K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik doelde ook meer op de omvormers. Maar goed, dan zijn we het met elkaar eens.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 12:03 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Ik snap je vergelijking, maar dat is helaas net anders. In de Zonnepanelen wereld heb je niet echt 'de BMW en de Toyota'. Het is allemaal een beetje gebaseerd op het algemene als je snapt wat ik bedoel.
Ik reageer normaal alleen op offertes die ik kan vergelijken met waar ik kennis van heb, een set van 12 poly panelen met een omvormer van welk merk dan ook durf ik gerust te vergelijken met mijn offertes. En daar dus conclusies aan te verbinden of op zijn minst handvatten voor de bieden. Het is zeker niet zo dat goedkoop altijd het beste is overigens, maar dat is aan de user die het vraagt om te beoordelen.
Ben het verder wel met je eens hoor, dit topic is er eigenlijk gewoon niet geschikt voor. En de zonnepanelen branche is er ook weer te ingewikkeld voor, zoveel merken / submerken en situaties die verschillen. Een auto is makkelijker, dat is een auto. Een auto heeft 4 wielen, een stuur en wat zittingen. Daar zit weinig verschil in, of het nu een Toyota, een BMW of een Lada is.
Dat is waar, en het belangrijkst is dat er nog meer opgewekt wordt. Da's uiteindelijk het doel toch? Deze periode (jan-feb) is ook mooi om te beginnen, hopelijk kunnen ze snel gelegd worden, dan wek je zo'n beetje iedere dag meer op. Mijne zijn gelegd in oktober, dan wordt het alleen maar minderquote:
Vind de discusie persoonlijk wel interessant, heeft me best wel wat opweg geholpen de afgelopen paar dagen.
Het moet uiteraard niet een welles nietes discusie worden, maar een beetje meningsverschil is best interessant voor beginnende of toekomstige kopers.
In de zonnepanelen heb je geen grote verschillen zoals in de auto wereld?quote:
[..]
Ik snap je vergelijking, maar dat is helaas net anders. In de Zonnepanelen wereld heb je niet echt 'de BMW en de Toyota'. Het is allemaal een beetje gebaseerd op het algemene als je snapt wat ik bedoel.
Ik reageer normaal alleen op offertes die ik kan vergelijken met waar ik kennis van heb, een set van 12 poly panelen met een omvormer van welk merk dan ook durf ik gerust te vergelijken met mijn offertes. En daar dus conclusies aan te verbinden of op zijn minst handvatten voor de bieden. Het is zeker niet zo dat goedkoop altijd het beste is overigens, maar dat is aan de user die het vraagt om te beoordelen.
Ben het verder wel met je eens hoor, dit topic is er eigenlijk gewoon niet geschikt voor. En de zonnepanelen branche is er ook weer te ingewikkeld voor, zoveel merken / submerken en situaties die verschillen. Een auto is makkelijker, dat is een auto. Een auto heeft 4 wielen, een stuur en wat zittingen. Daar zit weinig verschil in, of het nu een Toyota, een BMW of een Lada is.
Dit blijkt maar weer dat de kennis die je hebt betrekking heeft op jou systeem, en wat daarbij in de buurt komt.
Enphase is een compleet andere wereld dan Poly panelen op een Zeversolar omvormer.
Is Enphase duur? Ja, dat ben ik met je eens.
Is het het waard? Nee, ik vind van niet. Het kan (veel) goedkoper voor dezelfde (+/-) kwaliteit.
Denk aan SolarEdge of Tigo optimizers. Die doen hetzelfde maar hebben minder garantie.
Daarnaast zit er in zonnepanelen weinig risico.
Alle grote merken gebruiken exact dezelfde technieken. JA Solar, Yingli, Trina, Suntech. Die gebruiken over het algemeen bijna identieke panelen (efficiency zit heel dicht bij elkaar, uiterlijk van de panelen ook).
Maar ook hierin heb je uitschieters (de Ferrari's en de Dacia's).
SunPower om eens wat te noemen is hét absolute topmerk.
Die halen bijna alle records in de normale comerciële markt. Dat is ook de reden dat zo'n paneeltje van 333WP iets van 400 euro inkoop kost. Terwijl een simpel normaal paneel nog niet eens op de helft zit.
En er zijn genoeg bedrijven waar je gewoon van weg zou moeten blijven, niet omdat het paneel slecht is (want dat weet nog niemand) maar omdat het bedrijf simpelweg te jong is.
Waarom zou je dan voor zo'n paneel kiezen, als je met Trina of Suntech in zee kan gaan voor een paar tientjes meer.
Dan heb je een paneel van een Tier 1 Bloomberg merk en is het risico minimaal.
Begrijp me niet verkeerd. Ik vind de discussie best leuk. Maar je hebt geen idee hoe vaak ik dit tegen kom dat de klant al aangeeft "ik heb er verstand van".
Iedereen kan op google van alles uitzoeken. Maar ik heb er ook bijna een jaar over gedaan voordat ik de belangrijke verschillen uit mijn hoofd wist, waar je naar moet kijken in een datasheet, wat de verschillen zijn voor een klant, wat een omvormer doet en misschien nog wel het belangrijkste: wat wel of niet een juiste keuze is.
Enphase bijvoorbeeld, die zouden wij nooit standaard aanbieden. Als wij alleen Enphase aanbieden verkopen we misschien 10 systemen per jaar, als we er echt vol op gaan hameren dat Enphase "de shit is" dan misschien 20.
We hebben in de afgelopen 7 jaar misschien 5 Enphase systemen verkocht, en dat is alleen op verzoek als iemand dat echt wilt hebben.
Dat laat niet weg dat in het geval van 111210 (die al aan Enphase "vastzit") het een bijzonder slim idee is om nu gewoon uit te breiden met Enphase.
Je hebt namelijk de grootste investering al gehad. En aangezien er niet mega veel panelen bijkomen is het nog goed te overzien qua kosten om een paar micro-omvormers aan te schaffen in plaats van een stringomvormer.
Dat zie je ook terug aan de prijzen die zij heeft gekregen, de verschillen zijn klein met 1 uitschieter die goedkope Chinese spullen verkoopt van merken waar de meeste van ons nog nooit van gehoord hebben.
Wij zijn overigens ook lang niet de goedkoopste. Wij zijn ook geen autoverkoper waar er elke dag 10 moeten worden verkocht, dat willen we ook niet.
Wij staan juist voor kwaliteit, en goed advies geven. Bij 99% van de klanten zitten wij qua geschatte opbrengst binnen 5% van de werkelijkheid. Dat komt puur door ervaring en onderzoek, weten waar je producten toe in staat zijn en situaties leren herkennen.
Die ene % waar het niet lukt, is bijna altijd schaduw. Schaduw blijft het moeilijkste in dit vak.
En omdat wij niet vastzitten aan 1 of 2 merken (zoals hoogstwaarschijnlijk die goedkoopste partij van 111210 wel doet) kunnen wij alle kanten op en dus ook eerlijk advies geven.
Het maakt voor ons 0 uit of wij nu Omnik, SMA Fronius of Delta verkopen. Het hangt af van de situatie, de wensen van de klant en uiteraard het budget.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Wij zijn ons aan het oriënteren op zonnepanelen. We hebben een plat dak waar geen schaduw op valt. Gister de eerste installateur aan de telefoon gehad en die schatte vanaf afstand in dat er 8 tot 10 panelen op het dak gaan passen. Binnenkort komt hij opmeten en een echte offerte uitbrengen. Diezelfde dag komt iemand anders ook langs voor een offerte. Via de telefoon kwamen we uit rond ¤3500,- voor Trina zonnepanelen, waarmee we tot ¤550,- per jaar mee konden besparen.
We verbruiken ongeveer 2500kWh per jaar aan elektriciteit en met 10 panelen zou dat volgens de beste man terug te verdienen zijn.
De komende week ga ik mezelf goed oriënteren, zodat ik in ieder geval een beetje weet waar ik over praat als de mannen langskomen. Ik ga deze topicreeks eens terug lezen. Mocht iemand zo al tips hebben, dan lees ik ze graag.
We verbruiken ongeveer 2500kWh per jaar aan elektriciteit en met 10 panelen zou dat volgens de beste man terug te verdienen zijn.
De komende week ga ik mezelf goed oriënteren, zodat ik in ieder geval een beetje weet waar ik over praat als de mannen langskomen. Ik ga deze topicreeks eens terug lezen. Mocht iemand zo al tips hebben, dan lees ik ze graag.
Inderdaad handig om een beetje orienteren, in die fase zitten wij ook nog. Vraag her en der offertes aan en dan evt hier in het topic vergelijken wat ik hierboven ook gedaan heb.quote:
Wij zijn ons aan het oriënteren op zonnepanelen. We hebben een plat dak waar geen schaduw op valt. Gister de eerste installateur aan de telefoon gehad en die schatte vanaf afstand in dat er 8 tot 10 panelen op het dak gaan passen. Binnenkort komt hij opmeten en een echte offerte uitbrengen. Diezelfde dag komt iemand anders ook langs voor een offerte. Via de telefoon kwamen we uit rond ¤3500,- voor Trina zonnepanelen, waarmee we tot ¤550,- per jaar mee konden besparen.
We verbruiken ongeveer 2500kWh per jaar aan elektriciteit en met 10 panelen zou dat volgens de beste man terug te verdienen zijn.
De komende week ga ik mezelf goed oriënteren, zodat ik in ieder geval een beetje weet waar ik over praat als de mannen langskomen. Ik ga deze topicreeks eens terug lezen. Mocht iemand zo al tips hebben, dan lees ik ze graag.
Ik wacht nog op een aantal offertes maar heb al wel een idee met wie ik wel of. Iet verder wil gaan praten naar de mogelijkheden.
Aan de telefoon had ik bij de meeste het idee dat ik een verkoop persoontje van de klantenservice aan de lijn had ipv iemand die bij een technisch bedrijf werkt.
Zelf ben ik ook aan het oriënteren op zonnepanelen. Doe alles zelf in huis, dus ook dit lijkt me een mooie klus. Daarbij wil ik het dan ook goed begrijpen.
Het volgende begrijp ik nog niet helemaal, en wellicht kan iemand het me uitleggen.
Waarom bepaald het laagst presterende paneel in een string het vermogen?
Ik begrijp dat de I (stroomsterkte) altijd gelijk is in een serieschakeling.
Het is toch de U (Voltage) die wisselt en omhoog gaat bij meer zon?
Praktisch, ik kan 8 panelen kwijt; 3 boven, 3 onder en 2 op de dakkapel. Die 2 op de dakkapel zou ik pal op het zuiden kunnen richten. Mijn dak ligt zuid-oost.
Heeft het zin die 2 als laatste in de string te koppelen, voor de omvormer? (ik vermoed dat het antwoord nee is, maar waarom?
)
Het volgende begrijp ik nog niet helemaal, en wellicht kan iemand het me uitleggen.
Waarom bepaald het laagst presterende paneel in een string het vermogen?
Ik begrijp dat de I (stroomsterkte) altijd gelijk is in een serieschakeling.
Het is toch de U (Voltage) die wisselt en omhoog gaat bij meer zon?
Praktisch, ik kan 8 panelen kwijt; 3 boven, 3 onder en 2 op de dakkapel. Die 2 op de dakkapel zou ik pal op het zuiden kunnen richten. Mijn dak ligt zuid-oost.
Heeft het zin die 2 als laatste in de string te koppelen, voor de omvormer? (ik vermoed dat het antwoord nee is, maar waarom?
)
Ik heb tot nu toe 2 mensen aan de telefoon gehad. Een vrouw die duidelijk alleen een afspraak wilde plannen (en wat standaard info wilde weten), maar de ander was een lokale zonnepaneel-boer met eigen fabriekje in 076. Hij kon me heel wat uitleggen en ging ook meteen googelen toen ik zei dat Ikea panelen verkoopt. Hij wilde meteen weten hoe en wat.quote:Op zaterdag 18 februari 2017 13:43 schreef 111210 het volgende:
[..]
Inderdaad handig om een beetje orienteren, in die fase zitten wij ook nog. Vraag her en der offertes aan en dan evt hier in het topic vergelijken wat ik hierboven ook gedaan heb.
Ik wacht nog op een aantal offertes maar heb al wel een idee met wie ik wel of. Iet verder wil gaan praten naar de mogelijkheden.
Aan de telefoon had ik bij de meeste het idee dat ik een verkoop persoontje van de klantenservice aan de lijn had ipv iemand die bij een technisch bedrijf werkt.
Een warmteboiler zou ik ook graag willen, maar dat past nog niet in het budget. Dus dat is zeker een optie voor later.
Bedoel je een zonneboiler of warmtepomp? Het is wel verstandig om er eerst eens goed aan te (laten) rekenen voordat je besluit dat je dit wil hebben.quote:
[..]
Ik heb tot nu toe 2 mensen aan de telefoon gehad. Een vrouw die duidelijk alleen een afspraak wilde plannen (en wat standaard info wilde weten), maar de ander was een lokale zonnepaneel-boer met eigen fabriekje in 076. Hij kon me heel wat uitleggen en ging ook meteen googelen toen ik zei dat Ikea panelen verkoopt. Hij wilde meteen weten hoe en wat.
Een warmteboiler zou ik ook graag willen, maar dat past nog niet in het budget. Dus dat is zeker een optie voor later.
Euhm... dat wat water verwarmdquote:
[..]
Bedoel je een zonneboiler of warmtepomp? Het is wel verstandig om er eerst eens goed aan te (laten) rekenen voordat je besluit dat je dit wil hebben.
ik heb gelukkig nog een week om eea uit te zoeken.
Je hebt ook zoiets als een warmtepompboiler... Heb je van beide watquote:
[..]
Euhm... dat wat water verwarmd
Dat vind ik wel een hele interessante.... zou je een Atag Q-solar een L/W warmtepomp kunnen combineren?quote:
Doen ze allebeiMaar ze vullen elkaar ook erg goed aan.
Als je 2500kWh verbruikt is dat ook het maximale wat je kan besparen.quote:
Wij zijn ons aan het oriënteren op zonnepanelen. We hebben een plat dak waar geen schaduw op valt. Gister de eerste installateur aan de telefoon gehad en die schatte vanaf afstand in dat er 8 tot 10 panelen op het dak gaan passen. Binnenkort komt hij opmeten en een echte offerte uitbrengen. Diezelfde dag komt iemand anders ook langs voor een offerte. Via de telefoon kwamen we uit rond ¤3500,- voor Trina zonnepanelen, waarmee we tot ¤550,- per jaar mee konden besparen.
We verbruiken ongeveer 2500kWh per jaar aan elektriciteit en met 10 panelen zou dat volgens de beste man terug te verdienen zijn.
De komende week ga ik mezelf goed oriënteren, zodat ik in ieder geval een beetje weet waar ik over praat als de mannen langskomen. Ik ga deze topicreeks eens terug lezen. Mocht iemand zo al tips hebben, dan lees ik ze graag.
Kijk eens naar je stroom tarieven. Als je hoog en laag tarief hebt, ga er dan tussen in zitten +/- en maal 2500.
Waarschijnlijk is dit tussen de 17 en 20 cent.
Dat betekend een maximale besparing van 500.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
De 3 onder het dakkapel krijgen als eerste schaduw.quote:
Zelf ben ik ook aan het oriënteren op zonnepanelen. Doe alles zelf in huis, dus ook dit lijkt me een mooie klus. Daarbij wil ik het dan ook goed begrijpen.
Het volgende begrijp ik nog niet helemaal, en wellicht kan iemand het me uitleggen.
Waarom bepaald het laagst presterende paneel in een string het vermogen?
Ik begrijp dat de I (stroomsterkte) altijd gelijk is in een serieschakeling.
Het is toch de U (Voltage) die wisselt en omhoog gaat bij meer zon?
Praktisch, ik kan 8 panelen kwijt; 3 boven, 3 onder en 2 op de dakkapel. Die 2 op de dakkapel zou ik pal op het zuiden kunnen richten. Mijn dak ligt zuid-oost.
Heeft het zin die 2 als laatste in de string te koppelen, voor de omvormer? (ik vermoed dat het antwoord nee is, maar waarom?
Zonder optimizers betekend dat dus dat alle 8 panelen schaduw hebben.
En de uitleg waarom het zo werkt, daar staat hier een mooi stukje over:
https://matter2energy.wor(...)s-tigo-vs-solaredge/
In het kopje "breaking up is easy to do".
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dat klinkt logisch ja. We hebben hoog en laag tarief, zou eens moeten kijken wat we betalen per kWh.quote:
[..]
Als je 2500kWh verbruikt is dat ook het maximale wat je kan besparen.
Kijk eens naar je stroom tarieven. Als je hoog en laag tarief hebt, ga er dan tussen in zitten +/- en maal 2500.
Waarschijnlijk is dit tussen de 17 en 20 cent.
Dat betekend een maximale besparing van 500.
Klopt het dat 1 zonnepaneel ongeveer (gemiddeld) 200kWh per jaar opwekt? Met 10 panelen komen we dan gemiddeld uit op 2000kWh en dus ongeveer 400 euro besparing per jaar. Klinkt dat logisch?
Ik heb ook een dubbele meter (geen slimme, een Ferrarismeter die terugdraait), maar ik doe nu dus m'n best om stroom te verbruiken tijdens hoogtarief, want als ze een lagere stand daarvan niet willen compenseren kan ik beter maar zo min mogelijk tijdens laagtarief verbruikt hebben.quote:
[..]
Dat klinkt logisch ja. We hebben hoog en laag tarief, zou eens moeten kijken wat we betalen per kWh.
Klopt het dat 1 zonnepaneel ongeveer (gemiddeld) 200kWh per jaar opwekt? Met 10 panelen komen we dan gemiddeld uit op 2000kWh en dus ongeveer 400 euro besparing per jaar. Klinkt dat logisch?
Ik heb weinig invloed op het feit dat mijn warmtepomp 's nachts het boilervat opwarmt. Ik verbruik dus veel meer laag dan hoog. Op dit moment kan ik salderen dus is er nog geen probleem maar ik vraag me af of ik over een paar jaar niet beter af ben met enkel tarief.quote:
[..]
Ik heb ook een dubbele meter (geen slimme, een Ferrarismeter die terugdraait), maar ik doe nu dus m'n best om stroom te verbruiken tijdens hoogtarief, want als ze een lagere stand daarvan niet willen compenseren kan ik beter maar zo min mogelijk tijdens laagtarief verbruikt hebben.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ja, dat is ook nog een optie, volgens mij had ik dat bij de overstap wel doorgegeven, maar ik kan op de site van Essent niet zien of dat ook zo verwerkt is.quote:
[..]
Ik heb weinig invloed op het feit dat mijn warmtepomp 's nachts het boilervat opwarmt. Ik verbruik dus veel meer laag dan hoog. Op dit moment kan ik salderen dus is er nog geen probleem maar ik vraag me af of ik over een paar jaar niet beter af ben met enkel tarief.
Daarbij verwacht ik dat ze sowieso moeilijk gaan doen bij lagere tellerstanden bij een analoge meter, dus dan de boel maar voor proberen te zijn.
Maar het is wel even een omslag in je manier van doen, overdag wassen draaien, zorgen dat de vaatwasser voor 23.00 gedraaid heeft enz.
Kun je dat niet laten veranderen? In ons 1e huis een boiler die 's nachts werd verwarmd. Buren hebben dat toen laten veranderen.quote:
[..]
Ik heb weinig invloed op het feit dat mijn warmtepomp 's nachts het boilervat opwarmt. Ik verbruik dus veel meer laag dan hoog. Op dit moment kan ik salderen dus is er nog geen probleem maar ik vraag me af of ik over een paar jaar niet beter af ben met enkel tarief.
Gelukkig is dat wettelijk geregeld. Dus geen stress.quote:
[..]
Ik heb ook een dubbele meter (geen slimme, een Ferrarismeter die terugdraait), maar ik doe nu dus m'n best om stroom te verbruiken tijdens hoogtarief, want als ze een lagere stand daarvan niet willen compenseren kan ik beter maar zo min mogelijk tijdens laagtarief verbruikt hebben.
Maar voor het gemak gewoon je tarief op enkel tarief laten zetten.
Oh als dat wettelijk geregeld is dan is het voor mij niet zo interessant het op enkel tarief te zetten:quote:
[..]
Gelukkig is dat wettelijk geregeld. Dus geen stress.
Maar voor het gemak gewoon je tarief op enkel tarief laten zetten.
Het grote voordeel van enkeltarief is dat je geen discussie met de leverancier hoeft te hebbenquote:
[..]
Oh als dat wettelijk geregeld is dan is het voor mij niet zo interessant het op enkel tarief te zetten:
[ afbeelding ]
Het is praktisch gezien wel gewoon het beste tijdstip. Dan heb je 's ochtends gewoon voldoende warm water. Als we echt gek doen met veel warm water pakken overdag voor schoonmaak etc en ik ga 's avonds nog eens uitgebreid in bad dan zit er wel een eind aan het warme water. Als ik 'm dan alweer op heb laten warmen loop je het risico dat de laatste die doucht in de ochtend lauw water heeft. Comfort is me meer waard. Enkeltarief lost het ook op namelijk. Ja of 'm op een stand zetten waarbij die direct weer op gaat warmen maar dat is me een te duur grapje voor die enkele keer dat we er tegenaan lopen.quote:
[..]
Kun je dat niet laten veranderen? In ons 1e huis een boiler die 's nachts werd verwarmd. Buren hebben dat toen laten veranderen.
Ik heb je lief mijn hele leven
Dat is waar, we gaan eens even kijken hoe ze op de meterstanden gaan reageren bij de jaarafrekening.quote:
[..]
Het grote voordeel van enkeltarief is dat je geen discussie met de leverancier hoeft te hebben
Want bij de vorige jaarafrekening had ik dat "probleem" nog niet, want pas 8 maanden panelen, waaronder de minst opleverende maanden.
Alleen deze post frustreert mij al, als je warm water wil dan wil je toch warm water? Vind een boiler echt het meest onzinnige wat er bestaat. Water warm houden als je het niet gebruikt, en als je het nodig hebt is het opquote:
[..]
Het is praktisch gezien wel gewoon het beste tijdstip. Dan heb je 's ochtends gewoon voldoende warm water. Als we echt gek doen met veel warm water pakken overdag voor schoonmaak etc en ik ga 's avonds nog eens uitgebreid in bad dan zit er wel een eind aan het warme water. Als ik 'm dan alweer op heb laten warmen loop je het risico dat de laatste die doucht in de ochtend lauw water heeft. Comfort is me meer waard. Enkeltarief lost het ook op namelijk. Ja of 'm op een stand zetten waarbij die direct weer op gaat warmen maar dat is me een te duur grapje voor die enkele keer dat we er tegenaan lopen.
