijk wel... Het Nederlandse volk heeft dat referendum niet gewild. Dat is ons door de strot geduwd.quote:
[..]
Hun goed recht. Maar niet gaan lopen zeiken achteraf als de uitslag niet bevalt.
Dat deugde al niet.
En om dan 80.5% van de bevolking de meningsuiting over dit referendum te ontzeggen is nog meer ondemocratisch.
Het is beschamend dat de rest niet ging, wat dan ook gestemd of gedaan werd!quote:
[..]
Dat maar 32,2 procent het referendum zinvol genoeg vond om aan deel te nemen.
Juist en dat wou jij niet, goed van jouw hoor dat jij niet eraan meegedaan hebt toch!quote:
[..]
Dan zou ik bijdragen aan de opkomst en dus de legitimiteit ervan, het tegenovergestelde dus van aangeven dat je het een flutreferendum vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:05:40 ]
Dus de 32,2% die het wel zinvol vond stemde tegen. Mensen die het niet zinvol vonden hebben dus ook geen mening.quote:
[..]
Dat maar 32,2 procent het referendum zinvol genoeg vond om aan deel te nemen.
Welk punt probeer je nou te maken?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat klopt niet helemaal.quote:
[..]
Tuurlijk wel... Het Nederlandse volk heeft dat referendum niet gewild. Dat is ons door de strot geduwd.
Klopt ook niet er wordt me al genoeg door de strot geduwd en dit dus niet, die kans heb ik mij genomen omdat het kan of kon, zal wel afgeschaft gaan worden in de toekomst?quote:
Dat wil men ja denkelijk niet nogmaals beleven!
Het is niet erg dat je niet zo goed bent met cijfers, maar je zet jezelf nu nogal voor schut.quote:
[..]
Dus de 32,2% die het wel zinvol vond stemde tegen. Mensen die het niet zinvol vonden hebben dus ook geen mening.
Welk punt probeer je nou te maken?
Ik zie er maar een paar die zich voor schut zetten, en dat zijn bij mij die welke niet geweest zijn en nou moord en brand schreeuwen!quote:
[..]
Het is niet erg dat je niet zo goed bent met cijfers, maar je zet jezelf nu nogal voor schut.
Toen men verschil kon uitmaken gaven die niet thuis!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:11:06 ]
Dat maar 13% van de Nederlanders voor het verdrag is?quote:
[..]
Het is niet erg dat je niet zo goed bent met cijfers, maar je zet jezelf nu nogal voor schut.
Dat maar 32% van de Nederlanders genoeg weet om een mening te hebben?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je wilt niet inzien dat slechts 2147200 voor hebben gestemd, 8852800 waren tegen of hebben geen geldige stem ingediend.quote:
[..]
Dat maar 13% van de Nederlanders voor het verdrag is?
Dat maar 32% van de Nederlanders genoeg weet om een mening te hebben?
En dus...?quote:
[..]
Je wilt niet inzien dat slechts 2147200 voor hebben gestemd, 8852800 waren tegen of hebben geen geldige stem ingediend.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jij wil niet inzien dat die welke het koud liet geen recht hebben op iets?quote:
[..]
Je wilt niet inzien dat slechts 2147200 voor hebben gestemd, 8852800 waren tegen of hebben geen geldige stem ingediend.
Zal wel niet want in dit land heeft de uitzondering, of heeft, krijgen die meestal het voordeel van de twijfel.
Is toch zo als men maar een afwijking heeft is men hier toch het middelpunt of niet?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 20:20:45 ]
Het kan niet zo zijn dat 2,1 miljoen stampende kleuters kunnen beslissen voor 11 miljoen en indirect voor 17 miljoen mensen.quote:
Dan hadden ze moeten stemmenquote:
[..]
Het kan niet zo zijn dat 2,1 miljoen stampende kleuters kunnen beslissen voor 11 miljoen en indirect voor 17 miljoen mensen.
Zo werkt het ook met stemmen voor de tweede kamer meid en dan komt het jou wel uit?quote:
[..]
Het kan niet zo zijn dat 2,1 miljoen stampende kleuters kunnen beslissen voor 11 miljoen en indirect voor 17 miljoen mensen.
Advies danquote:
[..]
Er viel niks te stemmen, de burger mocht een ADVIES uitbrengen.
Dus moeten we het verdrag wel accepteren? Terwijl maar 12% daadwerkelijk voor is?quote:
[..]
Het kan niet zo zijn dat 2,1 miljoen stampende kleuters kunnen beslissen voor 11 miljoen en indirect voor 17 miljoen mensen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat hadden we al gedaan. Een minderheid van de Nederlanders wilde dat graag ongedaan maken.quote:
[..]
Dus moeten we het verdrag wel accepteren? Terwijl maar 12% daadwerkelijk voor is?
quote:
Nee ik zeg dat 2,1 miljoen nederlanders een ADVIES hebben uitgebracht, dat aantal is veel te weinig om het te beantwoorden met zware maatregelen maar genoeg om er in je achterhoofd bij stil te staan.quote:
[..]
Dus moeten we het verdrag wel accepteren? Terwijl maar 12% daadwerkelijk voor is?
Dat doet rutte.
Een minderheid van de Nederlands is tegen zwarte piet, en kijk nou wat er allemaal gaande is.quote:
[..]
Dat hadden we al gedaan. Een minderheid van de Nederlanders wilde dat graag ongedaan maken.
Als je voor bent, moest je je stem laten horen. Doe je dat niet, zult u het resultaat moeten accepteren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Weet jij wat raadgevend betekend?quote:
[..]
Een minderheid van de Nederlands is tegen zwarte piet, en kijk nou wat er allemaal gaande is.
Als je voor bent, moest je je stem laten horen. Doe je dat niet, zult u het resultaat moeten accepteren.
Of een gedoog constructie bedenken, en strooien met suikergoed en marsepein, en afspreken dat er niemand gaat!quote:
[..]
Als je voor bent, moest je je stem laten horen. Doe je dat niet, zult u het resultaat moeten accepteren.
Men had natuurlijk niet verwacht dat Rutte het advies niet links zou laten liggen he!quote:
Ik ook niet trouwens, maar voor het geval dat ben ik toch maar gegaan!
Je geeft precies aan waarom de meerderheid van de Nederlanders beter thuis kan blijven bij dit soort infantiele vragen.quote:
[..]
Een minderheid van de Nederlands is tegen zwarte piet, en kijk nou wat er allemaal gaande is.
Als je voor bent, moest je je stem laten horen. Doe je dat niet, zult u het resultaat moeten accepteren.
Mensen als jij vertalen de keuzes van dit referendum in:
Ja, ik ben voor dit verdrag, ik vind het helemaal geweldig en ik sta er voor de volle 100 procent achter.
Nee, ik vind dit verdrag volkomen kut. Ik ben namelijk tegen elke vorm van een overeenkomst met de Oekraïne.
Iedereen die ook maar iets genuanceerder denkt over de zaak ziet zijn stem gekaapt door 1 van beide kampen.
Dan maak ik dat kenbaar en laat mij horen met veel bombarie!quote:
[..]
Je geeft precies aan waarom de meerderheid van de Nederlanders beter thuis kan blijven bij dit soort infantiele vragen.
Mensen als jij vertalen de keuzes van dit referendum in:
Ja, ik ben voor dit verdrag, ik vind het helemaal geweldig en ik sta er voor de volle 100 procent achter.
Nee, ik vind dit verdrag volkomen kut. Ik ben namelijk tegen elke vorm van een overeenkomst met de Oekraïne.
Iedereen die ook maar iets genuanceerder denkt over de zaak ziet zijn stem gekaapt door 1 van beide kampen.
Kruis erdoor en flut of ku. erop!
Ik kan mij vergissen, maar had de coalitie niet vooraf gezegd dat zij de uitslag van het referendum zouden overnemen? Zij hebben zichzelf in de nesten gewerkt, door een raadgevend referendum van een bindend sausje te voorzienquote:
quote:Direct een motie van wantrouwen in Oekraïne-debat
Tweede Kamerlid Bontes van de Groep Bontes/Van Klaveren heeft direct bij aanvang van het debat over het associatieakkoord met Oekraïne een motie van wantrouwen ingediend tegen het kabinet.
Hij zei dat hij dat nodig vond om "gelijk te stemmen, omdat deze poppenkast nergens voor nodig is". Volgens het Kamerlid, dat in 2013 uit de PVV werd gezet, was het niet nodig om eerst een debat te houden. Nog geen enkele ander Kamerlid was aan het woord geweest.
http://nos.nl/artikel/214(...)-oekraine-debat.html
Gelijk anderen de mond proberen te snoeren?
Fijn dictatortje lijkt me dat mens?
Ongeacht wat er wordt gestemd voor of tegen trouwens!
zojuist toch maar eens gekeken ernaar, wel leeg daar in die kamer zouden er zijn die de trein gemist hebben?
Dan is stemmen gelijk wel iets goeds denk ik of niet?
Of zouden er zijn die denken dat flutstemmen daar houdt ik me niet aan op?
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 21:08:55 ]
Fijn dictatortje lijkt me dat mens?
Ongeacht wat er wordt gestemd voor of tegen trouwens!
zojuist toch maar eens gekeken ernaar, wel leeg daar in die kamer zouden er zijn die de trein gemist hebben?
Dan is stemmen gelijk wel iets goeds denk ik of niet?
Of zouden er zijn die denken dat flutstemmen daar houdt ik me niet aan op?
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2016 21:08:55 ]
Dat hebben ze inderdaad vooraf niet gezegd. Iig de VVD heeft steeds gezegd dat ze pas na het referendum een standpunt in zouden nemen.quote:
[..]
Ik kan mij vergissen, maar had de coalitie niet vooraf gezegd dat zij de uitslag van het referendum zouden overnemen? Zij hebben zichzelf in de nesten gewerkt, door een raadgevend referendum van een bindend sausje te voorzien
Goeie voordracht van Rutte.
Rusland vormt momenteel inderdaad een existentieel gevaar voor Nederland.
Rusland vormt momenteel inderdaad een existentieel gevaar voor Nederland.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ah ik zie het ja. Andere politieke partijen hebben zich geconformeerd aan de uitslag maar niet de coalitie.quote:
[..]
Dat hebben ze inderdaad vooraf niet gezegd. Iig de VVD heeft steeds gezegd dat ze pas na het referendum een standpunt in zouden nemen.
Wat is dit voor flut redenatie? Ik kan ook zeggen: jij wil niet inzien dat slechts 1.571.874 voor het verdrag is. 8.852.800 was tegen of heeft niet gestemd.quote:
[..]
Je wilt niet inzien dat slechts 2147200 voor hebben gestemd, 8852800 waren tegen of hebben geen geldige stem ingediend.
Mark Rutte heeft al meerdere malen duidelijk verklaard dat hij tegen referenda is.
Hij heeft lak aan de uitslag en lapt hij de democratie aan zijn laars en daarom is er hier sprake van burgerlijke ongehoorzaamheid. Is dit dan niet strafbaar?
Hij heeft lak aan de uitslag en lapt hij de democratie aan zijn laars en daarom is er hier sprake van burgerlijke ongehoorzaamheid. Is dit dan niet strafbaar?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Neuh, het is een raadgevend referendum en hij is hard aan het werk om in het orgaan wat er over gaat, onze volksvertegenwoordiging, voldoende steun te verwerven voor zijn plannen. Prima democratisch dus.quote:
Mark Rutte heeft al meerdere malen duidelijk verklaard dat hij tegen referenda is.
Hij heeft lak aan de uitslag en lapt hij de democratie aan zijn laars en daarom is er hier sprake van burgerlijke ongehoorzaamheid. Is dit dan niet strafbaar?
Rutte leerde vandaag iig nogmaals dat politieke zelfmoord op de loer ligt als je boze populisten bagatelliseert.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gehalte aan makkelijk beinvloedbare mensen ligt op ongeveer 25%. Dat zal dus zo'n vaart niet lopen. Bovendien is de VVD samen met het CDA ongeveer de enige partij die met populisten wil samenwerken. En voor die 25% is het toch "linksch" of welke infantiele term ook die de schuld van alles krijgt, wonderbaarlijk blijft de VVD vaak buiten schot.quote:
Rutte leerde vandaag iig nogmaals dat politieke zelfmoord op de loer ligt als je boze populisten bagatelliseert.
Dat ben ik voor de verandering met je eens.quote:
[..]
Het gehalte aan makkelijk beinvloedbare mensen ligt op ongeveer 25%. Dat zal dus zo'n vaart niet lopen. Bovendien is de VVD samen met het CDA ongeveer de enige partij die met populisten wil samenwerken. En voor die 25% is het toch "linksch" of welke infantiele term ook die de schuld van alles krijgt, wonderbaarlijk blijft de VVD vaak buiten schot.
Vind je vaak een hofnar maar hierin heb je gelijk.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Oh, hij maakt een iets grotere kans op mijn stem als hij dat verdrag ratificeert. Gewoon uit principe, omdat ik vind dat appeasement van boze populisten niet helpt.quote:
Rutte leerde vandaag iig nogmaals dat politieke zelfmoord op de loer ligt als je boze populisten bagatelliseert.
Zo groeien ze.quote:
[..]
Gewoon uit principe, omdat ik vind dat appeasement van boze populisten niet helpt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niks geleerd, zie ik al. Op naar de volgende victorie van de boze populist.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bullshit, je kunt wel iedere scheet die ze dwarszit gaan zitten valideren door er uitgebreid over te gaan discussiëren, maar je kunt ook je eigen plan trekken. Of dacht jij nou echt dat die achterstandsfiguren een betere toekomst krijgen door het weigeren van dat Oekraïne verdrag.quote:
[..]
Niks geleerd, zie ik al. Op naar de volgende victorie van de boze populist.
Ze bagatelliseren en over hun nu nog democratisch geuite stem heenwalsen, wakkert het vuurtje slechts verder aan.quote:
[..]
Bullshit, je kunt wel iedere scheet die ze dwarszit gaan zitten valideren door er uitgebreid over te gaan discussiëren, maar je kunt ook je eigen plan trekken. Of dacht jij nou echt dat die achterstandsfiguren een betere toekomst krijgen door het weigeren van dat Oekraïne verdrag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De achterstandsfiguren van de Oekraine wel dan?quote:
[..]
Bullshit, je kunt wel iedere scheet die ze dwarszit gaan zitten valideren door er uitgebreid over te gaan discussiëren, maar je kunt ook je eigen plan trekken. Of dacht jij nou echt dat die achterstandsfiguren een betere toekomst krijgen door het weigeren van dat Oekraïne verdrag.
Zo werd het wel gebracht toch en nou zijn het de bommen van Aleppo!
Oh gutteguttegut. Hebben we na de Allochtoon, pardon de Nederlander met een immigratie achtergrond nu ook de Nederlander met een Nederlandse achtergrond ontdekt als te beschermen tere zieltjes? Krijgen ze daar een baan van, of een huis, of een woonomgeving die een beetje deugt? Of een overheid die geen 100 jaar doet over het bouwen van een metrolijn van 3 kilometer?quote:
[..]
Ze bagatelliseren en over hun nu nog democratisch geuite stem heenwalsen, wakkert het vuurtje slechts verder aan.
Baan en woonomgeving zijn al flink gesloopt de laatste decennia. Door de politici waartegen de boze populisten ageren.quote:
[..]
Oh gutteguttegut. Hebben we na de Allochtoon, pardon de Nederlander met een immigratie achtergrond nu ook de Nederlander met een Nederlandse achtergrond ontdekt als te beschermen tere zieltjes? Krijgen ze daar een baan van, of een huis, of een woonomgeving die een beetje deugt? Of een overheid die geen 100 jaar doet over het bouwen van een metrolijn van 3 kilometer?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En dat gaan we fixen door lekker serieus te praten over het democratische gehalte van het Oekraïne verdrag. Want als we dat niet ratificeren kunnen we allemaal in een vrijstaand huis met een auto op de oprit wonen. Toch?quote:
[..]
Baan en woonomgeving zijn al flink gesloopt de laatste decennia. Door de politici waartegen de boze populisten ageren.
Banen niet maar betaald werk wel.quote:
[..]
Baan en woonomgeving zijn al flink gesloopt de laatste decennia. Door de politici waartegen de boze populisten ageren.
Liever hebben ze dat men vrijwillig gaat en als vrijwilliger terug komt!
Eerst de kraan dicht, daarna dweilen.quote:
[..]
En dat gaan we fixen door lekker serieus te praten over het democratische gehalte van het Oekraïne verdrag. Want als we dat niet ratificeren kunnen we allemaal in een vrijstaand huis met een auto op de oprit wonen. Toch?
Meer globalisering, meer banen die in het gedrang komen.
Het verdrag stoppen zal niet alles goed maken, de indruk is dat het wel helpt de verslechtering te stoppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kijk eens aan, kunnen we het plotseling ergens over hebben dat echt belangrijk is.quote:
[..]
Banen niet maar betaald werk wel.
Liever hebben ze dat men vrijwillig gaat en als vrijwilliger terug komt!
Kan ik daar mijn energie rekening van betalen of benzine in mijn auto doen die voor mijn deur staat?quote:
[..]
Kijk eens aan, kunnen we het plotseling ergens over hebben dat echt belangrijk is.
Het verdrag verandert geen kloot voor deze mensen. En tegen globalisering zijn ze ook echt niet hoor. Ik ken tenminste geen enkele boze populistenstemmer die zijn kinderen naar de Eindhovense iPhone assemblagelijn wil sturen.quote:
[..]
Eerst de kraan dicht, daarna dweilen.
Meer globalisering, meer banen die in het gedrang komen.
Het verdrag stoppen zal niet alles goed maken, de indruk is dat het wel helpt de verslechtering te stoppen.
Betaal je die normaliter met geouwehoer over een verdrag? Zoals die Baudet? Die ik ervan verdenk dat hij zichzelf aftrekt bij opnames van zichzelf bij RTL late of welke rotzooi er verder 's avonds rond die tijd op TV is?quote:
[..]
Kan ik daar mijn energie rekening van betalen of benzine in mijn auto doen die voor mijn deur staat?
Dat was 1 van de redenen waarom ik tegen stemmen deed, omdat er geen kloot voor ze veranderd.quote:
[..]
Het verdrag verandert geen kloot voor deze mensen.
Nee ze krijgen nog meer ellende er op gratis toe!
Doe ik ook wel eens alleen niet op RTL.quote:
[..]
Die ik ervan verdenk dat hij zichzelf aftrekt bij opnames van zichzelf bij RTL late of welke rotzooi er verder 's avonds rond die tijd op TV is?
En nou dan, jij doet het nooit of hebt het nooit gedaan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 00:00:25 ]
Dat is een zekerheidje.quote:
[..]
Die ik ervan verdenk dat hij zichzelf aftrekt bij opnames van zichzelf bij RTL late of welke rotzooi er verder 's avonds rond die tijd op TV is?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Yeah right, een handelsverdrag met wat toeters en bellen maakt dat de vuilnis nog maar 1 keer per week wordt opgehaald. Die verdragen en de 'ellende' hebben geen relatie, erover te praten alsof die relatie er wel is neemt alleen maar de aandacht weg van de oplossingen die we misschien wel zelf kunnen bereiken.quote:
[..]
Dat was 1 van de redenen waarom ik tegen stemmen deed, omdat er geen kloot voor ze veranderd.
Nee ze krijgen nog meer ellende er op gratis toe!
Niet op mezelf. Niet narcissistisch genoeg voor.quote:
[..]
Doe ik ook wel eens alleen niet op RTL.
En nou dan, jij doet het nooit of hebt het nooit gedaan?
Ik heb bereikt wat ik bereiken wou, zijn of kunnen ze dat daar niet, en ook nog zonder hulp van anderen!quote:
[..]
Yeah right, een handelsverdrag met wat toeters en bellen maakt dat de vuilnis nog maar 1 keer per week wordt opgehaald. Die verdragen en de 'ellende' hebben geen relatie, erover te praten alsof die relatie er wel is neemt alleen maar de aandacht weg van de oplossingen die we misschien wel zelf kunnen bereiken.
Ik pas wel altijd op dat er niemand aan mijn achterzak komt hoor, of dat men er een poging voor probeert te doen!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 00:04:20 ]
Wel met jezelf?quote:
[..]
Niet op mezelf. Niet narcissistisch genoeg voor.
Als je bedoelt dat je voor jezelf hebt gezorgd; vind je het erg als ik dat gewoon vind zoals het zou moeten zijn?quote:
[..]
Ik heb bereikt wat ik bereiken wou, zijn of kunnen ze dat daar niet, en ook nog zonder hulp van anderen!
Maar goed, we hebben het dus over mensen die heel boos zijn over iets wat ze niet krijgen maar eigenlijk ook niet echt willen als ze 3 seconden zouden nadenken.
Zoals die Brexiteers in het VK; oma staat te lang op de wachtlijst voor een nieuwe heup omdat de regering de NHS afknijpt, dan komen er een stelletje leugenaars die net doen alsof de NHS veel meer geld gaat krijgen als ze maar tegen de EU stemmen. Om tenslotte tot de ontdekking te komen dat de NHS geen cent extra krijgt en door de bezuinigingen die nodig zijn door Brexit zelfs nog geld moet gaan inleveren.
Wat ze eigenlijk wilden was dat oma sneller een nieuwe heup kreeg. Maar wat ze krijgen is dat oma misschien haal nieuwe heup niet krijgt. Maar ze hebben wel lekker boos kunnen stemmen. Vind je het erg als ik mensen die roepen dat we zo'n stem moeten respecteren verteld op te rotten?
Of was je bedoeling om te shockeren?quote:
[..]
Ik geloof dat het in de definitie van rukken zit.
Ja dat vind ik en of jij dat erg vind of niet, moet nog oppassen dat het me niet mijn pensioen gaat kosten, dat geneusel daar!quote:
[..]
Als je bedoelt dat je voor jezelf hebt gezorgd; vind je het erg als ik dat gewoon vind zoals het zou moeten zijn?
Maar goed, we hebben het dus over mensen die heel boos zijn over iets wat ze niet krijgen maar eigenlijk ook niet echt willen als ze 3 seconden zouden nadenken.
Zoals die Brexiteers in het VK; oma staat te lang op de wachtlijst voor een nieuwe heup omdat de regering de NHS afknijpt, dan komen er een stelletje leugenaars die net doen alsof de NHS veel meer geld gaat krijgen als ze maar tegen de EU stemmen. Om tenslotte tot de ontdekking te komen dat de NHS geen cent extra krijgt en door de bezuinigingen die nodig zijn door Brexit zelfs nog geld moet gaan inleveren.
Wat ze eigenlijk wilden was dat oma sneller een nieuwe heup kreeg. Maar wat ze krijgen is dat oma misschien haal nieuwe heup niet krijgt. Maar ze hebben wel lekker boos kunnen stemmen. Vind je het erg als ik mensen die roepen dat we zo'n stem moeten respecteren verteld op te rotten?
Dat is ook een vorm van iemand aan de broekzak gaan!
Nee, het was een beeld om het narcisme van een bepaald soort politicus inzichtelijk te maken. Is Baudet soms je vriendje dat je geshockeerd bent ?quote:
[..]
Of was je bedoeling om te shockeren?
Rutte is vrijgezel wat zou die doen in zijn vrije tijd?quote:
[..]
Nee, het was een beeld om het narcisme van een bepaald soort politicus inzichtelijk te maken. Is Baudet soms je vriendje dat je geshockeerd bent ?
Hoe zou die kakken of wat dan ook, dat mag toch nog een ieder zelf weten of niet?
En Baudet is mijn vriendje niet en Geert is ook mijn vriendje niet!
Maar ik probeer wel een ieder in zijn waarde te laten, dat verwacht ik ook terug zoniet dan doe ik net zo hard als niet harder mee!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 00:14:42 ]
Baudet doet het op TV, dat maakt het een publieke kwestie. Anyway, als jij de rest van de nacht vliegen gaat zitten vangen in de verdediging van populistische helden van vandaag de dag, dan ga ik naar bed. Het onderwerp interesseert me namelijk niet zo heel erg.quote:
[..]
Rutte is vrijgezel wat zou die doen in zijn vrije tijd?
Hoe zou die kakken of wat dan ook, dat mag toch nog een ieder zelf weten of niet?
En Baudet is mijn vriendje niet en Geert is ook mijn vriendje niet!
Waar maak jij je dan druk om?quote:
[..]
Baudet doet het op TV, dat maakt het een publieke kwestie. Anyway, als jij de rest van de nacht vliegen gaat zitten vangen in de verdediging van populistische helden van vandaag de dag, dan ga ik naar bed. Het onderwerp interesseert me namelijk niet zo heel erg.
Geen interesse krijgt van mij niks nope nade aandacht!
De gewone man daar in dat land, de arme drommel die had ik het gegund!
Laat ik nou aannemen dat die het minste hebben ervan, maar wel de kolen uit het vuur mogen halen!
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 00:19:05 ]
