quote:Met de omroepbezuinigingen heeft NPO3 de nodige klappen gekregen. Met name de latenightprogrammering is uitgekleed, toch weet de VPRO vanavond een nieuwe talkshow te introduceren. Zondag met Lubach is een satirische nieuwsshow van Arjen Lubach, een beetje naar Amerikaans voorbeeld. Gaat zoiets dan eindelijk lukken in Nederland?
“De vergelijking is al oneerlijk, omdat we de budgetten en mensen niet hebben van die shows”, vertelt Lubach in gesprek met het AD. “We zouden nooit zo’n show kunnen maken.” De programmamaker put dan ook uit zijn eigen verleden en ervaring. “Ik ga een show maken met alle dingen die ik al heb gedaan en leuk vind. Ik maakte de rapservice voor Koefnoen, ik schreef de Recensiekoning voor De Volkskrant en ik heb de taalrubriek bij DWDD. Het wordt een soort mix van dingen die ik kan.” De redactie van Zondag met Lubach bestaat uit zo’n 20 man.
Hij verklaart: “De sleutel van een satirische nieuwsshow is het nieuws brengen op zo’n manier en toon en met zo’n soort humor, dat het toegankelijk is voor mensen die zich op een andere manier niet voor het onderwerp zouden interesseren.
Zondag met Lubach, 21.20 uur, VPRO (NPO3)
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-onwetendheid.dhtml
Oh is oud stuk dit, bedoel een ander rekenvoorbeeld, kijken of ik die kan vinden, maar klagen is al van tijden...
Ha ha ha. Zo even kijken. Helden programma. Als ze een mindere dag hebben is het nog steeds een 7quote:
en de laatste van het seizoen dus
Ik vond het wel ietsjes generaliserend. De arme ouderen hebben er natuurlijk helemaal geen zak aan dat hun leeftijdsgroep over het algemeen heel vermogend is. Daar had hij nog wel even wat onderscheid in mogen maken. Nu werden ze voor mij toch iets teveel weg gezet alsof ze allemaal niks te klagen hadden.quote:Op maandag 7 november 2016 04:43 schreef Zocalo het volgende:
Het eerste deel vond ik heel flauw en matig. Laatste stuk was sterk, maar had wel het idee dat het nog sterker of concreter kon.
Als je bedenkt dat tegenover iedere bejaarde Nederlandse medemens met twintigste eeuwse achtergrond een onder de armoede grens vier minderjarige Nederlandse medemensen met een eenentwintigste eeuwse achtergrond staan (die toch de toetkomst zijn) kun je je niet geheel achter de cijfers verschuilenquote:Op maandag 7 november 2016 10:18 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Ik vond het wel ietsjes generaliserend. De arme ouderen hebben er natuurlijk helemaal geen zak aan dat hun leeftijdsgroep over het algemeen heel vermogend is. Daar had hij nog wel even wat onderscheid in mogen maken. Nu werden ze voor mij toch iets teveel weg gezet alsof ze allemaal niks te klagen hadden.
Ik heb geen idee wat je daarmee wil zeggen.quote:
[..]
Als je bedenkt dat tegenover iedere bejaarde Nederlandse medemens met twintigste eeuwse achtergrond een onder de armoede grens vier minderjarige Nederlandse medemensen met een eenentwintigste eeuwse achtergrond staan (die toch de toetkomst zijn) kun je je niet geheel achter de cijfers verschuilen
Dat wil zeggen dat het toch vreemd is dat een gemiddeld genomen behoorlijk vermogende bevolkingsgroep elke maand een grote zak geld krijgt toegeschoven die is opgehoest door mensen die door de bank genomen toch een stuk minder vermogend zijn.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat je daarmee wil zeggen.
Volgens mij leidde hij daarmee het verhaal juist in toch? Dat hij ook wel wist dat het niet voor iedereen gold en dat het heel naar was dat sommige ouderen arm waren, maar dat hij nu even naar de grote getallen ging kijken o.i.d.quote:
[..]
Ik vond het wel ietsjes generaliserend. De arme ouderen hebben er natuurlijk helemaal geen zak aan dat hun leeftijdsgroep over het algemeen heel vermogend is. Daar had hij nog wel even wat onderscheid in mogen maken. Nu werden ze voor mij toch iets teveel weg gezet alsof ze allemaal niks te klagen hadden.
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.quote:
[..]
Dat wil zeggen dat het toch vreemd is dat een gemiddeld genomen behoorlijk vermogende bevolkingsgroep elke maand een grote zak geld krijgt toegeschoven die is opgehoest door mensen die door de bank genomen toch een stuk minder vermogend zijn.
Ja, dat klopt, maar dan vraag ik mij af wat dan zijn punt was met de grote getallen. Het voelde een beetje aan als zo'n zin waarbij alles wat voor de 'maar' komt eigenlijk niet zoveel uitmaakte. "Ik heb niks tegen negers, maar..."quote:
[..]
Volgens mij leidde hij daarmee het verhaal juist in toch? Dat hij ook wel wist dat het niet voor iedereen gold en dat het heel naar was dat sommige ouderen arm waren, maar dat hij nu even naar de grote getallen ging kijken o.i.d.
Bovendien vond ik dat hij die twee jaar extra werken wel enorm opblies. Alsof dat al het verschil zou maken. Misschien is het te anekdotisch, maar ik heb toch het idee dat het voor veel 60+'ers gewoon betekent dat ze nog iets langer in de WW zitten nadat ze er vanwege hun te hoge leeftijd hun baan uitgewerkt zijn. (Of niet meer kunnen werken door teveel lichamelijke slijtage)
Misschien dat dit toch net een onderwerp is die iets meer nuance nodig heeft dan dat een satirisch nieuwsprogramma kan bieden. Of misschien ben ik nu gewoon op m'n pik getrapt omdat die voor de verandering een keer een grap maakt over iets waar ik een andere mening over heb.
Ja dat kan je ook omdraaien; er is een grote groep werkenden die armer zijn dan een hoop ouderen. Vandaar dat je het onmogelijk per individu kan bekijken en het als entiteit beschouwt.quote:
[..]
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.
Hoewel ik wel benieuwd ben hoe de verhoudingen zijn binnen beide groepen
Maar wat is je punt met het omdraaien ervan? Op zich kan je alles omdraaien, maar wat wil je in dit geval laten zien?quote:Op maandag 7 november 2016 11:29 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Ja dat kan je ook omdraaien; er is een grote groep werkenden die armer zijn dan een hoop ouderen. Vandaar dat je het onmogelijk per individu kan bekijken en het als entiteit beschouwt.
Hoewel ik wel benieuwd ben hoe de verhoudingen zijn binnen beide groepen
We moeten dus af van de AOW voor iedereen boven een bepaalde leeftijd. Geef AOW aan degenen die het nodig hebben. Als een soort senioren-bijstandsuitkering, of bejaarden-WW.quote:
[..]
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.
We gaan ook niet iedereen zorgtoeslag geven, omdat er een groep is voor wie de zorgkosten anders te hoog zijn.
Kijk, dat vind ik dus een sterker punt.quote:Op maandag 7 november 2016 11:33 schreef k_man het volgende:
[..]
We moeten dus af van de AOW voor iedereen boven een bepaalde leeftijd. Geef AOW aan degenen die het nodig hebben. Als een soort senioren-bijstandsuitkering, of bejaarden-WW.
We gaan ook niet iedereen zorgtoeslag geven, omdat er een groep is voor wie de zorgkosten anders te hoog zijn.
Al zal het wel even duren voordat je daarop om kan schakelen, aangezien mensen met hun pensioenen natuurlijk rekening hebben gehouden met een AOW. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat mensen minder overhouden omdat ze meer voor zichzelf geregeld hebben.
Eigenlijk is het basisinkomen dit, maar dan omgedraaid. Een soort AOW, maar ook voor mensen onder de pensioensleeftijd.
Je moet het dan inderdaad geleidelijk doen. Gebeurt bij de HRA ook.quote:
[..]
Kijk, dat vind ik dus een sterker punt.
Al zal het wel even duren voordat je daarop om kan schakelen, aangezien mensen met hun pensioenen natuurlijk rekening hebben gehouden met een AOW. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat mensen minder overhouden omdat ze meer voor zichzelf geregeld hebben.
Dat zowel de arme ouderen de dupe zijn van hun rijke mede-ouderen die het gemiddelde omhoogtrekken, maar dat dat net zo goed bij de werkende groep zo is. Wat dus inderdaad zou pleiten voor het bekijken van individuele gevallen, maar aangezien dat zó'n grote groep is, je wel naar de gemiddelde oudere/werkende zal moeten kijken.quote:
[..]
Maar wat is je punt met het omdraaien ervan? Op zich kan je alles omdraaien, maar wat wil je in dit geval laten zien?
Lijkt me prima jaquote:
[..]
We moeten dus af van de AOW voor iedereen boven een bepaalde leeftijd. Geef AOW aan degenen die het nodig hebben. Als een soort senioren-bijstandsuitkering, of bejaarden-WW.
We gaan ook niet iedereen zorgtoeslag geven, omdat er een groep is voor wie de zorgkosten anders te hoog zijn.
Of je deelt het op in kleinere groepen zodat je toch iets dichter bij die menselijke maat komt. Rijke ouderen, modale ouderen, arme ouderen. Iets minder medelijden met de eerste groep, iets meer met de laatste groep. Dat is denk ik ook een beetje wat k_man aangeeft.quote:
[..]
Dat zowel de arme ouderen de dupe zijn van hun rijke mede-ouderen die het gemiddelde omhoogtrekken, maar dat dat net zo goed bij de werkende groep zo is. Wat dus inderdaad zou pleiten voor het bekijken van individuele gevallen, maar aangezien dat zó'n grote groep is, je wel naar de gemiddelde oudere/werkende zal moeten kijken.
Dat is dan ook iets dat partijen als SP, PVV en 50Plus in de hand werken. Zij weigeren onderscheid te maken tussen arme en vermogende ouderen en gooien ze op één hoop als 'zielige oudjes die het land hebben opgebouwd'.quote:
[..]
Dat is inderdaad vreemd wanneer je de groep als een entiteit ziet ipv een een veelvoud aan individuen. Als groep zijn ouderen meer vermogend dan de beroepsbevolking. Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden. En die ouderen hebben er vrij weinig aan dat iemand anders in hun leeftijdsklasse een dikke bankrekening heeft.
Krol geeft het zelf nota bene aan door de verschillen tussen ouderen en kinderen onder de armoedegrens weg te wuiven. Oudjes zijn zielig is het mantra en wee je gebeente als je daar aan durft te twijfelen.
Wat dat betreft was het ook wel wat te makkelijk om de opmerking van Marijnissen te ridiculiseren. Zijn opmerking an sich was nogal tautologisch, maar het impliceert feitelijk ook dat je beleid niet moet baseren op leeftijden of leeftijdsgroepen, maar op de financiële situatie van een persoon.
Maar de hoop werkenden die armer zijn dan die ouderen is nog veel groter.quote:
[..]
Maar er zijn een hoop ouderen die armer zijn dan een hoop werkenden.
Uiteraard zijn er wel degelijk arme ouderen, maar dat zijn uitzonderingen die de regel bevestigen. En dat je de ouderen benadert als groep en niet als individuen, dat is nu eenmaal inherent aan ons huidige AOW-stelsel. IEDEREEN krijgt namelijk vanaf een bepaalde leeftijd AOW. Hierbij maakt het niet uit of je man of vrouw bent, hoeveel premies je hebt betaald, hoe lang je al de Nederlandse nationaliteit hebt, en hoeveel geld je op de bank hebt staan. Zelfs prinses Beatrix krijgt AOW, al heeft ze miljoenen op de bank.
Als je een meer individuele benadering wenst dan moet ook het hele begrip AOW-leeftijd op de schop. Want hoe lang je kunt doorwerken hangt ook aan het soort werk dat je doet en je gezondheid. Ook was het idee bij de invoering van de AOW dat je daar nog 7 jaar van kon genieten, terwijl nu de levensverwachting flink is gestegen. Maar dat is ook een gemiddelde. Lager opgeleiden leven nog steeds korter dan hoger opgeleiden, en mannen leven korter dan vrouwen.
Eens met beide punten. lk dacht bij Marijnissen ook van "Ja, met alleen deze ene uitspraak, komt het knullig over, maar volgens mij bedoelt hij het anders".quote:
[..]
Dat is dan ook iets dat partijen als SP, PVV en 50Plus in de hand werken. Zij weigeren onderscheid te maken tussen arme en vermogende ouderen en gooien ze op één hoop als 'zielige oudjes die het land hebben opgebouwd'.
Krol geeft het zelf nota bene aan door de verschillen tussen ouderen en kinderen onder de armoedegrens weg te wuiven. Oudjes zijn zielig is het mantra en wee je gebeente als je daar aan durft te twijfelen.
Wat dat betreft was het ook wel wat te makkelijk om de opmerking van Marijnissen te ridiculiseren. Zijn opmerking an sich was nogal tautologisch, maar het impliceert feitelijk ook dat je beleid niet moet baseren op leeftijden of leeftijdsgroepen, maar op de financiële situatie van een persoon.
Ik denk ook dat het idee van 1 AOW voor iedereen hetzelfde niet meer van deze tijd is. Er moet gekeken worden naar wie het nodig hebben, dat is volgens mij ook ooit het doel geweest van dergelijke regelingen. En vroeger zal het wel makkelijker geweest zijn om alle ouderen op een hoop te gooien dan nu. Levensverwachtingen zijn anders, verschillen ook per bevolkingsgroep. Financiële situatie van veel ouderen is niet te vergelijken met dat van vroeger.quote:
[..]
Maar de hoop werkenden die armer zijn dan die ouderen is nog veel groter.
Uiteraard zijn er wel degelijk arme ouderen, maar dat zijn uitzonderingen die de regel bevestigen. En dat je de ouderen benadert als groep en niet als individuen, dat is nu eenmaal inherent aan ons huidige AOW-stelsel. IEDEREEN krijgt namelijk vanaf een bepaalde leeftijd AOW. Hierbij maakt het niet uit of je man of vrouw bent, hoeveel premies je hebt betaald, hoe lang je al de Nederlandse nationaliteit hebt, en hoeveel geld je op de bank hebt staan. Zelfs prinses Beatrix krijgt AOW, al heeft ze miljoenen op de bank.
Als je een meer individuele benadering wenst dan moet ook het hele begrip AOW-leeftijd op de schop. Want hoe lang je kunt doorwerken hangt ook aan het soort werk dat je doet en je gezondheid. Ook was het idee bij de invoering van de AOW dat je daar nog 7 jaar van kon genieten, terwijl nu de levensverwachting flink is gestegen. Maar dat is ook een gemiddelde. Lager opgeleiden leven nog steeds korter dan hoger opgeleiden, en mannen leven korter dan vrouwen.
Was het trouwens niet ook de bedoeling dat sommige beroepen een lagere AOW leeftijd zouden houden? Daar werd in het begin wel over gesproken, maar ik vind er nu weinig over terug.
Wat Lubach dan wel weer goed doet, is zorgen voor een discussie. Zoals deze.
En met de arme werkenden moet ook absoluut wat gedaan worden. Ik vind het te gek voor woorden dat mensen die werken en hun steentje bijdragen aan de maatschappij in armoede leven. En daar aan gekoppeld zit ook veel van de armoede onder kinderen. Misschien een item voor het volgende seizoen. Gewoon eens een keer laten zien wat sommige mensen nou eigenlijk uitvoeren en wat ze ervoor terug krijgen.
Trouwens vergeet niet dat veel van de AOW-gerechtigden van nu wel veelal 50 jaar gewerkt hebben en zelf al die jaren meebetaald hebben aan die voorziening.
De jongeren van nu zullen die 50 jaar werken over het algemeen niet gaan halen.
Maar een omslagstelsel houdt geen rekening met wat je zelf hebt bijgedragen.quote:
* golfer telt nog een paar jaar af voordat ie eindelijk van de AOW gebruik kan maken.
Trouwens vergeet niet dat veel van de AOW-gerechtigden van nu wel veelal 50 jaar gewerkt hebben en zelf al die jaren meebetaald hebben aan die voorziening.
De jongeren van nu zullen die 50 jaar werken over het algemeen niet gaan halen.
Veel van die ouderen zijn juist heel vroeg gestopt met werken. Die konden met de VUT, prepensioen, levensloopregeling en wat je al niet had. Ondertussen zijn al die regelingen afgeschaft en wordt de pensioenleeftijd alsmaar hoger. Het is nog maar kort geleden dat het heel normaal was om op je 62e te stoppen met werken. Jongeren van nu mogen hopen dat ze met 72 kunnen stoppen.quote:
* golfer telt nog een paar jaar af voordat ie eindelijk van de AOW gebruik kan maken.
Trouwens vergeet niet dat veel van de AOW-gerechtigden van nu wel veelal 50 jaar gewerkt hebben en zelf al die jaren meebetaald hebben aan die voorziening.
De jongeren van nu zullen die 50 jaar werken over het algemeen niet gaan halen.
Goed artikel, hoewel het wel verwarrend is dat de begrippen AOW en pensioen constant door elkaar worden gehaald, terwijl dit toch echt twee verschillende zaken zijn.quote:
Tijd geleden stond in de Volkskrant al een mooi stuk over die klagende AOW'ers:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-onwetendheid.dhtml
Oh is oud stuk dit, bedoel een ander rekenvoorbeeld, kijken of ik die kan vinden, maar klagen is al van tijden...
Veel van mijn collega's zijn al op hun 55e gestopt met werken. Mijn vader (eveneens babyboomer) is met 63 jaar gestopt met werken. En mijn moeder is gestopt met werken toen ik geboren werd (toen was ze 32).quote:
[..]
Veel van die ouderen zijn juist heel vroeg gestopt met werken. Die konden met de VUT, prepensioen, levensloopregeling en wat je al niet had. Ondertussen zijn al die regelingen afgeschaft en wordt de pensioenleeftijd alsmaar hoger. Het is nog maar kort geleden dat het heel normaal was om op je 62e te stoppen met werken. Jongeren van nu mogen hopen dat ze met 72 kunnen stoppen.
Collega's op je vrijwilligerswerk?quote:
[..]
Veel van mijn collega's zijn al op hun 55e gestopt met werken. Mijn vader (eveneens babyboomer) is met 63 jaar gestopt met werken. En mijn moeder is gestopt met werken toen ik geboren werd (toen was ze 32).
Of ex-collegas?Bron: http://www.mediacourant.n(...)nder-youtube-succes/quote:Kijkcijfers Lubach lijden niet onder YouTube-succes
De kijkcijfers van Zondag Met Lubach lijden niet onder het grote succes van het programma op YouTube. Sterker nog: de seizoensfinale trok zondagavond 711.000 kijkers naar NPO 3 en dat is een record. Dat blijkt uit cijfers van Stichting KijkOnderzoek. Eindredacteur Janine Abbring is blij met deze voor NPO 3 torenhoge cijfers. “Waar we heel blij mee zin is dat ons succes op YouTube geen negatieve invloed heeft gehad op de reguliere kijkcijfers”, aldus de televisiemaakster.
“In het begin was die angst er natuurlijk wel. Maar inmiddels hebben we bewezen dat het elkaar juist heeft versterkt. Bovendien bereiken we op deze manier een heel jonge doelgroep”, aldus Abbring.
Zondag Met Lubach keert eind januari alweer terug met een nieuwe serie afleveringen, in verband met de naderende Tweede Kamerverkiezingen.
711.000 kijkers, plaats 13 in de Kijkcijfer Top 25 van zondag.
Ik herinner me de cynici nog toen dit programma van start ging en toen de kijkcijfers matig waren in het eerste seizoen. Moet je nu eens zien. Niet meer weg te denken, dit programma.
Ex-collega's.quote:Op maandag 7 november 2016 17:58 schreef Chai het volgende:
[..]
Collega's op je vrijwilligerswerk?
Seizoen 1:
9 november 2014: 319.000
16 november 2014: 218.000
23 november 2014: 207.000
30 november 2014: 289.000
7 december 2014: 252.000
14 december 2014: 348.000
21 december 2014: 278.000
28 december 2014: 441.000 (jaaroverzicht, extra lange uitzending)
4 januari 2015: 250.000
Seizoen 2:
22 februari 2015: 286.000
1 maart 2015: 313.000
8 maart 2015: 433.000
15 maart 2015: 357.000
22 maart 2015: 263.000
29 maart 2015: 564.000 (na ruimschootse aandacht in DWDD)
Seizoen 3:
20 september 2015: 372.000
27 september 2015: 411.000
4 oktober 2015: 358.000
11 oktober 2015: 484.000
18 oktober 2015: 351.000
25 oktober 2015: 369.000
1 november 2015: 414.000
8 november 2015: 418.000
27 december 2015: 428.000 (jaaroverzicht, extra lange uitzending)
Seizoen 4:
10 januari 2016: 422.000
17 januari 2016: 531.000
24 januari 2016: 680.000
31 januari 2016: 575.000
7 februari 2016: 527.000
14 februari 2016: 570.000
21 februari 2016: 558.000
28 februari 2016: 570.000
Seizoen 5:
4 september 2016: 347.000
11 september 2016: 493.000
18 september 2016: 568.000
25 september 2016: 634.000
2 oktober 2016: 623.000
9 oktober 2016: 659.000
16 oktober 2016: 485.000 (uitzending uur later i.v.m. storing)
23 oktober 2016: 591.000
30 oktober 2016: 577.000
6 november 2016: 711.000
Oja, dat artikel. Zeer goed en terecht. En ook dit item van ZML, alhoewel niet helemaal origineel, goed dat ze het weer even onder de aandacht brengen. Pruillip-gedrag van rijke ouderen: boehoe, we moeten iets inleveren. Alhoewel er inderdaad ook ouderen zijn die het echt wel slecht hebben.quote:
Tijd geleden stond in de Volkskrant al een mooi stuk over die klagende AOW'ers:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-onwetendheid.dhtml
Oh is oud stuk dit, bedoel een ander rekenvoorbeeld, kijken of ik die kan vinden, maar klagen is al van tijden...
Waarbij ik wel wil opmerken dat het voor AOW'ers natuurlijk ook wel lastig is als er gesleuteld wordt aan je uitkering/vaste lasten en je geen mogelijkheid meer hebt om bij te verdienen/aan te passen/etc. Misschien zorgt dat wel voor gemor en geklaag van ouderen: je denkt ergens recht op te hebben, je hebt je daarop ingesteld, maar daar kan je blijkbaar niet meer vanuit gaan en je hebt geen kans meer om bij te sturen of aan te passen. Best wel een puntje van aandacht.
Maar het gros van de ouderen mag echt niet klagen en heeft het meer dan goed.
Wordt daarbij nog rekening gehouden met Uitzending Gemist en opnames?quote:
Overzicht kijkcijfers Zondag Met Lubach tot nu toe. Bron: Wikipedia
Seizoen 1:
9 november 2014: 319.000
16 november 2014: 218.000
23 november 2014: 207.000
30 november 2014: 289.000
7 december 2014: 252.000
14 december 2014: 348.000
21 december 2014: 278.000
28 december 2014: 441.000 (jaaroverzicht, extra lange uitzending)
4 januari 2015: 250.000
Seizoen 2:
22 februari 2015: 286.000
1 maart 2015: 313.000
8 maart 2015: 433.000
15 maart 2015: 357.000
22 maart 2015: 263.000
29 maart 2015: 564.000 (na ruimschootse aandacht in DWDD)
Seizoen 3:
20 september 2015: 372.000
27 september 2015: 411.000
4 oktober 2015: 358.000
11 oktober 2015: 484.000
18 oktober 2015: 351.000
25 oktober 2015: 369.000
1 november 2015: 414.000
8 november 2015: 418.000
27 december 2015: 428.000 (jaaroverzicht, extra lange uitzending)
Seizoen 4:
10 januari 2016: 422.000
17 januari 2016: 531.000
24 januari 2016: 680.000
31 januari 2016: 575.000
7 februari 2016: 527.000
14 februari 2016: 570.000
21 februari 2016: 558.000
28 februari 2016: 570.000
Seizoen 5:
4 september 2016: 347.000
11 september 2016: 493.000
18 september 2016: 568.000
25 september 2016: 634.000
2 oktober 2016: 623.000
9 oktober 2016: 659.000
16 oktober 2016: 485.000 (uitzending uur later i.v.m. storing)
23 oktober 2016: 591.000
30 oktober 2016: 577.000
6 november 2016: 711.000
Voor zover ik weet niet. Dit zijn de kijkcijfers die de volgende ochtend al bijtijds bekend worden gemaakt. Op de site van NPO 3 zie ik dat er via Uitzending Gemist inmiddels 74.429 keer is gekeken en daar komen alle views via YouTube dan nog bij.quote:
[..]
Wordt daarbij nog rekening gehouden met Uitzending Gemist en opnames?
Is misschien wel het programma dat ik niet wil missen. En dan kijk ik achteraf, zoals velen denk ik op zondag.quote:
[..]
Bron: http://www.mediacourant.n(...)nder-youtube-succes/
711.000 kijkers, plaats 13 in de Kijkcijfer Top 25 van zondag.
Ik herinner me de cynici nog toen dit programma van start ging en toen de kijkcijfers matig waren in het eerste seizoen. Moet je nu eens zien. Niet meer weg te denken, dit programma.
Ik kijk nu.quote:
Ik denk dat dat inderdaad wel een handicap van deze kijkcijfers is. Volgens mij is een groot deel van de doelgroep de netflix-generatie en ik verwacht dat het aandeel wat ZmL later terugkijkt best groot is.
Leuke uitzending trouwens.
Ter vergelijking de cijfers van 30 oktober:quote:
Ik denk dat dat inderdaad wel een handicap van deze kijkcijfers is. Volgens mij is een groot deel van de doelgroep de netflix-generatie en ik verwacht dat het aandeel wat ZmL later terugkijkt best groot is.
Zonder uitgesteld kijken: 577.000
Met uitgesteld kijken (volgens kijkonderzoek.nl): 745.000
Tof, kan ie lekker stoken in de campagne.quote:
Maandagavond best een tijd bezig geweest om uitzendinggemist op de tv-box door te ploegen, ik snapte echt niet waarom ik niks kon vinden.
Cool.quote:
Heb hem te laat ontdekt. Door types als jij toch eens gaan kijken.
Moet gelijk aan Hugo Brandts Corstius denken.quote:
[..]
Tof, kan ie lekker stoken in de campagne.
Ah goed om te wetenquote:
Het gaat een keer over Wilders en de jankerds zijn gelijk present.quote:
quote:
quote:
allemaal nog honger?quote:
[..]
Het gaat een keer over Wilders en de jankerds zijn gelijk present.
Een warme mok liberalentranenquote:
quote:
ondertiteling nodig zeker?quote:
rechtsche zak inderdaadquote:
dat is wel een stopwoordje van Ruttequote:
Volgens mij Greg shapiro.quote:
Zou best eens kunnenquote:
Vaak moet je 2 keer kijken om alle onderliggende grappen mee te krijgenquote:
Ik vind het nog geen geniale TOPSHOW
Mm, wel een beetje zn muziekding promoten zoquote:
_!beetje onnodig inderdaad, leef je eigen levenquote:Op zondag 22 januari 2017 21:37 schreef Evertjan het volgende:
inburgeren leer je niet met een cursus
dat ook niet maar inburgeren leer je door actief mee te doen in de samenleving ipv alleen maar in je eigen wereldje te levenquote:
[..]
beetje onnodig inderdaad, leef je eigen leven
dat vertikt dat moslimtuigquote:
[..]
dat ook niet maar inburgeren leer je door actief mee te doen in de samenleving ipv alleen maar in je eigen wereldje te leven
Wat is dat?quote:
Salaris genotquote:
haha jij moet lenen, succes met je leven in schuldenquote:
half Nederland zit in de schuldenquote:
[..]
haha jij moet lenen, succes met je leven in schulden
dit systeem van inburgering
Nee hoor.quote:
[..]
haha jij moet lenen, succes met je leven in schulden
Jezus man, wel echt heel schandalig dit hoor.quote:
terecht item
dit systeem van inburgering
Man man manOPEN JE OGEN MENSEN!quote:
ik vrees van nietquote:
Ik weet in elk geval geen enkel antwoordquote:
_!_!Ja want al deze programma's over de Elfstedentocht worden gemaakt door de NOSquote:
Dit is zo waar. De NOS altijd met hun obsessies. Elfstedentocht, Koningshuis, OS, schaatsen.
Nederlandsche cultuurquote:
Dit is zo waar. De NOS altijd met hun obsessies. Elfstedentocht, Koningshuis, OS, schaatsen.
inderdaadDe NOS zendt wel elk jaar integraal een elfstedentocht uit voor mijn gevoelquote:
[..]
Ja want al deze programma's over de Elfstedentocht worden gemaakt door de NOS
Jawel, maar die Friezen waren destijds te lui om even sneeuw van het ijs te vegen, waardoor het niet verder kon aangroeien terwijl het nog een paar dagen zeer hard ging vriezen.quote:
was helemaal niet spannend in 2012 hele stukken stonden nog gewoon vol met water
#dtv
Half uurtje is voorbijquote:
en terechtquote:
Bob de Jong, de enige Nederlandse man die in 2010 na de 10 km blij was.
Wat gaat de tijd toch snel als je het ontzettend naar je zin hebtquote:
Ik gunde het Kramer ook wel.quote:
Bob de Jong, de enige Nederlandse man die in 2010 na de 10 km blij was.
Maar goed, tijd voor Yvo Niehe.
http://www.volkskrant.nl/(...)-overleden~a4451215/
http://www.parool.nl/kuns(...)-overleden~a4451115/quote:
Vergeet jij ALI B nietquote:
[..]
Ik gunde het Kramer ook wel.
Maar goed, tijd voor Yvo Niehe.
Het werd spannender gemaakt dan het werkelijk was. Feit is dat die tocht bij lange na niet kon doorgaan. Op sommige stukken lag amper ijs. Maar ja... je ziet rond die tijd altijd een enorm hoog gehalte wensdenken opduiken, zelfs in weerberichten. Voorbeeldje: KLB / Ondertoon in weerberichten (hopen op kou)quote:
was helemaal niet spannend in 2012 hele stukken stonden nog gewoon vol met water
Prima dat die idioterie eens aan de kaak werd gesteld. Maar het item over de inburgering was nog beter. Het filmpje over Nederland in Trump-taal was ook wel leuk.
Dat is niet des NPO's.
En voor de rest een beetje stoer doen over een item bij dwdd maar zelf toch ook regelmatig aanschuiven om je mening te verkondigen over iets totaal onbelangrijks.
Hypocriet.
proestHij stelt niet DWDD als geheel aan de kaak, maar een bepaalde mentaliteit in dit land, die zich trouwens niet tot DWDD beperkt. Namelijk de overdreven aandacht voor sport. En daar is de uitgebreide aandacht voor een niet-verreden Elfstedentocht het toppunt van.quote:
Vluchtelingen vergelijken met 4 jarigen om falend overheidsbeleid aan de kaak te stellen.
Dat is niet des NPO's.
En voor de rest een beetje stoer doen over een item bij dwdd maar zelf toch ook regelmatig aanschuiven om je mening te verkondigen over iets totaal onbelangrijks.
Hypocriet.
Maar alsof meneer zelf niet om de haverklap voor onbeduidende zaken zn mening komt verkondigen.
In 1996 was het spannend.quote:
was helemaal niet spannend in 2012 hele stukken stonden nog gewoon vol met water
Vooral het hypen van non-nieuwsquote:
[..]
Hij stelt niet DWDD als geheel aan de kaak, maar een bepaalde mentaliteit in dit land, die zich trouwens niet tot DWDD beperkt. Namelijk de overdreven aandacht voor sport. En daar is de uitgebreide aandacht voor een niet-verreden Elfstedentocht het toppunt van.
Dat heb je goed gehoord.quote:
twitter:gregoryshapiro twitterde op zondag 22-01-2017 om 15:01:51Tonight 'Zondag Met Lubach' features my voice in a delightful Trump text by Diederik Smit. 21.30! (Season 6 is 30min earlier.) reageer retweet
Goede onderwerpen ook.
Ik vond die van 1963 de mooiste.quote:
Tja het is heel erg NPO om nostalgisch te doen en om tradities te forceren... zie zo ook "the passion", "Serieus Request"... En omdat de elfstedentoch ook de laatste paar keer een enorm media festijn was willen ze dat graag weer. Elk jaar zal het campagne plan voor de elfstedentoch wel afgestoft worden en doorgesproken op de interne vergadering, waardoor redacties denken hey die elfstedentoch dat is een leuk onderwerp.quote:
Kijken naar iemand die kijkt naar iemand die hoort dat de Elfstedentocht wederom niet doorgaat
Dat is inderdaad al een hele langlopende kritiek. Gelijk ook het hele moeilijke aan een cultuur uitleggen dat heb je niet zomaar.. daar gaan jaren overheen en dan nog zullen bepaalde dingen onzinnig aanvoelen... Al zet je een tunesier op de schaats zijn hart zal er niet direct harder van gaan kloppenquote:
Vond het niet zo'n hele bijzondere afleveringen. De items waren nogal langgerekt, terwijl het trucje vaak na 20 seconden wel weer leuk geweest was. Kritiek op vrij bizarre inburgeringsvragen is ook al een keer of 10 gedaan en dan waren twee van de drie vragen in dit geval nog niet eens echt bijzonder. Het kan ook niet elke week geniaal zijn.
Had meer over de privatisering mogen gaan idd. Die taalbedrijfjes zijn er bij gebaat dat leerlingen lang over het halen van dat examen doen, want dan nemen ze meer lessen af.quote:
Vond het niet zo'n hele bijzondere afleveringen. De items waren nogal langgerekt, terwijl het trucje vaak na 20 seconden wel weer leuk geweest was. Kritiek op vrij bizarre inburgeringsvragen is ook al een keer of 10 gedaan en dan waren twee van de drie vragen in dit geval nog niet eens echt bijzonder. Het kan ook niet elke week geniaal zijn.
Als je naar de vragen had geluisterd wel.quote:
[..]
Ik weet in elk geval geen enkel antwoord
gregory shapiro.quote:
Wie deed die briljante stem? Die maakte het filmpje helemaal af
quote:
Wie deed die briljante stem? Die maakte het filmpje helemaal af
quote:
[..]
Dat heb je goed gehoord.twitter:gregoryshapiro twitterde op zondag 22-01-2017 om 15:01:51
Ha ha ha. Straks effe kijken.quote:
Kijken naar iemand die kijkt naar iemand die hoort dat de Elfstedentocht wederom niet doorgaat
Ben benieuwdquote:
Inmiddels 22 miljoenquote:
Het item over Trump heeft al 20M views op Facebook.
.https://www.facebook.com/zondagmetlubach/videos/1255295904562149/
Dat zijn geen unieke kijkers, toch ? (alsnog veel)quote:Op dinsdag 24 januari 2017 09:54 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Inmiddels 22 miljoen
https://www.facebook.com/zondagmetlubach/videos/1255295904562149/
Haha, hij wordt op mijn fb vaker door internationale dan Nederlandse vrienden gedeeldquote:
quote:Op dinsdag 24 januari 2017 10:20 schreef Meke het volgende:
[..]
Haha, hij wordt op mijn fb vaker door internationale dan Nederlandse vrienden gedeeld
Op facebook zelf heeft ie nu 25 miljoen views, dat is toch tamelijk viral.quote:
Wou net zeggen en de hele wereld over met 1 miljoen views op YT zijn ook wel overdreven teksten.
En als ze het eindelijk eens op NPO1 zouden uitzenden zou het nog veel meer zijn.quote:
Afgelopen zondag trouwens 627.000 kijkers. Geen record of iets dergelijks, maar ruimschoots de beste seizoensstart. Je kunt gerust zeggen dat het programma sinds de start in 2014 door honderdduizenden extra kijkers is omarmd.
Dat kan uiteraard niet, want daar wordt "praten over voetbal" als entertainment voor de brede doelgroep geprogrammeerd....quote:
[..]
En als ze het eindelijk eens op NPO1 zouden uitzenden zou het nog veel meer zijn.
Plus schaatsen, urenlang schaatsen... rondjes rondjes en nog meer rondjes...quote:
[..]
Dat kan uiteraard niet, want daar wordt "praten over voetbal" als entertainment voor de brede doelgroep geprogrammeerd....
Elk rondje is anders.quote:
[..]
Plus schaatsen, urenlang schaatsen... rondjes rondjes en nog meer rondjes...
Mensen blijven altijd op die zender hangen, zet Boer zoekt vrouw op Nederland 3 en er kijkt geen hond meerquote:
Waarom meer kijkers als het op 1 uitgezonden wordt?
.Dit had ik zondag nou ook weer niet verwacht toen ik het zag. Wel leuk filmpje, maar zó leuk?
Maar het was wel een zeer geslaagde aflevering
Coolquote:
Filmpje is op CNN geweest. Inmiddels ook bijna 8 miljoen views op Youtube (zijn twee versies in de omloop). Lubach
Eerst de lucky van DWDD. Nederlandse tv
Ik roep het al zo lang. Alleen de laatste aflevering van vorig seizoen was matig. Normaal altijd prima afleveringenquote:
Op 9gag
Dit had ik zondag nou ook weer niet verwacht toen ik het zag. Wel leuk filmpje, maar zó leuk?
Maar het was wel een zeer geslaagde aflevering
Het oorspronkelijke filmpje heeft nu 41 miljoen views...quote:
Filmpje is op CNN geweest. Inmiddels ook bijna 8 miljoen views op Youtube (zijn twee versies in de omloop). Lubach
Waar?quote:Op woensdag 25 januari 2017 13:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het oorspronkelijke filmpje heeft nu 41 miljoen views...
quote:
Aantal boekingen Ponypark Slagharen verdubbeld
Bron: De Telegraafquote:Amerikaanse petitie om Trump-video Lubach
Het item uit Zondag met Lubach waarin Nederland zich zogenaamd voorstelt aan president Donald Trump van de Verenigde Staten, heeft tot een petitie geleid in Amerika. De initiatiefnemer wil dat het Witte Huis serieus werk maakt van de vraag of Nederland na Amerika op de tweede plaats kan komen.
De petitie staat op een speciale website van het Witte Huis, waarop gewone burgers dergelijke verzoeken kunnen indienen. Wanneer 100.000 mensen de petitie binnen een maand tekenen, wordt het verzoek ingezien door de Amerikaanse overheid en moet die met een reactie komen.
"Nederland heeft in het kader van de eerste nieuwe Amerikaanse initiatieven verzocht om simpelweg op de tweede plaats te komen", staat in de motivatie van de petitie, die sinds dinsdag online staat. "Op de tweede plaats staat nog niemand en Nederland heeft het netjes gevraagd voordat iemand anders dat deed", aldus de initiatiefnemer. "We'll make them great too. We can do it."
De video gaat sinds maandag de hele wereld over. Het filmpje is alleen al op Facebook al meer dan 41 miljoen keer bekeken en bijna een miljoen keer gedeeld. Het daadwerkelijke aantal ligt vermoedelijk nog vele malen hoger. Vele internationale media besteedden er dinsdag aandacht aan in hun rubrieken.
Best mooi dit.
quote:
Op Gepost door ZML
NWS / Amerikaanse petitie om Trump-video Lubachquote:
Wasthingpost heeft er nu een stuk aan gewijd
Kers op de taart zou zijn als Trump er een tweet over zou wijdenquote:
https://www.washingtonpos(...)is-new-welcome-video
Wasthingpost heeft er nu een stuk aan gewijd
Maar Arjen en team mogen trots zijnZou mooi zijn jaquote:
[..]
Kers op de taart zou zijn als Trump er een tweet over zou wijden
Hebben ze nu 12 boekingen dan?quote:
Aantal boekingen Ponypark Slagharen verdubbeld
Wauw, dat dít niet de Speld isquote:
https://petitions.whiteho(...)se-they-requested-it
Facebook zeker? Klopt vaak niet. Als je em 1 seconde bekijkt telt ie al als view.quote:
[..]
Het oorspronkelijke filmpje heeft nu 41 miljoen views...
Ik beschouw dit als niet gelezen.quote:
[..]
Facebook zeker? Klopt vaak niet. Als je em 1 seconde bekijkt telt ie al als view.
quote:
YouTube ook al 8 miljoen. Maar genoeg double counting denk ik ook.quote:
[..]
Facebook zeker? Klopt vaak niet. Als je em 1 seconde bekijkt telt ie al als view.
Leuk Tongquote:
.Dacht het wel.quote:
en
SPOILERmoet dat geen 'ponies' zijn?
Klopt. In het Engels is het pony/ponies en hobby/hobbies. In het Nederlands is het met apostrof s.quote:
Lee Towers: 'Eindelijk wereldberoemd!'
en
[ afbeelding ]SPOILERmoet dat geen 'ponies' zijn?
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
Nog steeds pas 1 keer getekend, iets klopt hier nietquote:
Allemaal even die petitie tekenen natuurlijk!
https://petitions.whiteho(...)se-they-requested-it
Wat vreemdquote:
[..]
Nog steeds pas 1 keer getekend, iets klopt hier niet
dan worden we maar geen 2e.. dan maar eerste 
als Amerika het zo wil spelen!Blijkbaar gaat hij pas na 150 handtekeningen van de 1 afquote:Op donderdag 26 januari 2017 05:42 schreef Maraca het volgende:
[..]
Wat vreemd
Sportieve reactie van haarquote:Op woensdag 25 januari 2017 20:35 schreef golfer het volgende:
Ook staatssecretaris Klijnsma vindt het prima:
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
Als nu nog geen 150 mensen hebben getekendquote:Op donderdag 26 januari 2017 12:02 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat hij pas na 150 handtekeningen van de 1 af
je moet wel even bedenken: hoe bekend Is dit nieuws over die petitie in Amerika?quote:
[..]
Als nu nog geen 150 mensen hebben getekend
Nietquote:
[..]
je moet wel even bedenken: hoe bekend Is dit nieuws over die petitie in Amerika?
Maar in Nederland al wel door verschillende media opgepakt. Ik verwacht ook zeker niet dat de 100.000 gehaald zal worden, maar nog geeneens 150 handtekeningen valt echt tegen Het lijkt me dat alleen Amerikanen deze petitie kunnen tekenen?quote:
[..]
Niet
Kan ze iets anders zeggen? (denk ook dat ze het prima vindt, maar zoals de woordvoerder die reactie heeft verwoord, klinkt het goed overwogen en berekenend)quote:
"Awful video. All lies. No wonder Lubach has bad ratings!"quote:
[..]
Kan ze iets anders zeggen? (denk ook dat ze het prima vindt, maar zoals de woordvoerder die reactie heeft verwoord, klinkt het goed overwogen en berekenend)
Waar staat dat?quote:
[..]
Het lijkt me dat alleen Amerikanen deze petitie kunnen tekenen?
twitter:arjenlubach twitterde op donderdag 26-01-2017 om 15:05:54Ik heb een mail van Lee Towers!!1!!!11!!!!1 <3 reageer retweet
Ik zie pas 1 handtekening. Maar ik las ergens dat ze die gegevens verifiëren en dat dat 48 uur duurde, ofzoiets.quote:
[..]
Niet
Ze had zich ook van commentaar kunnen onthouden. Maar ik vind haar reactie (al dan niet door de woordvoerder bedacht), wel spitsvondig en grappigquote:
[..]
Kan ze iets anders zeggen? (denk ook dat ze het prima vindt, maar zoals de woordvoerder die reactie heeft verwoord, klinkt het goed overwogen en berekenend)
Nou ff proxy gebruiken dan maarquote:
[..]
Het lijkt me dat alleen Amerikanen deze petitie kunnen tekenen?
quote:
[..]
Nou ff proxy gebruiken dan maar
Arjen die Engels spreektquote:
http://www.bbc.co.uk/programmes/p04qqf4m
Huh? Klinkt helemaal niet als hem.quote:
Wtf. Kom er net achter dat Arjen de voice over is van de MediaMarkt reclame
Is 'm wel, hij heeft dat een tijdje gedaan.quote:
[..]
Huh? Klinkt helemaal niet als hem.
Het was vorige week een berichtje in de kantlijn: Arjen Lubach (37) en zijn kompaan Sacha Harland tekenden bij ACE Agency, het 'Real Madrid van de boekingskantoren', waar ook top-dj's als Martin Garrix en Afrojack onder contract staan.
,,Nu betekent dit niet dat je meteen Ronaldo bent, hoor. Je kunt bij Real Madrid ook in het vierde beginnen", relativeert Arjen Lubach, die er dus al een tijdje 'stiekem' een tweede leven op na houdt. De maker van Zondag met Lubach werd deze week behoorlijk afgeleid van zijn muziekactiviteiten. Zijn filmpje waarin hij Donald Trump voorstelt om Nederland the second best country in the world te maken ging online door het dak.
Lubach: ,,Het ging maar door, ook met het buitenland erbij. Een wereldwijde viral is in elk geval een geweldig begin van het seizoen. Satirische nieuwsprogramma's zijn naast de zonen van Trump eigenlijk de enigen die echt baat hebben bij zijn aantreden."
Wanneer Lubach niet bezig is met televisie, maakt hij met Sacha Harland muziek. Sinds begin 2016 toeren de twee door het land én over de grens als The Galaxy. Hoe dat ontstond? Zijn muziek kwam via via terecht bij Jim Taihuttu, filmregisseur van Wolf en Rabat, maar ook producer en dj van Yellow Claw. ,,Hij wist helemaal niet dat ik ook muziek maakte. Toen ik iets liet horen, vroeg hij onmiddellijk of ze het mochten uitbrengen op hun label. Dat leek me wel wat."
Je had in een vorig leven al succes met het hitje Jelle, een parodie op Stan van Eminem. ,,Dat smaakte al naar meer. Bij 3FM maakte ik jingles, bij Koefnoen zes jaar lang de rapservice. Technisch had de muziek weinig geheimen, maar artistiek durfde ik het nooit aan. Mijn carričre ging een andere kant op, maar ik wilde ook graag met de muziek door. Niet in mijn eentje. Dat vond ik saai. Sacha ken ik al bijna tien jaar."
Vanwaar de naam The Galaxy? ,,Het moest een naam zijn die doet denken aan een foute discotheek in de jaren tachtig in Assen. Leek me een mooi uitgangspunt. 'Hey, ga jij nog naar The Galaxy'? Zo fout mogelijk. Dat is wel gelukt."
Aanvankelijk stonden jullie met maskers achter de draaitafels. ,,Ik wilde niet dat mensen mij zagen en dachten: oh daar heb je weer zo'n BN'er die ook zo nodig moet draaien. Het moest om de muziek gaan. Dus stonden we met bandana's, zonnebrillen, petten. Afgelopen zomer, net voor het festival Tomorrowland, hebben we ons bekendgemaakt. Dat was even spannend. Gelukkig vielen de reacties erg mee. We merkten dat het toch om de muziek gaat."
Over welke muziek hebben we het dan? ,,Bass heet het geloof ik tegenwoordig. Maar er zit van alles in: Trap, Dubstep, EDM. Maar ook happy hardcore bijvoorbeeld. Van alles door elkaar."
Inmiddels draaiden jullie op Mysteryland en over de grens in Duitsland, Zwitserland, België en Rusland. En nu dus een contract met ACE. Komt Zondag met Lubach niet in gevaar? ,,Welnee. Ik kan het combineren, hoef niet te kiezen en dat wil ook niet. Vaak is in mijn leven gezegd: hier moet je mee doorgaan. Toen ik een hitje had, zeiden ze: daar moet je er nog tien van maken. Ging ik radio maken, hoorde ik: dit is je leven nu. Schreef ik comedy, moest ik voor altijd het theater in. Fuck dat. Ik ben altijd koppig geweest in die zin. Ik doe vooral wat ik wil en tot dusver gaat het goed."
http://www.ad.nl/show/lub(...)ch-anoniem~a9769cf0/
Nog steeds op 1
we worden geen 2e 
. wat een dropveter was t ook. _!