NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En weer: ook al bedoel je het niet nu zo, ZP is en blijft de weergave van een karikatuur van een neger uit de tijd dat we racisten waren.quote:Op donderdag 10 november 2016 19:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nog even wat duidelijker:
Zwarte Piet kan alleen een racistisch karikatuur zijn als de Nederlande volksaard diepgrondig en al langdurig zwaar racistisch is. Het enige "bewijs" daarvoor is Zwarte Piet zelf. Dat is een cirkelredenering, een drogreden.
Alleen als je kunt bewijzen dat het Nederlandse volk (op hooguit enkele uitzonderingen na) de afgelopen decennia en nog steeds racistisch is, kun je bewijzen dat Zwarte Piet racistisch is.
Ik zou zeggen: kom maar op met die bewijzen waaruit dat racisme blijkt. Niet de individuėn die over de schreef gaan, maar het Nederlandse volk als geheel, in wetten, regels, gebruiken, cultuur, folklore, tradities van de afgelopen 50 jaar. Waar zie jij daarin het racisme waaruit moet blijken dat Zwarte Piet niet anders dan racistisch kan zijn bedoeld, omdat het Nederlandse Sinterklaasvierende volk zo racistisch is?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
hoe kies jij welke minderheid gelijk heeft? blijk je ook niet veel moeite mee te hebben...quote:
[..]
Wat nou als een minderheid van die minderheden ook van mening is dat het geen probleem is? Moet er dan ook gehoor worden gegeven aan die minderheid? En hoe dient dat dan gedaan te worden? Welke minderheid gun jij dan het 'gelijk'?
ik kies gewoon wat ik het beste vind. toch logisch.
Nee dat heet subjectief.quote:
[..]
hoe kies jij welke minderheid gelijk heeft? blijk je ook niet veel moeite mee te hebben...
ik kies gewoon wat ik het beste vind. toch logisch.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
'We' zijn nooit racistisch geweest.quote:Op donderdag 10 november 2016 19:52 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En weer: ook al bedoel je het niet nu zo, ZP is en blijft de weergave van een karikatuur van een neger uit de tijd dat we racisten waren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Straatcommando. op 10-11-2016 20:17:20 ]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
nee hoor, ik kan het prima onderbouwen (en dat ga ik nu niet even voor de 100ste keer doen, op commando, zeg ik er gelijk maar even bij)quote:
Waarom ben jij hier zo stellig in? Wat jij hier stelt is geen gegeven feit.quote:
[..]
En weer: ook al bedoel je het niet nu zo, ZP is en blijft de weergave van een karikatuur van een neger uit de tijd dat we racisten waren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een karikatuur van een neger was in de vorige eeuw: zwart, kroeshaar, dikke rode lippen, oorringen en een dom voorkomen. Hm waar kennen we dat van? Oh wacht....quote:Op donderdag 10 november 2016 20:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Waarom ben jij hier zo stellig in? Wat jij hier stelt is geen gegeven feit.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Klopt ook niet. Anders zouden Nederlandse donkere kindjes ook niet worden gepest. Die kunnen immers niet beledigd zijn volgens jou. Die blinde blek zit juist bij de anti's.quote:
[..]
alleen mensen die opgegroeid zijn met deze traditie. die hebben van hetzelfde last als witte mensen in nederland; een blinde vlek.
Nee, je DENKT dat je het kan onderbouwen, met gebrekkige argumentatie waaruit eigenlijk blijkt dat je enige redenatie een van emotionele waarde is. Dat is en blijft subjectief, ook al denk je dat het niet zo is.quote:
[..]
nee hoor, ik kan het prima onderbouwen (en dat ga ik nu niet even voor de 100ste keer doen, op commando, zeg ik er gelijk maar even bij)
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Stalin en lenin wilde ook als kleine minderheid bepalen wat de meerderheid moest doen. Toen vonden ze democratie toch beter.quote:
[..]
de slachtoffers van racisme en discriminatie zijn meestal een minderheid, toch... maakt het dan wat uit dat de meererheid het geen probleem vind?
Stop met de discussie, want je hebt al wat je wil. Een alternatief, dat is er nu. Waarom moet Zwarte Piet weg omdat hij zwart is?
Het is geen racisme of slavernijherinnering, dat is de foute mening van jou en je vriendjes, want sinterklaas is namelijk ouder dan de slavernij. Die connectie kan dus helemaal niet.
Maargoed, je kunt blijven hangen als een stukke plaat, maar meer gelijk krijg je er niet door.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
eh, wat? die volg ik niet..quote:
[..]
Klopt ook niet. Anders zouden Nederlandse donkere kindjes ook niet worden gepest. Die kunnen immers niet beledigd zijn volgens jou. Die blinde blek zit juist bij de anti's.
welnee.... het is niet subjectief omdat jij het afkeurt, hoor...quote:Op donderdag 10 november 2016 20:54 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Nee, je DENKT dat je het kan onderbouwen, met gebrekkige argumentatie waaruit eigenlijk blijkt dat je enige redenatie een van emotionele waarde is. Dat is en blijft subjectief, ook al denk je dat het niet zo is.
En het is ook niet 'logisch' omdat jij het afkeurt natuurlijk. Blij dat je zelf ook je (simpele) redenatie begrijpt.quote:
[..]
welnee.... het is niet subjectief omdat jij het afkeurt, hoor...
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
ik praat gewoon door met diegenen die het nog niet begrijpen. je hoeft het niet te lezen, he...quote:
[..]
Stalin en lenin wilde ook als kleine minderheid bepalen wat de meerderheid moest doen. Toen vonden ze democratie toch beter.
Stop met de discussie, want je hebt al wat je wil. Een alternatief, dat is er nu. Waarom moet Zwarte Piet weg omdat hij zwart is?
Het is geen racisme of slavernijherinnering, dat is de foute mening van jou en je vriendjes, want sinterklaas is namelijk ouder dan de slavernij. Die connectie kan dus helemaal niet.
Maargoed, je kunt blijven hangen als een stukke plaat, maar meer gelijk krijg je er niet door.
en sinterklaas is ouder, het feest is misschien wel ouder dan dat hij wordt afgebeeld als heilige.
piet is ook veel ouder dan de racistische afbeelding. des te meer reden dus om die onzin te stoppen.
fijn dat jij het dus begrijpt. ik zeg namelijk niet dat mijn mening subjectief is, dat doe jij, lol..quote:
[..]
En het is ook niet 'logisch' omdat jij het afkeurt natuurlijk. Blij dat je zelf ook je (simpele) redenatie begrijpt.
Je begrijpt dat je hiermee bevestigd we jou in deze discussie niet serieus moeten nemen..quote:
in amerika doen ze op het moment ook aan zwarte piet....
[ afbeelding ]
We of jij?quote:
[..]
Je begrijpt dat je hiermee bevestigd we jou in deze discussie niet serieus moeten nemen..
Jammer alleen dat jij het zelf niet begrijptquote:
[..]
fijn dat jij het dus begrijpt. ik zeg namelijk niet dat mijn mening subjectief is, dat doe jij, lol..
Het feit dat Zwarte Piet daar gelijkenis mee heeft, wil niet zeggen dat "we" racistisch waren of zijn. Kom met andere voorbeelden dan deze cirkelredenering.quote:Op donderdag 10 november 2016 20:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Een karikatuur van een neger was in de vorige eeuw: zwart, kroeshaar, dikke rode lippen, oorringen en een dom voorkomen. Hm waar kennen we dat van? Oh wacht....
Hebben die jou gemachtigd ervoor om dat te schrijven?quote:
[..]
We alsin de mensen die in staat zijn een normale discussie te voeren.
Hoef geen antwoord wat ik denk het al te weten, moeilijk om ik zonder kracht te schrijven he of niet?
Of het lef er niet voor?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 21:29:56 ]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.quote:
[..]
Je begrijpt dat je hiermee bevestigd we jou in deze discussie niet serieus moeten nemen..
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
ik begrijp prima wat ik begrijp. jij begrijpt mijn begrip niet.quote:
[..]
Jammer alleen dat jij het zelf niet begrijpt
Is het niet dat maakt men ervan!quote:
[..]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
Meer ophef als wat het waard is dus!
Nee, als ze het er niet mee eens zijn dan hoor ik het wel van ze!quote:
[..]
Hebben die jou gemachtigd ervoor om dat te schrijven?
Hoef geen antwoord wat ik denk het al te weten, moeilijk om ik zonder kracht te schrijven he of niet?
Of het lef er niet voor?
Oh ik val ook onder die 'we', dat lijkt me duidelijk..
Dat recht heeft men zich niet toe te eigenen, al helemaal niet met het excuus van dan meldt men zich dan wel!quote:
[..]
Nee, als ze het er niet mee eens zijn dan hoor ik het wel van ze!
Oh ik val ook onder die 'we', dat lijkt me duidelijk..
Niet dat ik veel anders denk maar het hoort niet vindt ik, moraal?
Zwarte Piet heeft helemaal niks met Blackface te maken.. Dat is al 1000000x bewezen.quote:
[..]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:quote:
[..]
misschien moet je wat vaker die site van het meertens instituut checken, lol..
http://www.meertens.knaw.(...)-dossier-zwarte-piet
[..]
quote:In deze context, waarin in iconografie en bij vermommingen alles mogelijk is, past ook het gedicht van Dambmann. De daar opgevoerde figuren, de Turk en de ‘schwarzgebranter Neger’ hebben echter niet de definitieve vorm van de Duits-Oostenrijkse Kerstman en Knecht Ruprecht bepaald en lijken een – vermoedelijk niet eerder opgemerkt – unicum.
Dat Sint-Nicolaas een echte zwarte man als knecht krijgt, is in Nederland voor het eerst te zien in het boekje van Jan Schenkman van 1850. De vraag dringt zich op of er een link is tussen de Kerstman met een zwarte knecht uit 1803 (of mogelijk eerder) en de Sint Nicolaas en zijn zwarte knecht van Jan Schenkman. Vinden wij bij Dambmann een bron of voorloper van Schenkman? Een directe link is nog niet gevonden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Lol, pokkerdepok, uitgelold, met zijn lol. Lol.quote:
[..]
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:
[..]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Jij leest dat ook nog naar, ik weet dat het niet zo is, zo ben ik niet opgevoed, als het wel zo was had ik dat wel meegekregen in mijn opvoeding!quote:
[..]
Je lolt maar, want een stuk verder in hetzelfde artikel staat:
[..]
Mijn vader zag elke dag uit als een blackface!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 21:42:09 ]
Ik heb geen specifieke users benoemd, ik sprak names degene die hem al niet serieus namen en zijn post als bevestiging, van die mening over hem, zagen. Iedereen kan zelf bepalen of hij/zij zich aangesproken voelt.quote:
[..]
Dat recht heeft men zich niet toe te eigenen, al helemaal niet met het excuus van dan meldt men zich dan wel!
Niet dat ik veel anders denk maar het hoort niet vindt ik, moraal?
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blankenquote:
[..]
moeten niet, nee. je mag het zelf weten.
maar ik zie niet in waarom. blackface is zo langzamerhand een wereldwijd symbool voor afschuwelijk racisme.
Maar zwart geschminkte blanken zijn niet altijd Blackface
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat mogen ze van mij dan ieder specifiek doen, hebben ze jou toch niet voor benoemt of wel?quote:
[..]
Ik heb geen specifieke users benoemd, ik sprak names degene die hem al niet serieus namen en zijn post als bevestiging, van die mening over hem, zagen. Iedereen kan zelf bepalen of hij/zij zich aangesproken voelt.
Zo leg je er wel een paar de pap in de mond!
Wie dan precies?quote:
[..]
Dat mogen ze van mij dan ieder specifiek doen, hebben ze jou toch niet voor benoemt of wel?
Zo leg je er wel een paar de pap in de mond!
Ik zou het niet weten jij schrijft we niet ik.quote:
Vertel het me maar.
Of schrijf het maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 21:49:49 ]
Dat je nog reageert.quote:
[..]
Blackface zijn altijd zwart geschminkte blanken
Maar zwart geschminkte blanken zijn niet altijd Blackface
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Gewoon je verdiepen in de geschiedenis, de verhalen etc in boeken, docu's, artikelen etcquote:
[..]
Het feit dat Zwarte Piet daar gelijkenis mee heeft, wil niet zeggen dat "we" racistisch waren of zijn. Kom met andere voorbeelden dan deze cirkelredenering.
Wij kunnen onmogelijk racistisch zijn
Ik kan nog veel meer opzoeken maar dat kan je zelf ook best
[ Bericht 32% gewijzigd door Specularium op 10-11-2016 23:17:02 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je weet het mooi te draaien naar je eigen waarheid, met dat je door blijft gaan terwijl de waarheid boven tafel is. Je lijkt wel op een religieuze mafklapper, van die jehova's die ongevraagd, tegeb beter weten in, hun ding willen verkondigen.quote:
[..]
ik praat gewoon door met diegenen die het nog niet begrijpen. je hoeft het niet te lezen, he...
en sinterklaas is ouder, het feest is misschien wel ouder dan dat hij wordt afgebeeld als heilige.
piet is ook veel ouder dan de racistische afbeelding. des te meer reden dus om die onzin te stoppen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wij kunnen dat ook niet zijn of mijn verre voorouders dat waren?quote:Op donderdag 10 november 2016 22:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Gewoon je verdiepen in de geschiedenis, de verhalen etc in boeken, docu's, artikelen etc
Wij kunnen onmogelijk racistisch zijn
[..]
Ik kan nog veel meer opzoeken maar dat kan je zelf ook best
Moeten dan wel hele verre voorouders zijn geweest dan denk ik.
En nou doe ik het ook wij schrijven!
Zie ze nog staan aan de deur mijn moeder lag slap toen, we brengen U jezus in huis, kordaat als ik al was, zet hem maar achterom op de stoep!quote:
[..]
van die jehova's die ongevraagd hun ding willen verkondigen.
Bij mij geven ze een complete intro over spiritualiteit... Maar zie dan al hun folder.quote:
[..]
Zie ze nog staan aan de deur mijn moeder lag slap toen, we brengen U jezus in huis, kordaat als ik al was, zet hem maar achterom op de stoep!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja die zijn ook veranderd hoor, door de tijd heen, ik was er toen 7 of 8 jr nou ben ik een veelvoud ouder als dat!quote:
[..]
Bij mij geven ze een complete intro over spiritualiteit... Maar zie dan al hun folder.
Maar genoeg erover terug naar blackface en hoe zwaar deze het hebben ten opzichte van de blanke minder bedeelde!
Ik zie daar wel discriminatie in als die iets zouden gaan krijgen!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 22:15:28 ]
Ik doelde op iedereen die mijn mening deelt..quote:
[..]
Ik zou het niet weten jij schrijft we niet ik.
Vertel het me maar.
Of schrijf het maar.
Ik deel hem ook gedeeltelijk maar toch mag jij het niet van mij benoemen, of voor mij benoemen ongevraagd!quote:
[..]
Ik doelde op iedereen die mijn mening deelt..
Kwamen ze toevallig het licht brengen?quote:
[..]
Bij mij geven ze een complete intro over spiritualiteit... Maar zie dan al hun folder.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
knap staaltje denial, dit.quote:
[..]
Is het niet dat maakt men ervan!
Meer ophef als wat het waard is dus!
tuurlijk wel. het nadoen van een neger.quote:
[..]
Zwarte Piet heeft helemaal niks met Blackface te maken.. Dat is al 1000000x bewezen.
Dat ze zich dan daartoe verlagen die mensen?quote:
[..]
tuurlijk wel. het nadoen van een neger.
Ik zou het niet doen als het toch slaven waren!
Dan zou ik er niet mee afgemaakt willen zijn!
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2016 23:01:00 ]
niemand die zwarte piet speelt doet dat met de intentie om een neger na te doen, ik snap dat mensen het erin kunnen zien of zelfs willen zien en daar zou je wat aan kunnen proberen te doen maar het is toch echt wat anders
itt blackface wat je per definitie doet/deed om negers belachelijk te maken
itt blackface wat je per definitie doet/deed om negers belachelijk te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
