abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166332565



AD - Wilders gaat voor vrijspraak met doordachte tactiek

Geert Wilders gaat vrijdag met een doorwrochte tactiek zijn strafproces in over zijn minder-Marokkanenuitspraak. Zijn gedachtegang die doorklinkt in de conceptpleitnota: de uitspraken moeten in 'context' worden gezien, kloppen misschien wel en collega-politici als premier Rutte zouden moeten getuigen.

De conceptpleitnota van raadsman Geert-Jan Knoops - die in handen kwam van het AD - maakt één ding haarfijn duidelijk: Geert Wilders geeft zich zeker niet gewonnen. De documenten geven een inkijkje in hoe zorgvuldig de PVV-leider zich met zijn advocaat op de zaak heeft gestort.

Ze pluisden aangiftes na. Deden bijna veertig verzoeken om getuigen te mogen horen. Vroegen de Haagse rechtbank 'een vijftal' vuistdikke ordners vol eerdere uitspraken van Wilders in het dossier te stoppen. En er werd een flinke zoektocht ondernomen naar deskundige hoogleraren die 'onderbouwingen' konden leveren voor Wilders' gewraakte uitspraken over Marokkanen.

En passant probeerde de PVV-leider overigens tal van collega-politici in zijn proces rond discriminatie, aanzetten tot haat en belediging in de beveiligde rechtbank te betrekken. En niet de minsten.

Getuigen
Premier Mark Rutte zou in het getuigenbankje moeten gaan zitten. Net als oud-minister Ivo Opstelten, minister Ronald Plasterk, eurocommissaris Frans Timmermans, vicepremier Lodewijk Asscher, maar ook de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan en nationaal terreurcoördinator Dick Schoof.


quote:
''Dan is er geen premier die er schande van spreekt''

Geert Wilders
Waarom Wilders zijn collega-politici het proces in wilde slepen, wordt niet nader toegelicht in de papieren. Duidelijk is wel dat juist deze mensen fel afstand namen van Wilders' uitlatingen. Rutte zei dat hij een 'vieze smaak' in de mond kreeg van de uitspraken, terwijl ze voor Asscher reden waren een 'stemadvies' te geven om af te zien van de PVV. Opstelten ('walgelijke uitspraken'), Timmermans ('verwerpelijk') en Plasterk ('afschuwelijke scène') haalden evenzeer uit.

Uitleg
Wilders zou bovendien van veel van hen wel eens uitleg willen, zoals de verantwoordelijke minister van justitie of premier, waarom hij wordt vervolgd, terwijl andere politici die kritiek uitten op Marokkanen dat niet overkwam. PvdA'ers Diederik Samsom en Hans Spekman werden na felle kritiek op Marokkaanse Nederlanders geen proces aangedaan. ,,Dan is er geen premier die er schande van spreekt,'' zei Wilders daar eerder over. Hij spreekt dan ook steevast van een 'politiek proces'.

Tot verhoren van de toppolitici komt het uiteindelijk niet, de Haagse rechters zijn er niet in meegegaan. Slechts zes van de 39 verzoeken zijn wel gehonoreerd. Deskundige rechtsgeleerden, antropologen en criminologen mogen komen opdraven. Voor enkele anderen doet Knoops vrijdag nog eens een verzoek. De politici blijft een gang naar het getuigenbankje bespaard.

Strategie
De verdere strategie van Wilders in een notendop: een politicus moet dit kunnen zeggen en eigenlijk vooral iemand als hij. Er was een 'maatschappelijke context' voor zijn minder-Marokkanenuitspraken. ,,De heer Wilders blijft zich uitspreken,'' is in de spreektekst van Knoops te lezen. ,,De grenzen van de wet respecterend, maar wel wijzend op problemen die hij ontwaart, ook als dat niet altijd in goede aarde valt bij sommigen.''

quote:

''De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden''


Geert Jan Knoops
In alles wil de PVV-leider de rechtbank gaan overtuigen dat z'n uitspraken niet uit de lucht kwamen vallen. Het past in een trend van zijn beweringen over immigranten, het had 'contextuele factoren'. Knoops zal aandacht vragen voor ' het economische, sociale en politieke klimaat waarin de uitlating wordt gedaan'.

Om die reden werd 'een vijftal' ordners aan het dossier toegevoegd: onder meer verslagen van dertig debatten in de Tweede Kamer. De boodschap: de uitspraken in maart 2014 passen in een serie van onderbouwde beweringen over de criminaliteit onder Marokkanen. Er was niet iets 'nieuws' gezien z'n 'eerdere opvattingen ten aanzien van wat hij noemt het Marokkanenprobleem', die hij in het parlement uitsprak. Wilders denkt zelfs dat daarom zijn immuniteit 'doorwerkt' buiten het parlement, zo is te lezen in de aantekeningen van Knoops.

Onvertegenwoordigd
En de volgende slag die het tweetal lijkt te willen maken: klopt het niet gewoon dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers? ,,Indien de gewraakte uitlatingen niet los van de context kunnen worden gezien en die context berust op feiten, komt ook de gewraakte uitspraak zelf in een ander juridisch licht te staan.''

Juist om die reden zal Knoops vrijdag nog eens hameren op het horen van getuigen die dit kunnen onderschrijven. Vooral Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Dick Schoof lijkt daarbij nog niet gevrijwaard van een gang naar de rechtbank. Wilders zal er weer om vragen. Schoof zou iets moeten kunnen zeggen over 'het aandeel van Marokkaans-Nederlandse burgers' in 'terroristische groeperingen'. ,,De heer Wilders komt het recht toe om zijn politieke uitspraken te voorzien van de juiste context waarin zij geplaatst moeten worden.''

Die zoektocht naar getuigen verloopt overigens allerminst soepel, is op te maken uit de stukken. Het eerste probleem was namelijk dat veel deskundigen die iets zouden kunnen zeggen over criminaliteit onder Marokkanen zich in de media al 'op enigerlei wijze kwalificerend' hadden uitgesproken over de zaak.

De tweede reden was nog pijnlijker: twee deskundigen haakten af om gehoord te worden als getuige, omdat zij volgens Knoops bang waren te worden 'geframed'. ,,In die zin dat hij als deskundige wordt geplaatst in 'het kamp Wilders'.''


quote:
De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren

Geert-Jan Knoops
Veiligheid familie
Criminoloog en antropoloog Hans Werdmölder (schrijver van het boek Marokkanen in de marge) trok zich bovendien terug, omdat hij 'vreest voor de veiligheid van zijn familie'. Knoops schrijft hierover: ,,Dit is bijzonder ernstig. De goede rechtsgang wordt gemankeerd doordat deskundigen zich niet vrij achten te rapporteren. En dat juist in een zaak waar het gaat om de vrijheid van meningsuiting.''

De conceptpleitnota bergt ook het nodige venijn. Zo maakt het pleidooi melding van een pinnige briefwisseling over het proces tussen justitie en Knoops. Het Openbaar Ministerie zou 'er bij verschillende gelegenheden op hebben gezinspeeld' dat het team-Wilders 'vertragingstactieken zou hanteren'. Knoops verzet zich tegen dat beeld. ,,Deze insinuaties zijn zonder grondslag.''

Gescheiden machten
Op de lijst met getuigen die Wilders in het bankje had willen hebben, prijken daarnaast de namen van de burgemeester van Amsterdam, Eberhard van der Laan, en diens collega uit Nijmegen Hubert Bruls. Zij wekten de ergernis van Wilders door 'expliciet op te roepen' om aangifte te doen tegen de heer Wilders'. Knoops schrijft: ,,Ons rechtsbestel is nog altijd ingericht volgens de leer van de trias politica. Het is dan ook zeker niet uit te sluiten dat er een schending heeft plaatsgehad.'' Toch wees de rechtbank hun verhoor vooralsnog af.

Zo ontkwamen ook PvdA-kopstukken Diederik Samsom en Hans Spekman. Wilders had hen in de zaak willen betrekken, omdat zij eerder uitspraken over criminele Marokkanen deden. Ook strandde een poging om de verantwoordelijke te verhoren die binnen justitie besloot dat de PvdA'ers geen proces aan de broek kregen.

Overigens trapt Knoops vrijdag af met een vergelijking tussen Wilders en de beoogde Republikeinse presidentskandidaat Donald Trump. ,,Wat men daar ook van vindt; de discussie wordt gezien als een politiek debat. Een debat dat gevoerd wordt tijdens speeches, etcetera. Maar het wordt niet gevoerd voor de strafrechter.''

De laatste poster in de vorige deel heeft kennelijk niet de moeite genomen een nieuw deel te openen. vandaar dat ik het maar doe. De discussie ie te belangrijk om nu af te kappen.
  maandag 31 oktober 2016 @ 19:59:39 #2
242879 Onnoman
The On And Only
pi_166332587
als je "meer meer" zegt, is het dan ook strafbaar?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_166332641
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 19:59 schreef Onnoman het volgende:
als je "meer meer" zegt, is het dan ook strafbaar?
Meer Marokkanen? Dat is oproepen tot geweld :Y
pi_166332668
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Meer Marokkanen? Dat is oproepen tot geweld :Y
_O-
  maandag 31 oktober 2016 @ 20:02:41 #5
242879 Onnoman
The On And Only
pi_166332685
als je Marokkanen vervangt door Joden, krijgt het toch wel een wat andere lading :D
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_166332887
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:02 schreef Onnoman het volgende:
als je Marokkanen vervangt door Joden, krijgt het toch wel een wat andere lading :D
Jood is dan ook geen nationaliteit, en niet eens een afkomst. Voor het laten scanderen 'minder, minder, minder' ten aanzien van kleurlingen had ik vervolging wel terecht gevonden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_166333075
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:02 schreef Onnoman het volgende:
als je Marokkanen vervangt door Joden, krijgt het toch wel een wat andere lading :D
Koranische lading krijg je dan inderdaad.
pi_166333352
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Meer Marokkanen? Dat is oproepen tot geweld :Y
_O-
pi_166335165
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:02 schreef Onnoman het volgende:
als je Marokkanen vervangt door Joden, krijgt het toch wel een wat andere lading :D
Marokkanenkoeken.. moet er niet aan denken.
Make my day!
pi_166336522
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 16:34 schreef wolkentoetje het volgende:

[..]

Linkse mensen:

debok49 twitterde op maandag 31-10-2016 om 10:20:20 Wilders gewoon ophangen zijn we mooi van dat mannetje af . reageer retweet
:r :r

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Blijkbaar heeft men niets geleerd van de dood van Fortuyn. Ik mag hopen dat hij al uit de partij is gebonjourd?
pi_166336576
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 21:58 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft men niets geleerd van de dood van Fortuyn. Ik mag hopen dat hij al uit de partij is gebonjourd?
Je moet zijn Twittergeschiedenis maar eens lezen, die man is echt niet helemaal goed in zijn hoofd. Volgens mij is hij daar al enkele jaren geen lid meer van.
  maandag 31 oktober 2016 @ 22:03:55 #12
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_166336671
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:02 schreef Onnoman het volgende:
als je Marokkanen vervangt door Joden, krijgt het toch wel een wat andere lading :D
Wat komt omdat er een geschiedenis is die negatieve ervaringen heeft met het "verminderen van Joden"

Bij Marokkanen is dat niet het geval.
pi_166336760
Ik heb niet eens nog hierin gepost. :{.
I´m back.
pi_166336811
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jood is dan ook geen nationaliteit, en niet eens een afkomst. Voor het laten scanderen 'minder, minder, minder' ten aanzien van kleurlingen had ik vervolging wel terecht gevonden.
Klopt wordt altijd heel wat van gemaakt, maar stelt au fond weinig voor; ja dwz als je maar niet als zodanig geregistreerd stond in de burgerlijke stand tijdens de bezetting, in NL althans.
I´m back.
pi_166336874
Ik heb gisteren op YouTube nog eens naar de motivatie van zijn vrijspraak in de vorige strafzaak geluisterd. Mede op basis daarvan verwacht ik dat hij deze keer wel veroordeeld zal worden.
pi_166337331
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 22:12 schreef Physsic het volgende:
Ik heb gisteren op YouTube nog eens naar de motivatie van zijn vrijspraak in de vorige strafzaak geluisterd. Mede op basis daarvan verwacht ik dat hij deze keer wel veroordeeld zal worden.
O, ja?
I´m back.
pi_166337582
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 22:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, ja?
Ja.
pi_166337673
quote:
1s.gif Op maandag 31 oktober 2016 22:44 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja.
Hoezo dan?
I´m back.
pi_166338172
quote:
Zoals in de Gouden Eeuw?
Zonder internet?
I´m back.
pi_166338183
quote:
Ik ben geblokkeerd. :{
Make my day!
  maandag 31 oktober 2016 @ 23:35:25 #22
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_166338559
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:02 schreef Onnoman het volgende:
als je Marokkanen vervangt door Joden, krijgt het toch wel een wat andere lading :D
Van nationaliteit naar geloof/ethniciteit is inderdaad een totaal andere lading, klopt.
  maandag 31 oktober 2016 @ 23:41:16 #23
242879 Onnoman
The On And Only
pi_166338676
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 23:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Van nationaliteit naar geloof/ethniciteit is inderdaad een totaal andere lading, klopt.
maar zou hij misschien ook niet moslims bedoelen?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_166339670
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 20:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Meer Marokkanen? Dat is oproepen tot geweld :Y
:D _O_ _O-
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_166339825
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 23:41 schreef Onnoman het volgende:

[..]

maar zou hij misschien ook niet moslims bedoelen?
Nee.
pi_166339979
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 21:58 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft men niets geleerd van de dood van Fortuyn. Ik mag hopen dat hij al uit de partij is gebonjourd?
En dat is dan een PvdA vertegenwoordiger. _O-
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_166340045
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 21:58 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft men niets geleerd van de dood van Fortuyn. Ik mag hopen dat hij al uit de partij is gebonjourd?
Jij doet nu een beetje aan geschiedvervalsing. Melkert was van het pad af geraakt maar hij riep nooit op om Fortuyn te vermoorden, hij gaf slechts aan dat hij Fortuyn een hele foute en enge/gevaarlijke man vond of zoiets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166340192
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 02:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij doet nu een beetje aan geschiedvervalsing. Melkert was van het pad af geraakt maar hij riep nooit op om Fortuyn te vermoorden, hij gaf slechts aan dat hij Fortuyn een hele foute en enge/gevaarlijke man vond of zoiets.
Plus dat er daarnaast nog allerlei bekende figuren, zoals oa die kankerlelijke Spijkerman meehielpen aan het demoniseren van Fortuyn door de vergelijking met Mussolini te maken. Melkert is hier ook schuldig aan door een politiek tegenstander bij voorbaat al te minachten, die kop van hem tijdens gesprekken waarbij Fortuyn aanwezig was sprak wat dat betreft boekdelen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_166340197
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 04:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

Plus dat er daarnaast nog allerlei bekende figuren, zoals oa die kankerlelijke Spijkerman meehielpen aan het demoniseren van Fortuyn door de vergelijking met Mussolini te maken. Melkert is hier ook schuldig aan door een politiek tegenstander bij voorbaat al te minachten, die kop van hem tijdens gesprekken waarbij Fortuyn aanwezig was sprak wat dat betreft boekdelen.
:Y Melkert was beslist zo iemand die uitermate ongeschikt zou zijn voor een post op bijv. buitenlandse zaken :D _O-
pi_166340777
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 02:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij doet nu een beetje aan geschiedvervalsing. Melkert was van het pad af geraakt maar hij riep nooit op om Fortuyn te vermoorden, hij gaf slechts aan dat hij Fortuyn een hele foute en enge/gevaarlijke man vond of zoiets.
De boodschap is in dit geval wel anders maar het sentiment wat rondom de persoon wordt gecreëerd is van dezelfde orde.
  dinsdag 1 november 2016 @ 08:25:44 #31
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_166340862
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2016 16:34 schreef wolkentoetje het volgende:

[..]

Linkse mensen:

debok49 twitterde op maandag 31-10-2016 om 10:20:20 Wilders gewoon ophangen zijn we mooi van dat mannetje af . reageer retweet
:r :r

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Die vervolgtweets ook, wat een gekronkel :') _O-
  dinsdag 1 november 2016 @ 09:38:40 #32
3542 Gia
User under construction
pi_166341612
ALS er al een veroordeling komt, dan is dat hooguit een boete, en het zorgt voor jurisprudentie voor vergelijkbare uitspraken vanuit de andere kant. Als dit al tot een veroordeling leidt, zullen er vele imams met hun hoofd op het spreekwoordelijke hakblok gaan komen, want geloof maar dat er represailles gaan volgen.

Daarnaast levert alle publiciteit alleen maar meer aandacht en stemmen op voor de komende verkiezingen. Het is niet zo dat Marokkanen aantonen dat Wilders ernaast zit en zij hier prima integreren. Mensen die hier totaal niet mee bezig zijn, maar wel overlast ondervinden van plaatselijke groepjes Marokkanen, kunnen door deze aandacht juist op het idee komen om op Wilders te stemmen, terwijl ze voorheen bijvoorbeeld nooit gingen stemmen, omdat het niet boeide.
pi_166341684
Mocht er een veroordeling komen dan wordt de hetze alleen maar gekker. Dan gaan mensen zelf de straten op om het probleem aan te pakken, krijg je nog meer Poelenburg taferelen, Maassluis waar de mensen een hek om de wijk wilden. Mensen pikken dat op een gegeven moment niet meer denk ik.
Friettent dikke Willie, met Willie
pi_166341699
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 04:07 schreef Hathor het volgende:

[..]

Plus dat er daarnaast nog allerlei bekende figuren, zoals oa die kankerlelijke Spijkerman meehielpen aan het demoniseren van Fortuyn door de vergelijking met Mussolini te maken. Melkert is hier ook schuldig aan door een politiek tegenstander bij voorbaat al te minachten, die kop van hem tijdens gesprekken waarbij Fortuyn aanwezig was sprak wat dat betreft boekdelen.
Is dat niet bij alle dissidenten zo dat die worden verguist? Kijk naar die rel rondom Ferrier en Kuzu enzo.
Friettent dikke Willie, met Willie
  dinsdag 1 november 2016 @ 09:56:34 #35
3542 Gia
User under construction
pi_166341865
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 09:44 schreef W00fer het volgende:
Mocht er een veroordeling komen dan wordt de hetze alleen maar gekker. Dan gaan mensen zelf de straten op om het probleem aan te pakken, krijg je nog meer Poelenburg taferelen, Maassluis waar de mensen een hek om de wijk wilden. Mensen pikken dat op een gegeven moment niet meer denk ik.
Nou, dat denk ik niet. De aard van de Nederlander is dat ze het niet langer pikken en dreigen met acties. Alleen komen die er vrijwel nooit.
Vrees wel aan de andere kant acties als Wilders vrij wordt gesproken of overduidelijk de verkiezingen gaat winnen, wat best mogelijk zou kunnen zijn.

Het is nu best rustig in Marokkanenland, stilte voor de storm misschien? Of......zouden ze toch aan het integreren zijn????
Nah!
  dinsdag 1 november 2016 @ 09:58:35 #36
3542 Gia
User under construction
pi_166341903
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 09:45 schreef W00fer het volgende:

[..]

Is dat niet bij alle dissidenten zo dat die worden verguist? Kijk naar die rel rondom Ferrier en Kuzu enzo.
Wilders en Fortuyn dissidenten noemen!
pi_166342298
Wordt het ergens live uitgezonden? Hoe laat begint het vandaag?
pi_166342303
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 09:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Wilders en Fortuyn dissidenten noemen!
Niet door mij, maar door anderen.
Friettent dikke Willie, met Willie
pi_166343890
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 09:44 schreef W00fer het volgende:
Mocht er een veroordeling komen dan wordt de hetze alleen maar gekker. Dan gaan mensen zelf de straten op om het probleem aan te pakken, krijg je nog meer Poelenburg taferelen, Maassluis waar de mensen een hek om de wijk wilden. Mensen pikken dat op een gegeven moment niet meer denk ik.
Hoe vaak is die MINDER- uitspraak door de media al vertoond. Duizend keer? Tweeduizend keer?
pi_166343939
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 12:14 schreef Elzies het volgende:

[..]

Hoe vaak is die MINDER- uitspraak door de media al vertoond. Duizend keer? Tweeduizend keer?
Het is mooie reclame voor zijn haatzaaierij inderdaad.
pi_166343963
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 09:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Nou, dat denk ik niet. De aard van de Nederlander is dat ze het niet langer pikken en dreigen met acties. Alleen komen die er vrijwel nooit.
Vrees wel aan de andere kant acties als Wilders vrij wordt gesproken of overduidelijk de verkiezingen gaat winnen, wat best mogelijk zou kunnen zijn.

Het is nu best rustig in Marokkanenland, stilte voor de storm misschien? Of......zouden ze toch aan het integreren zijn????
Nah!
Marokkanenland :D
wooblabalurg
pi_166344002
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2016 12:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is mooie reclame voor zijn haatzaaierij inderdaad.
Nederland is inderdaad door het uitzenden van die uitspraak in een volledige chaos geraakt. Waarom is het dan zo stil?
pi_166344182
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 12:21 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is inderdaad door het uitzenden van die uitspraak in een volledige chaos geraakt. Waarom is het dan zo stil?
Wie zegt dat Nederland door zijn uitspraak in een volledige chaos is geraakt
pi_166344209
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 12:21 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nederland is inderdaad door het uitzenden van die uitspraak in een volledige chaos geraakt. Waarom is het dan zo stil?
Overschat je Wilders daarmee niet enorm. :D
wooblabalurg
pi_166346494
Ik vind het te ver gaan deze uitspraak, maar het zou afgestraft moeten worden door de mensen zelf (door hem dus niet meer te steunen), niet door justitie.

Echter als deze uitspraak niet kan, zou je dan op basis daarvan bepaalde religieuze geschriften ook kunnen verbieden?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 1 november 2016 @ 15:28:05 #46
3542 Gia
User under construction
pi_166347460
quote:
9s.gif Op dinsdag 1 november 2016 12:18 schreef Baconbus het volgende:

Marokkanenland :D
Nou ja, iedere stad heeft wel zijn eigen groepje probleemmarokkanen. Die duidelijk meer problemen geven dan de overige probleemkinderen.
Maar op het moment is het eng rustig.
  dinsdag 1 november 2016 @ 15:33:00 #47
3542 Gia
User under construction
pi_166347552
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2016 14:29 schreef truthortruth het volgende:
Ik vind het te ver gaan deze uitspraak, maar het zou afgestraft moeten worden door de mensen zelf (door hem dus niet meer te steunen), niet door justitie.

Echter als deze uitspraak niet kan, zou je dan op basis daarvan bepaalde religieuze geschriften ook kunnen verbieden?
Nou, dat op zich niet. Maar het preken daarover met een opruiend karakter mag dan zeker ook aangepakt worden.
Als je zegt dat homofilie volgens de koran een grote zonde is, dan is dat iets wat men mag zeggen. Maar daaraan toevoegen dat het een besmettelijke ziekte is die uitgeroeid moet worden, dan is dat wmb aanzetten tot geweld.
pi_166347740
Tenzij ze expliciet zeggen dat dat betekent dat je homo's van flatgebouwen moet gooien lijkt het me alleen maar een prijzenswaardige standpunt om homofilie als ziekte uit te willen roeien, als je écht gelooft dat het een ziekte is.

Net zoals dat ik graag kanker, aids, en ga zo maar door graag uitgeroeid zou willen zien. (en niet door de patiënten actief om te brengen natuurlijk).

/Advocaat van de duivel. Misschien flauw, maar het is een wat grijzig gebied als je het hebt over opruiïng. En wanneer het daadwerkelijk overgaat tot oproepen tot geweld. Als je dat niet onomstotelijk kan hard maken, dan lijkt me dit geen zaak van justitie. Heeft te maken met fatsoen, en niet strafrecht. Je gaat echt richting een glijdende schaal zo.

Ik pleit ervoor dat alle twee de uitspraken hier moeten kunnen, in verdediging van het vrije woord. De 'gekwetsten' overleven het wel.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
pi_166347805
en waar houdt het op? je gaat in semantische spelletjes terechtkomen. Wilders heeft het zich niet makkelijk gemaakt om het direct over Marokkanen te hebben.

Maar als ik nu dit plaatje gebruik:



Willen we meer of minder expats?

En nu?
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
  dinsdag 1 november 2016 @ 16:13:03 #50
3542 Gia
User under construction
pi_166348328
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 15:43 schreef LuNaTiC het volgende:
Tenzij ze expliciet zeggen dat dat betekent dat je homo's van flatgebouwen moet gooien lijkt het me alleen maar een prijzenswaardige standpunt om homofilie als ziekte uit te willen roeien, als je écht gelooft dat het een ziekte is.

Maar Wilders zegt ook niet expliciet dat Marokkanen gedeporteerd moeten worden.

Minder kan slaan op minder aanvoer, of meer uitvoer. Meerdere manieren om het aantal te verminderen.

Er is niets mis met minder Marokkanen in je buurt, in je wijk, je stad of land te willen. Dat mag je willen en nog zeggen ook. Dat Wilders daar als politicus actief voor wil zorgen, mag ook, binnen de grenzen van de wet.

Op dit moment gaat het alleen om de intentie om politiek beleid te willen richten op het verminderen van óf het daadwerkelijke aantal Marokkanen in Nederland, óf het verminderen van de toestroom, óf het verminderen van enkel de criminele exemplaren.

Wilders wordt dus bij voorbaat al aangeklaagd vanwege de intentie die hij heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')