Ik vind het tentoonspreiden van een ongehoord narcisme dwz niet kunnen verplaatsen in dieren.
Gevolg:
ARNHEM - Circusolifant Buba, die vorig jaar naar een verblijf in Duitsland werd gestuurd omdat hij niet meer mocht meereizen met circus Freiwald, werd daar ’ziek van heimwee naar zijn verzorgers.’ „Hij wilde niet meer eten en drinken.”
Dat zegt circusmedewerker Lutz Freiwald tegen de Gelderlander. De publiekstrekker moest naar Duitsland toen er een verbod werd ingesteld op wilde dieren in het circus. Maar toen Buba ziek werd, hebben zijn verzorgers hem teruggehaald.
De olifant blijkt nu alweer maanden met het circus op pad te zijn, nadat Freiwald een ontheffing daartoe kreeg - tot 15 januari volgend jaar. Aan de terugkomst van Buba zitten wel wat haken en ogen. Zo mag de olifant vanwege het verbod niet optreden en mag hij geen contact hebben met het publiek.
Wat er gaat gebeuren als de ontheffing afloopt, weet Freiwald niet. Het circus probeert de ontheffing daarom te verlengen. „We willen er niet aan denken wat er gebeurt als Buba straks niet meer bij het circus mag blijven. Hij is eigenlijk onderdeel van de familie”, zegt circusmedewerker Kevin van Geet.
http://www.telegraaf.nl/b(...)k_van_heimwee__.html
http://www.gelderlander.n(...)ilie-video-1.6577522
Gepubliceerd op 6 okt. 2015
"Het constant heen en weer weven met het hoofd / de slurf wat je op deze video ziet, is stereotiep ofwel gestoord gedrag voor olifanten. Het is een teken van gefrustreerd welzijn en ontstaat door chronische stress, verveling en het ontbreken van een geschikte leefomgeving. Helaas zijn er nog altijd mensen die dit zien en denken: "Wat staan de olifanten leuk te dansen." Ook circus Freiwald lijkt het stereotiepe gedrag van Buba niet serieus te nemen Zo liet de directrice van het circus zich in de media er onlangs nog zo over uit: "Ze wiebelt tijdens het eten. Dat doet ze omdat ze eten leuk vindt, denk ik. Mijn dochter wiebelt aan tafel ook met haar benen.''
Gepubliceerd op 1 jun. 2016
Olifant Buba van Circus Freiwald.
Hier vertoont Buba "stereotype" gedrag, wat we vaak zien bij circussen.
Dit wordt ook wel "weven" genoemd, waarvan vele mensen/kinderen denken dat Buba aan het dansen is.
Overigens stond Buba en al die andere circus dieren gestald op straatstenen, zónder gras onder hun pootjes!
Deze video is gemaakt op 21 mei 2016 in Kerkrade/Limburg.
Zou jij graag kunstjes doen voor een publiek van olifanten, om daarna weer de hele dag in een kooi te zitten?
Dat doen ze in Artis ook, zo erg is dat niet.quote:
quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:16 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Dat doen ze in Artis ook, zo erg is dat niet.
Of wil je ze ook uit Artis halen?quote:
En dan het gore lef hebben om andere mensen voor narcist uit te maken in de OP.quote:
Dat is nou niet echt een heel geweldig voorbeeld...quote:
[..]
Dat doen ze in Artis ook, zo erg is dat niet.
Ik vind dierentuinen ook niet echt ideaal, maar in elk geval worden ze daar niet gedwongenquote:
[..]
Of wil je ze ook uit Artis halen?
om kunstjes te doen.
Maar nee, dieren horen ook niet in een klein hokje in een Dierentuin, het este zijn speciale
opvangplekken.
Onbegrijpelijk zulke type'squote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:18 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
En dan het gore lef hebben om andere mensen voor narcist uit te maken in de OP.
Dat is de Nederlandse logicaquote:
Dus we zetten ze ergens in Duitsland waar ze niet meer willen eten en drinken en dan gaan ze gewoon dood.
Bij dit soort dingen zijn veel mensen inderdaad erg hypocriet. Velen hebben vanavond gewoon een lapje vlees op hun menu staan.quote:
Nederland moet eens een keer ophouden met het betuttelen van....Die dieren weten niet beter, hebben een pracht leven in tegenstelling tot de bio industrie. Daarbij zijn deze attracties al zo oud als de weg naar Rome.
Ach, je begrijpt toch wel dat die circusgasten álles zeggen om dit tegen te houden of niet?quote:
Dus we zetten ze ergens in Duitsland waar ze niet meer willen eten en drinken en dan gaan ze gewoon dood.
Dat ''wiebelen'' is een teken van gefrustreerd welzijn en ontstaat door chronische stress, verveling en het ontbreken van een geschikte leefomgeving.
Helaas zijn er nog altijd mensen zoals jij die dit zien en denken: "Wat staan de olifanten leuk te dansen."
En als ze dat niet hebben mogen ze dit wel veroordelen? FANN is iig niet hypocriet naar jouw maatstaven dan.quote:
[..]
Bij dit soort dingen zijn veel mensen inderdaad erg hypocriet. Velen hebben vanavond gewoon een lapje vlees op hun menu staan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2016 11:23:13 ]
Afschaffen die zooi. Maar dan ook gelijk alles.quote:
Geen dierentuinen meer, geen circussen, dieren gijzelen en gevangen houden is misdadig.
Ik wil jou wel eens horen jammeren, als jouw inkomen wordt ontnomen. Natuurlijk hebben deze mensen het recht zich te verdedigen tegen het gemis van hun inkomsten.quote:
[..]
Ach, je begrijpt toch wel dat die circusgasten álles zeggen om dit tegen te houden of niet?
Dat ''wiebelen'' is een teken van gefrustreerd welzijn en ontstaat door chronische stress, verveling en het ontbreken van een geschikte leefomgeving.
Helaas zijn er nog altijd mensen zoals jij die dit zien en denken: "Wat staan de olifanten leuk te dansen."
quote:
Gepubliceerd op 6 okt. 2015
"Ze wiebelt tijdens het eten. Dat doet ze omdat ze eten leuk vindt, denk ik. Mijn dochter wiebelt aan tafel ook met haar benen.''
Mensen moeten natuurlijk zelf weten wat ze doen maar ik vind het wel hypocriet dat ze dit veroordelen maar wel gewoon dagelijks vlees uit de bio-industrie eten.quote:
[..]
En als ze dat niet hebben mogen ze dit wel veroordelen? FANN is iig niet hypocriet naar jouw maatstaven dan.
Dat is dus wel heel erg.quote:
[..]
Dat doen ze in Artis ook, zo erg is dat niet.
Dan gaan ze lekker koordansers of trapeze werkers inhuren....quote:
[..]
Ik wil jou wel eens horen jammeren, als jouw inkomen wordt ontnomen. Natuurlijk hebben deze mensen het recht zich te verdedigen tegen het gemis van hun inkomsten.
Dierentuinen zorgen ook voor interesse in dieren met als gevolg dat mensen organisaties als WNF steunen.quote:
[..]
Afschaffen die zooi. Maar dan ook gelijk alles.
Geen dierentuinen meer, geen circussen, dieren gijzelen en gevangen houden is misdadig.
Dan zet je hem terug in zijn natuurlijke habitat en word hij wee dagen later afgeschoten door een Amerikaanse tandarts die wel eens op iets anders wil schieten dan herten.quote:
[..]
Afschaffen die zooi. Maar dan ook gelijk alles.
Geen dierentuinen meer, geen circussen, dieren gijzelen en gevangen houden is misdadig.
Je kan naturlijk ook wel bedenken dat het nu misschien klote voor de olifanten is, maar dat de volgende generaties hier geen last van hebben.quote:
Dus we zetten ze ergens in Duitsland waar ze niet meer willen eten en drinken en dan gaan ze gewoon dood.
Geen kleding, geen make up, geen schoenen, geen handtassen, geen vlees, geen eieren, geen zuivel, geen vis, geen proefdieren, niet meer klonen, geen huisdieren, geen politiehonden, geen blindengeleidehonden, geen hulp honden, geen auto rijden bij overstekend wild, en laten we net als in India de koe heilig makenquote:
[..]
Afschaffen die zooi. Maar dan ook gelijk alles.
Geen dierentuinen meer, geen circussen, dieren gijzelen en gevangen houden is misdadig.
deze onzin.... F&F / Circussen geen vergunning meer nodig voor wilde dieren
en ga stichting AAP steunen.... beter....quote:Op vrijdag 27 januari 2012 18:24 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
en dan krijg je dit soort drama's, moet je kijken wat er gebeurd als je je hond zo zou
verwaarlozen, maar dit kan wel.
http://www.wildedierendet(...)ausi-dood-in-trailer
Verwaarloosde circusolifant sterft tijdens redding
vrijdag 20 januari 2012 10:28
De 30-jarige zwaar verwaarloosde circusolifant Mausi (Muisje) is tijdens een grootscheepse
reddingsactie ingestort en overleden. Mausi was een van de olifanten van Circus Herman Renz en
werd doorverkocht aan het Duitse circus Voyage.
Deze week werd zou de olifant met pensioen gaan in dierentuin Pairi Daiza in België, maar haar
laatste transport van Berlijn naar België werd haar fataal. De circusolifant leed aan ernstige
gezondheidsproblemen en werd zwaar verwaarloosd.
Mausi heeft 30 jaar (!!!) in circussen haar kunstjes moeten vertonen, ondanks ernstige
gezondheidsproblemen. “Want zij leed aan zware artrose en kon amper nog lopen” aldus
bioloog Tobias Dornbush van de European Elephant Group “maar de eigenaar van het circus
weigerde pertinent de olifantendame af te staan”.
Bij aankomst in de dierentuin lag Mausi in de wagen en kon niet meer opstaan.
Kort daarna stierf zij, vermoedelijk aan hartfalen.
Het circus in Duitsland kocht de olifant van het Nederlandse circus Herman Renz in 1997.
De zeskoppige directie verklaarde in een interview dat olifant Mausi in het nieuwe circus Voyage
in goede handen was. (tuurlijk
Olifantenexpert dr. Marion Garaď schetst in een rapport over het welzijn van Mausi een heel ander
beeld. Zo zou de artrose van de jonge olifant alleen te wijten zijn aan slechte leefomstandigheden,
zoals leven op te harde, natte en koude ondergronden en te extreme bewegingsbeperkingen.
Naast artrose waren ook delen van de oren bevroren geweest en afgestorven en had Mausi een
groei achterstand.
Mausi werd rond 1980 geboren in Zimbabwe en tijdens een massaslachting gevangen genomen.
In 1981 werd de Afrikaanse olifant naar Nederland geďmporteerd voor circus William Althoff.
Deze verkochten de olifant op 7-jarige leeftijd aan circus Herman Renz.
De exacte doodsoorzaak zal door een lijkschouwing in de Universiteit in Luik duidelijk moeten
worden.
Vele dierenbeschermingsorganisaties in Europa zijn bedroefd na het overlijden van olifant Mausi.
Leonie Vestering, directeur Wilde Dieren de Tent Uit:
“Mausi is het trieste voorbeeld dat een circusleven niet geschikt is voor olifanten.
Wij blijven ervoor strijden dat de redding voor de vele andere verwaarloosde en mishandelde
circusolifanten, ook in Nederland, wél op tijd zal komen.”
Het circus wil geen commentaar geven.
Geüpload op 23 aug. 2011
Chimpansee Regina werd als baby bij haar familie in Kameroen weggerukt. Daarna moest zij elf jaar lang kunstjes doen in een circus in Litouwen. Toen het circus Regina afdankte werd ze zes jaar lang eenzaam opgesloten in de kelder van de circusdirecteur. In augustus 2011 kwam zij naar AAP, waar haar een liefdevolle verzorging wacht.
Gewoon uitfaseren, geen nieuwe dieren meer impoteren en een verbod op paren. Mannetjes en vrouwtjes apart.quote:
[..]
Dierentuinen zorgen ook voor interesse in dieren met als gevolg dat mensen organisaties als WNF steunen.
Zie boven.quote:
[..]
Dan zet je hem terug in zijn natuurlijke habitat en word hij wee dagen later afgeschoten door een Amerikaanse tandarts die wel eens op iets anders wil schieten dan herten.
Gewoon stoppen met het importeren van nieuwe dieren.
Een fucking giraf of neushoorn in Nederland. Het is lachwekkend.
geen zin om te lezenquote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:31 schreef FANN het volgende:
TS, circus is horror voor dieren, ga maar eens in dit topic lezen voordat je verder gaat met
deze onzin.... F&F / Circussen geen vergunning meer nodig voor wilde dieren
[..]
en ga stichting AAP steunen.... beter....
Geüpload op 23 aug. 2011
Chimpansee Regina werd als baby bij haar familie in Kameroen weggerukt. Daarna moest zij elf jaar lang kunstjes doen in een circus in Litouwen. Toen het circus Regina afdankte werd ze zes jaar lang eenzaam opgesloten in de kelder van de circusdirecteur. In augustus 2011 kwam zij naar AAP, waar haar een liefdevolle verzorging wacht.
India is nogal een achterlijk land.quote:
[..]
Geen kleding, geen make up, geen schoenen, geen handtassen, geen vlees, geen eieren, geen zuivel, geen vis, geen proefdieren, niet meer klonen, geen huisdieren, geen politiehonden, geen blindengeleidehonden, geen hulp honden, geen auto rijden bij overstekend wild, en laten we net als in India de koe heilig maken
Geen proefdieren, uitstekend voorstel. Waarom denken mensen toch het recht te hebben om ter vermaak dieren te mishandelen.
Dierentuinen zijn ook gewoon gevangenissen. Daar vertonen olifanten ook gestrest bedrag. Beetje naďef Loekie.quote:
[..]
Dat doen ze in Artis ook, zo erg is dat niet.
Olifanten hebben tientallen zo niet honderden hectares aan ruimte nodig.
Ik denk dat de meeste mensen er niet eens over ná denken waar al die dieren vandaanquote:
[..]
Zie boven.
Gewoon stoppen met het importeren van nieuwe dieren.
Een fucking giraf of neushoorn in Nederland. Het is lachwekkend.
komen en wat voor ellende er aan vooraf gaat voordat ze in zo'n circus rondlopen.
Iedereen die dat in stand wil houden is niet goed bij zijn hoofd...
De Olifanten krijgen eerst een zeer wrede training.
http://www.hieristhailand.nl/gruwelijke-training-van-een-olifant/
DE GRUWELIJKE TRAINING VAN EEN OLIFANT…
Waarschuwing: het is geen video voor mensen met een groot hart voor dieren.SPOILEROp een vakantie door Thailand kan het niet ontbreken. Een tochtje door de jungle op de rug van een olifant. Wat veel mensen zich niet realiseren is hoe gruwelijke de training van een olifant is…
De olifant is het nationale dier van Thailand. Ze vereren het op verschillende manier. Als er een witte olifant wordt geboren, wordt die cadeau aan de koning gedaan. Je hebt de verering van Erawan, de mythische driekoppige olifant Airavata.
En dan hebben we het nog niet gehad over het wereldberoemde biermerk Chang, wat ‘Olifant’ in het Thai betekent. Hoe trots de Thai ook zijn op hun nationale dier, zo slecht gaan ze er mee om. In schril contrast met alle verering staat de gruwelijke training van een olifant.
Hoe gaat die gruwelijke training van een olifant?
Je hebt vele en vele festivals ter ere van de olifant. Bijvoorbeeld het Surin Elephant Round-up festival. Dat vindt altijd plaats in het derde weekeinde van november. Dat is nog ver weg, maar de trainingen beginnen al maanden van tevoren. Om de olifanten op tijd klaar te hebben gestoomd.
Het begin is al gruwelijk. Een olifantenkalf wordt gevangen genomen en van zijn moeder gescheiden. Als het beestje het al weet te overleven zonder de moedermelk, dan wachten hem/haar nog veel meer gruwelijkheden. Want we zien olifanten op festivals allerlei prachtige capriolen uithalen, zoals op twee poten lopen, voetballen of schilderen. Maar besef dat dit tegennatuurlijke acties zijn. Die moeten een olifant worden aangeleerd.
En dat gaat niet zomaar. Een olifant heeft namelijk een wil. En die wil is sterk, die breek niet zomaar. Daar hebben ze een ritueel voor dat in het Thai Phajaan heet. ‘Verpletteren’ in het Nederlands, en dan weer je al hoe laat het is.
Hieronder een video hoe het eraan toegaat tijdens zo’n Phajaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door FANN op 27-10-2016 11:50:14 ]
Of we dwingen af dat het dier een fatsoenlijke plek krijgt en kijken of we passend gezeldschap voor het dier kunnen vinden.quote:
Dus we zetten ze ergens in Duitsland waar ze niet meer willen eten en drinken en dan gaan ze gewoon dood.
Dat dat dier nog slechter neer wordt gezet is erg, maar je daardoor laten chanteren is ook erg. Ze hebben dat beest gewoon ergens in een stil hoekje helemaal in zijn 1tje weggepropt, tuurlijk gaat dat niet goed.
Dat hij zijn verzorgers zo mist is afschuwelijk, vooral omdat dat dier dus niets anders heeft dan hun. Dat is een grove schande.
Dus nee, geen zo'n geweldig circus dat echt het beste voor heeft met het dier, maar gewoon een circus die het dier op een belachelijk slechte plek gedumpt heeft en totaal aan zijn lot heeft overgelaten. Die zijn verantwoordelijkheid niet heeft genomen.
Zoveel houden ze nu van dat dier, dat ze geen enkele moeite in een overgangsfase hebben gestopt, geen enkele moeite hebben gedaan om het dier passend gezeldschap te geven waardoor hij niet moederziel alleen achterbleef.
Jij weet van iedereen de eetgewoontes?quote:
Mensen moeten natuurlijk zelf weten wat ze doen maar ik vind het wel hypocriet dat ze dit veroordelen maar wel gewoon dagelijks vlees uit de bio-industrie eten.
Want je familie laat je kunstjes doen in ruil voor wat voer. Sodemieter lekker op met je slappe smoesjes, dieren horen niet in circussen. Net zo min als in dierentuinen of voedsel. Bovendien heeft niemand gezegd dat het de bedoeling is dat ze langs de snelweg aan kettingen worden gelegd. Dat vul jij ff in voor de Partij van de Dieren.quote:
Als onze regering al een keer dierenliefde tentoonspreidt, loopt het helemaal verkeerd af. Dieren niet meer in het circus. Oké. Hup, olifanten eruit, ook al zijn ze al 25 jaar onderdeel van de familie. Worden ergens achter een snelweg in Duitsland aan de ketting gelegd. Dat is dierenliefde volgens Partij voor de Dieren. Want het is o zo gemeen om een olifant kunstjes te laten doen.
Een mishandeld dier weet ook niet beter. Dat wil niet zeggen dat mishandeling gelegitimeerd is.quote:
Nederland moet eens een keer ophouden met het betuttelen van....Die dieren weten niet beter, hebben een pracht leven in tegenstelling tot de bio industrie. Daarbij zijn deze attracties al zo oud als de weg naar Rome.
Wij worden ook door de staat elke dag mishandeld, zonder dat we dat in de gaten hebben, want we weten niet beterquote:
[..]
Een mishandeld dier weet ook niet beter. Dat wil niet zeggen dat mishandeling gelegitimeerd is.
Ik voel me namelijk vaak genaaid door de belastingdienst "dat is seksueel mishandeling"
http://www.ad.nl/binnenla(...)solifanten~ac78d1a7/
Er moet een groot Europees opvangcentrum komen voor olifanten die door het 'optreedverbod' in circussen overbodig zijn geworden. Dat vindt Martin van Wees, coördinator van het fokprogramma voor Indische olifanten in Europa. ,,Er moet plek zijn voor 30 ŕ 40 dieren."
Marcel Potters 16-10-15, 08:21 Laatste update: 04-02-16, 18:06
Wat was het ook al weer; de mate van beschaving lees je af aan hoe die beschaving met zijn dieren omgaat. Zoiets toch?quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen er niet eens over ná denken waar al die dieren vandaan
komen en wat voor ellende er aan vooraf gaat voordat ze in zo'n circus rondlopen.
Iedereen die dat in stand wil houden is niet goed bij zijn hoofd...
De Olifanten krijgen eerst een zeer wrede training.
http://www.hieristhailand.nl/gruwelijke-training-van-een-olifant/
DE GRUWELIJKE TRAINING VAN EEN OLIFANT…Waarschuwing: het is geen video voor mensen met een groot hart voor dieren.SPOILEROp een vakantie door Thailand kan het niet ontbreken. Een tochtje door de jungle op de rug van een olifant. Wat veel mensen zich niet realiseren is hoe gruwelijke de training van een olifant is…
De olifant is het nationale dier van Thailand. Ze vereren het op verschillende manier. Als er een witte olifant wordt geboren, wordt die cadeau aan de koning gedaan. Je hebt de verering van Erawan, de mythische driekoppige olifant Airavata.
En dan hebben we het nog niet gehad over het wereldberoemde biermerk Chang, wat ‘Olifant’ in het Thai betekent. Hoe trots de Thai ook zijn op hun nationale dier, zo slecht gaan ze er mee om. In schril contrast met alle verering staat de gruwelijke training van een olifant.
Hoe gaat die gruwelijke training van een olifant?
Je hebt vele en vele festivals ter ere van de olifant. Bijvoorbeeld het Surin Elephant Round-up festival. Dat vindt altijd plaats in het derde weekeinde van november. Dat is nog ver weg, maar de trainingen beginnen al maanden van tevoren. Om de olifanten op tijd klaar te hebben gestoomd.
Het begin is al gruwelijk. Een olifantenkalf wordt gevangen genomen en van zijn moeder gescheiden. Als het beestje het al weet te overleven zonder de moedermelk, dan wachten hem/haar nog veel meer gruwelijkheden. Want we zien olifanten op festivals allerlei prachtige capriolen uithalen, zoals op twee poten lopen, voetballen of schilderen. Maar besef dat dit tegennatuurlijke acties zijn. Die moeten een olifant worden aangeleerd.
En dat gaat niet zomaar. Een olifant heeft namelijk een wil. En die wil is sterk, die breek niet zomaar. Daar hebben ze een ritueel voor dat in het Thai Phajaan heet. ‘Verpletteren’ in het Nederlands, en dan weer je al hoe laat het is.
Hieronder een video hoe het eraan toegaat tijdens zo’n Phajaan.
Ergo: ophoeren met dit gare derderangs teringland
Zeer goede post.quote:
Ik wist dat van die olifanten niet eens. Maar ik vind het gewoon sneu voor die beesten. Laat ze lekker in Afrika rond lopen.
Ik ga uit principe ook niet naar de dierentuin.
Maar ze halen die dieren wél uit dan gare teringlandquote:
[..]
Wat was het ook al weer; de mate van beschaving lees je af aan hoe die beschaving met zijn dieren omgaat. Zoiets toch?
Ergo: ophoeren met dit gare derderangs teringland
willens en wetens.....
Dan liever in een mooie dierentuin waar ze de ruimte hebben en waar hun natuurlijke habitat nagebootst wordt en waar ze samen met soortgenoten zitten. Verre van ideaal, maar beter voor zo een beestje dan alleen in het circus.
Ja dat weet ik. Eigenlijk ben ik ook tegen dierentuinen.quote:
Maar ze halen die dieren wél uit dan gare teringland
Ik ook... de eerste keer als kind dat ik daar ben geweest kwam ik al depressief terug,quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:59 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ja dat weet ik. Eigenlijk ben ik ook tegen dierentuinen.
daarna nog één keer geweest, het was toen niet veel beter vond ik...
De empatische reactie - sarcasmemodus aan - van onze overheid is weer hartverwarmend:quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:57 schreef FANN het volgende:
Ze zijn er gelukkig druk mee bezig...
http://www.ad.nl/binnenla(...)solifanten~ac78d1a7/
Er moet een groot Europees opvangcentrum komen voor olifanten die door het 'optreedverbod' in circussen overbodig zijn geworden. Dat vindt Martin van Wees, coördinator van het fokprogramma voor Indische olifanten in Europa. ,,Er moet plek zijn voor 30 ŕ 40 dieren."
Marcel Potters 16-10-15, 08:21 Laatste update: 04-02-16, 18:06
In een reactie stelt het ministerie van Economische Zaken op de hoogte te zijn van de plannen van Van Wees. ,,We waarderen de inzet van de coördinator, maar op dit moment is het opvangen van olifanten nog niet aan de orde,'' zegt een woordvoerster.
Orde en regels moeten er zijn, ein zwei drei!
Tja, het moet niet alleen van de regering afhangen, gelukkig zijn er méér mensen die zich druk maken.quote:
[..]
De empatische reactie - sarcasmemodus aan - van onze overheid is weer hartverwarmend:
In een reactie stelt het ministerie van Economische Zaken op de hoogte te zijn van de plannen van Van Wees. ,,We waarderen de inzet van de coördinator, maar op dit moment is het opvangen van olifanten nog niet aan de orde,'' zegt een woordvoerster.
Orde en regels moeten er zijn, ein zwei drei!
Het beste is zoiets als het Berenbos...
http://www.bearsinmind.or(...)Aej7Z4etZLP2c6_D_BwE
HET BERENBOS
In Het Berenbos krijgen bruine beren, die vroeger mishandeld zijn of moesten optreden in circussen of theaters, weer een onbezorgd leven. Samen met de wolven genieten ze van een twee hectare groot bosperceel met onder andere een waterval, rotsen en een vijver. Een uniek project!
In Het Berenbos wordt de leefomgeving van de beer in het wild zoveel mogelijk nagebootst om het natuurlijke gedrag van de beer te stimuleren. De bewoners van het bos hebben gezelschap van een aantal wolven. Ze krijgen een gevarieerd en seizoensgebonden dieet, gebaseerd op wat in de natuur beschikbaar is, het Natuurlijk VoedselProgramma.
Dit project is in 1993 gestart en is het eerste berenopvangcentrum in Europa. Op dit moment leven er 12 bruine beren in Het Berenbos, elk met een eigen verhaal.
Bespaar me je fantasieenquote:
[..]
Wij worden ook door de staat elke dag mishandeld, zonder dat we dat in de gaten hebben, want we weten niet beter
Ik voel me namelijk vaak genaaid door de belastingdienst "dat is seksueel mishandeling"
Ik ben van mening dat je mensen die dit niet erg vinden best in de gaten mag houden. Deze olifant kan nergens heen en wordt in een kooi gemarteld. Laag en laf gedrag.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen er niet eens over ná denken waar al die dieren vandaan
komen en wat voor ellende er aan vooraf gaat voordat ze in zo'n circus rondlopen.
Iedereen die dat in stand wil houden is niet goed bij zijn hoofd...
De Olifanten krijgen eerst een zeer wrede training.
http://www.hieristhailand.nl/gruwelijke-training-van-een-olifant/
DE GRUWELIJKE TRAINING VAN EEN OLIFANT…Waarschuwing: het is geen video voor mensen met een groot hart voor dieren.SPOILEROp een vakantie door Thailand kan het niet ontbreken. Een tochtje door de jungle op de rug van een olifant. Wat veel mensen zich niet realiseren is hoe gruwelijke de training van een olifant is…
De olifant is het nationale dier van Thailand. Ze vereren het op verschillende manier. Als er een witte olifant wordt geboren, wordt die cadeau aan de koning gedaan. Je hebt de verering van Erawan, de mythische driekoppige olifant Airavata.
En dan hebben we het nog niet gehad over het wereldberoemde biermerk Chang, wat ‘Olifant’ in het Thai betekent. Hoe trots de Thai ook zijn op hun nationale dier, zo slecht gaan ze er mee om. In schril contrast met alle verering staat de gruwelijke training van een olifant.
Hoe gaat die gruwelijke training van een olifant?
Je hebt vele en vele festivals ter ere van de olifant. Bijvoorbeeld het Surin Elephant Round-up festival. Dat vindt altijd plaats in het derde weekeinde van november. Dat is nog ver weg, maar de trainingen beginnen al maanden van tevoren. Om de olifanten op tijd klaar te hebben gestoomd.
Het begin is al gruwelijk. Een olifantenkalf wordt gevangen genomen en van zijn moeder gescheiden. Als het beestje het al weet te overleven zonder de moedermelk, dan wachten hem/haar nog veel meer gruwelijkheden. Want we zien olifanten op festivals allerlei prachtige capriolen uithalen, zoals op twee poten lopen, voetballen of schilderen. Maar besef dat dit tegennatuurlijke acties zijn. Die moeten een olifant worden aangeleerd.
En dat gaat niet zomaar. Een olifant heeft namelijk een wil. En die wil is sterk, die breek niet zomaar. Daar hebben ze een ritueel voor dat in het Thai Phajaan heet. ‘Verpletteren’ in het Nederlands, en dan weer je al hoe laat het is.
Hieronder een video hoe het eraan toegaat tijdens zo’n Phajaan.
Lijkt mij een taak voor de circussen waar die dieren waren, die zullen dat graag betalen ze geven immers om die dieren.quote:
Ze zijn er gelukkig druk mee bezig...
http://www.ad.nl/binnenla(...)solifanten~ac78d1a7/
Er moet een groot Europees opvangcentrum komen voor olifanten die door het 'optreedverbod' in circussen overbodig zijn geworden. Dat vindt Martin van Wees, coördinator van het fokprogramma voor Indische olifanten in Europa. ,,Er moet plek zijn voor 30 ŕ 40 dieren."
Marcel Potters 16-10-15, 08:21 Laatste update: 04-02-16, 18:06
Klinkt beter dan mijn huidige baan. Lekker optreden voor olifanten, gratis huisvesting en eten. Heerlijk.quote:
Stel dat het andersom zou zijn.
Zou jij graag kunstjes doen voor een publiek van olifanten, om daarna weer de hele dag in een kooi te zitten?
Dan kun je beter een overval plegen, dan krijg je ook gratis huisvesting en eten.quote:
[..]
Klinkt beter dan mijn huidige baan. Lekker optreden voor olifanten, gratis huisvesting en eten. Heerlijk.
Misschien een keer optreden in de kantine?
Hier wel mee eens. Tijdens mijn dierentuin stage kennis gemaakt met de olifanten die truukjes geleerd werd. Voor die dieren was dat heel erg fijn, het werd op vriendelijke wijze aangeleerd en het gaf hoognodige bezigheden op de dag waardoor ze veel gelukkiger waren. Hun nieuwschierig werd gestimuleerd en hun puzzeloplossend vermogen ook. Echt op een beloningsmanier, er werd niet gestraft/gecorrigeerd.quote:
Ik ben sowieso van mening dat dieren kunstjes leren niet per se dierenmishandeling is. Mijn kat kan ook kunstjes. Puur door te belonen. Vinden ze leuk, ook al gelooft de Partij voor de Dieren dat niet.
Ze hadden er duidelijk plezier in, stonden ook echt klaar ervoor. Soms had 1 er ook geen zin in die dag en die werd dan lekker met rust gelaten.
Natuurlijk kan je stellen dat ze beter zoveel ruimte zouden hebben dat ze dat niet nodig zouden hebben, maar zelfs dan zou het een verrijking van hun leven kunnen zijn.
Netjes aangeleerd, en dat is heel erg prima mogelijk, zijn truukjes voor de dieren een erg leuke bezigheid.
Het probleem met bv een circus is het moeten presteren op dat moment, dat is iets wat niet altijd lekker werkt met dieren. Daarom worden er vaak methode's gebruikt die niet meer uitgaan van samenwerking en een dier die nee kan en mag zeggen. Dan kom je al snel in de hoek van mishandeling terecht, een dier die als een soort robot zijn kunstjes doet. Lichtjes in de ogen uit, verstand op 0 en doen omdat ze weten dat het anders vies pijn gaat doen.
Ik mis je bron.quote:
Dat ''wiebelen'' is een teken van gefrustreerd welzijn en ontstaat door chronische stress, verveling en het ontbreken van een geschikte leefomgeving.
En wat dit dier aangaat, sommige van die beesten zijn opgegroeid in het circus, dat is de omgeving die zij kennen en het meest vertrouwen die beesten maak je het gelukkigst door ze in hun eigen omgeving te laten. Net zoals sommige mensen die op hun 70ste na 40 jaar gevangenschap het liefste weer terug gaan naar de gevangenis, want dat is hun wereld.
Jouw kat is een gedomesticeerde diersoort.quote:
Ik ben sowieso van mening dat dieren kunstjes leren niet per se dierenmishandeling is. Mijn kat kan ook kunstjes. Puur door te belonen. Vinden ze leuk, ook al gelooft de Partij voor de Dieren dat niet.
Is een goed onderzocht probleem bij dieren in gevangenschap.quote:
http://www.eznc.org/CMS/show.do?ctx=25145,169650,93073
Een dier zomaar ergens anders plaatsen in nog slechtere omstandigheden zal idd niet helpen. Maar het zal je verbazen hoe ook oude dieren opfleuren als je ze in een omgeving plaatst die wel beter is als waar ze tot dan toe in leefde.quote:
[..]
Ik mis je bron.
En wat dit dier aangaat, sommige van die beesten zijn opgegroeid in het circus, dat is de omgeving die zij kennen en het meest vertrouwen die beesten maak je het gelukkigst door ze in hun eigen omgeving te laten. Net zoals sommige mensen die op hun 70ste na 40 jaar gevangenschap het liefste weer terug gaan naar de gevangenis, want dat is hun wereld.
In dit geval heeft dat zeer liefhebbende circus die olifant gewoon in een donker hoekje gedumpt, aan de ketting gelegd. Dat dat niet zo goed ging is geen verrassing. Hadden ze het dier ruimte gegeven, wat tijd besteed aan de overgang en passend gezeldschap gezocht voor het dier dan was het dier vooruit gegaan. Was er beter van geworden.
Maar he, ze houden zoveel van dat dier, zoveel dat ze er geen moeite voor wilde doen noch kosten aan wilde hebben.
Écht hoor dat ik deze post van jou hier zie....quote:
[..]
Hier wel mee eens. Tijdens mijn dierentuin stage kennis gemaakt met de olifanten die truukjes geleerd werd. Voor die dieren was dat heel erg fijn, het werd op vriendelijke wijze aangeleerd en het gaf hoognodige bezigheden op de dag waardoor ze veel gelukkiger waren. Hun nieuwschierig werd gestimuleerd en hun puzzeloplossend vermogen ook. Echt op een beloningsmanier, er werd niet gestraft/gecorrigeerd.
Ze hadden er duidelijk plezier in, stonden ook echt klaar ervoor. Soms had 1 er ook geen zin in die dag en die werd dan lekker met rust gelaten.
Ja een olifant en een Chimpansee hebben een goed geheugen, daarom kan je hen trucjes
leren, net als de dolfijn.
Maar voordat je ze trucjes kan leren moeten ze éérst tam gemaakt worden en dat geldt zéker
voor een circus, vaak gebeurd dat ''tam'' maken al in het land van herkomst en dat gaat niet erg
zachtzinning.
Een olifant krijg je tam door zijn wil te breken.
Je breekt de wil van de olifant door de olifant in een erg kleine kooi te houden, de olifant kan
zich niet bewegen en wordt gemarteld. De olifant wordt geslagen, gepijnigd en geprikt met een
haak op erg gevoelige plekken zoals de tenen, sluf en oren totdat zijn wil breekt.
De olifant krijgt geen drinken en geen eten, dit gemiddeld zeven dagen en nachten lang.
Als de wil gebroken is, is de olifant tam en worden er kunstjes op een hardhandige manier aangeleerd.
en geloof me ... na deze behandeling doe jij ook kunstjes
En waar komen de dierentuindieren eigenlijk vandaan?
Moet je jezelf die vraag niet gaan stellen?
Want ook die dieren, zoals olifanten en leeuwen, zijn zelf in het wild gevangen of hun (voor)ouders
waren dat ooit. In ieder geval zijn zij niet zelf de dierentuin binnen komen lopen...
De dierentuinen die zijn begonnen met het halen van dieren uit het wild.
Vroeger ontbrak het nog aan begrip wat dit betekende voor de dieren en de achtergelaten kuddes
waar ze deel van uitmaakten, maar nu horen webeter te weten... maar toch zijn er nog
dierentuinen die hun dieren uit het wild weghalen bij hun families en dit alles uit de naam van conservatie.
http://www.onegreenplanet(...)urselves-about-zoos/
En dat wil jij in stand gaan houden?
Straks ga je nog beweren dat beren graag dansen
Het onderhouden van een groep olifanten in een dierentuin kost al snel honderd keer
meer dan het beschermen van een even grote groep olifanten en hun ecosysteem
in het wild kost.
De meeste dieren van nu in dierentuinen zijn gewoon in dierentuinen geboren, uit het wild komt vrijwel nooit meer voor hier en als dat al gebeurd hebben we het over een gewond dier dat de natuur niet meer in kon. De buitenlandse dierentuinen waarmee men hier uitwisseling doet moeten daar ook allemaal aan voldoen.quote:
[..]
Écht hoor dat ik deze post van jou hier zie....
Ja een olifant en een Chimpansee hebben een goed geheugen, daarom kan je hen trucjes
leren, net als de dolfijn.
Maar voordat je ze trucjes kan leren moeten ze éérst tam gemaakt worden en dat geldt zéker
voor een circus, vaak gebeurd dat ''tam'' maken al in het land van herkomst en dat gaat niet erg
zachtzinning.
Een olifant krijg je tam door zijn wil te breken.
Je breekt de wil van de olifant door de olifant in een erg kleine kooi te houden, de olifant kan
zich niet bewegen en wordt gemarteld. De olifant wordt geslagen, gepijnigd en geprikt met een
haak op erg gevoelige plekken zoals de tenen, sluf en oren totdat zijn wil breekt.
De olifant krijgt geen drinken en geen eten, dit gemiddeld zeven dagen en nachten lang.
Als de wil gebroken is, is de olifant tam en worden er kunstjes op een hardhandige manier aangeleerd.
en geloof me ... na deze behandeling doe jij ook kunstjes
En waar komen de dierentuindieren eigenlijk vandaan?
Moet je jezelf die vraag niet gaan stellen?
Want ook die dieren, zoals olifanten en leeuwen, zijn zelf in het wild gevangen of hun (voor)ouders
waren dat ooit. In ieder geval zijn zij niet zelf de dierentuin binnen komen lopen...
De dierentuinen die zijn begonnen met het halen van dieren uit het wild.
Vroeger ontbrak het nog aan begrip wat dit betekende voor de dieren en de achtergelaten kuddes
waar ze deel van uitmaakten, maar nu horen webeter te weten... maar toch zijn er nog
dierentuinen die hun dieren uit het wild weghalen bij hun families en dit alles uit de naam van conservatie.
http://www.onegreenplanet(...)urselves-about-zoos/
En dat wil jij in stand gaan houden?
Straks ga je nog beweren dat beren graag dansen
Hoe dieren getraind worden is ook aan voortschrijdend inzicht onderhevig. Het "tam" maken kan zeer zachtzinnig gedaan worden, sterker nog, dat werkt zelfs beter uiteindelijk.
Het gaat dan via een "liefde gaat door de maag" idee zeg maar. Dus gewoon lekkers als beloning, geen straf, geen correctie.
Het vb wat ik aanhaalde van mijn dierentuin stage is zo'n vb van zachtzinnige training, de dieren zijn nooit gebroken of zoiets anders ellendigs. Ze kunnen en mogen nee zeggen, nieuwschierigheid en puzzeloplossend vermogen worden gestimuleerd. Er wordt veel gedacht aan het wezen dat ze zijn en rekening gehouden met hun beperkingen van de soort en van het moment.
Ik ben het er echt wel mee eens dat te vaak nog hardere manieren worden gebruikt, zeker in het circus waar het dier moet presteren op dat moment. Maar het is echt zo zwart/wit niet. Zeker in dierentuinen hier geld dat er tegenwoordig echt heel veel moeite en tijd wordt gestoken in de dieren op een prettige manier bezig houden. Dat gaat dan van eten verstoppen waar ze lekker mee bezig kunnen zijn tot truukjes aanleren op een zeer vriendelijke manier die uitgaat van samenwerking. Make vs want, waarbij ze uitgaat van want en make vermijden.
En natuurlijk zou het het beste zijn als die dieren gewoon lekker allemaal in het wild waren geboren, maar dat zijn ze niet. Sterker nog, terug kunnen ze erg vaak gewoonweg niet. Dat overleven ze niet (meer).
Neem de olifant waar dit over gaat, die zou niet gebaat zijn bij terug in de natuur, dat kan dat dier helemaal niet (meer). Die is wel gebaat bij een ruime behuizing, een soortgenoot introduceren en ermee werken op vriendelijke wijze om verveling te voorkomen.
Soms is ideaal gewoonweg niet mogelijk, dan moet je kiezen voor zo ideaal mogelijk.
Ik ben voor het verbod op exoten in het circus, zou dat zelfs willen uitbreiden naar andere dieren die geen exoten zijn, maar voor wie de omstandigheden gewoon niet ideaal zijn. Paarden bv, die als ze met een circus meegaan vrijwel nooit in hun behoeften voorzien worden (lekker kunnen bewegen, kuddegedrag kunnen vertonen e.d.).
Maar de dieren die er nu zijn moet je wel wat mee, zoals al gezegd, het meest ideale is gewoonweg niet mogelijk, dus moet het maar zo ideaal als kan en daar horen bezigheden bij.
Nee terug kunnen ze niet meer, dat snapt iedereen wel denk ik en dat is al triest genoeg....quote:
[..]
Sterker nog, terug kunnen ze erg vaak gewoonweg niet. Dat overleven ze niet (meer).
Neem de olifant waar dit over gaat, die zou niet gebaat zijn bij terug in de natuur, dat kan dat dier helemaal niet (meer). Die is wel gebaat bij een ruime behuizing, een soortgenoot introduceren en ermee werken op vriendelijke wijze om verveling te voorkomen.
Soms is ideaal gewoonweg niet mogelijk, dan moet je kiezen voor zo ideaal mogelijk.
Ik ben voor het verbod op exoten in het circus, zou dat zelfs willen uitbreiden naar andere dieren die geen exoten zijn, maar voor wie de omstandigheden gewoon niet ideaal zijn. Paarden bv, die als ze met een circus meegaan vrijwel nooit in hun behoeften voorzien worden (lekker kunnen bewegen, kuddegedrag kunnen vertonen e.d.).
Maar de dieren die er nu zijn moet je wel wat mee, zoals al gezegd, het meest ideale is gewoonweg niet mogelijk, dus moet het maar zo ideaal als kan en daar horen bezigheden bij.
Ja nu ''moeten'' we er wat mee... da's waar en het enige wat je nog kunt doen is het die
dieren zo comfortabel mogelijk maken en geen nieuwe dieren erbij halen.
Sterft vanzelf wel een keer uit hoor..
Ja, die circussen hadden ook anders hun werk kunnen doen, zonder gestresste dieren. Maar het is niet alsof wij nooit gestresst zijn, alsof wij niet het equivalent van wiebelen vertonen. Niks mis met werken voor je hooi en je wortelen.
In de provincie noord Brabant leven meer varkens dan mensen. Behoorlijk slimme beesten. Miezerig bestaan. Om over de kippen nog maar te zwijgen. Ik zou me daar drukker over maken dan een olifant die zijn oude dag moet slijten.
Wie zegt dat niemand dat doet?quote:
Wat een genuanceerde discussie, dat dit kan op FOK.
Ja, die circussen hadden ook anders hun werk kunnen doen, zonder gestresste dieren. Maar het is niet alsof wij nooit gestresst zijn, alsof wij niet het equivalent van wiebelen vertonen. Niks mis met werken voor je hooi en je wortelen.
In de provincie noord Brabant leven meer varkens dan mensen. Behoorlijk slimme beesten. Miezerig bestaan. Om over de kippen nog maar te zwijgen. Ik zou me daar drukker over maken dan een olifant die zijn oude dag moet slijten.
F&F / De Bio-industrie
Een uitsterfbeleid ben ik absoluut voor, zelfs als het over dierentuinen gaat. Dat of een nog verdere ontwikkeling van dierentuinen naar park achtige dingen met alleen soorten erin die prima overweg kunnen met een beperktere ruimte (maar nogsteeds erg groot). Ben alleen bang dat dat laatste niet gaat werken omdat mensen de beestjes nu eenmaal goed willen zien en niet geluk willen hebben om een beestje te zien. En ze willen sensatie-dieren zien, geen eekhoorntjes ofzo.quote:
[..]
Nee terug kunnen ze niet meer, dat snapt iedereen wel denk ik en dat is al triest genoeg....
Ja nu ''moeten'' we er wat mee... da's waar en het enige wat je nog kunt doen is het die
dieren zo comfortabel mogelijk maken en geen nieuwe dieren erbij halen.
Sterft vanzelf wel een keer uit hoor..
Er is een verschil tussen soms even wat stress en manieren die een leven vol van stress en ronduit gestoord gedrag opleveren. Een leven waarin grotendeels voldoen aan de behoefte van de betreffende soort gewoonweg niet mogelijk is.quote:
Wat een genuanceerde discussie, dat dit kan op FOK.
Ja, die circussen hadden ook anders hun werk kunnen doen, zonder gestresste dieren. Maar het is niet alsof wij nooit gestresst zijn, alsof wij niet het equivalent van wiebelen vertonen. Niks mis met werken voor je hooi en je wortelen.
In de provincie noord Brabant leven meer varkens dan mensen. Behoorlijk slimme beesten. Miezerig bestaan. Om over de kippen nog maar te zwijgen. Ik zou me daar drukker over maken dan een olifant die zijn oude dag moet slijten.
De bio-industrie is zo'n industrie waarbij ronduit gestoord gedrag en een leven vol van stress de realiteit is. Daar ben ik dus ronduit op tegen.
Maar bv een circus met vriendelijk getrainde honden die superkunstjes doen en verder gewoon lekker bij de mensen wonen, genoeg beweging krijgen e.d. vind ik dan weer niet erg. Die soort kan dat gewoon aan zo, kan een fijn leven hebben zo. Een olifant, tijger, leeuw, of zelfs zeeleeuw (ja echt!) kan geen fijn leven hebben daar. Wat dat dier nodig heeft staat haaks op wat ze kunnen bieden.
Nee die opvang is al geregeld...quote:
Goed, dan regel je wat, maar als je iets regelt, regel het dan ook goed en zorg dat olifanten opgevangen worden. Wat doet onze overheid: verbod instellen en de dieren aan hun lot overlaten waarmee ze zich schuldig maakt aan veel dierenleed.
quote:Er kan opvang worden geregeld in het buitenland, zegt Leonie Vestering, directeur van de actiegroep Wilde Dieren De Tent Uit, die een belangrijke rol speelde bij het verbieden van circusdieren. 'Alleen: de dieren zijn eigendom van de circussen. Die zeggen: jullie krijgen ze nooit in handen.'
Het opvangen van wilde dieren uit circus of dierentuin gebeurd meestal in het buitenland.
In Nederland heben we wél stichting Aap.
http://www.wildedierendet(...)g-jubileum-in-opvang
Circusolifant Shirley viert 15-jarig jubileum in opvang
Jenny en ShirleyAfgelopen zondag was het precies 15 jaar geleden dat olifant Shirley bij de Elephant Sanctuary in Tennessee kwam wonen. Na een bewogen circusleven en 22 solitaire jaren in een dierentuin vond Shirley daar niet alleen haar rust, maar ook haar oude maatje Jenny. Bekijk hier prachtige beelden van de hereniging van de twee olifanten
Kijk op 8 minuten.... dát zijn pas mensen die van dieren houden, niet een circusdirecteur die
vet geld aan die dieren verdient.
Shirley is de oudste olifant die in de Sanctuary woont. Als jong dier werd ze op Sumatra uit het wild gevangen en kwam bij het circus terecht waar zij 24 jaar onder erbarmelijke omstandigheden heeft moeten werken. In 1958 werd ze, met de rest van het circus, enkele maanden gevangen gehouden door de strijdkrachten Fidel Castro. Ze overleefde een brand op een schip en een ernstig verkeersongeluk waarbij haar twee olifantenmaatjes omkwamen. In een volgend circus sloegen bij een mannetjesolifant alle stoppen door en in z’n razernij brak hij Shirley’s been. Door het gebrek aan verzorging, heeft Shirley hier nog altijd last van.
Olifant Jenny was een baby toen ze Shirley in het circus leerde kennen en Shirley ontfermde zich over haar als een moeder. Daar kwam abrupt een eind aan toen Shirley werd overgeplaatst naar een dierentuin. Hier leefde zij 22 jaren in eenzaamheid.
Op een leeftijd van 51 jaar mocht zij eindelijk genieten van haar zeer verdiende rust in de Elephant Sanctuary. Enkele uren na haar binnenkomst, werd Jenny bij haar gelaten. Omdat niet bekend was hoe de olifanten op elkaar zouden reageren, stond er een hekwerk tussen de dieren in.
Het was een zeer emotioneel wederzien. Jenny brulde wanhopig toen ze bij Shirley probeerde te komen en het was duidelijk dat het inmiddels verbogen hek geopend moest worden. Nog jaren hebben de twee vrienden samen kunnen zijn totdat Jenny in 2006 overleed. Shirley is nu ongeveer 66 jaar oud en leeft nog altijd met de andere olifanten in Tennessee. Inmiddels al 15 jaar.
Dat is wel heel ontroerend.
Ik weet niet of je het meent, maar ik heb het wel gezien en ik vond het ontroerend.quote:
Nou zeg, nu zit ik te snotteren achter mijn pc...
Dat is wel heel ontroerend.
bite me
Dat meende ik serieus. Heb het ook gekeken en zat echt te snotteren.quote:
[..]
Ik weet niet of je het meent, maar ik heb het wel gezien en ik vond het ontroerend.
bite me
Ik ookquote:
[..]
Dat meende ik serieus. Heb het ook gekeken en zat echt te snotteren.
En dan Artis als voorbeeld nemen... Als er ergens een locatie is die niet geschikt is voor de opvang van dieren. Dat ze Artis nog niet gesloten hebben is me echt een raadsel.quote:
[..]
Dat doen ze in Artis ook, zo erg is dat niet.
Zou jij ook zo gereageerd hebben toen slavenarbeid werd afgeschaft en de slavendrijvers zonder werk kwamen te zitten?quote:
[..]
Ik wil jou wel eens horen jammeren, als jouw inkomen wordt ontnomen. Natuurlijk hebben deze mensen het recht zich te verdedigen tegen het gemis van hun inkomsten.
En de eerste bewoner van het berenbos was de laatste uit de berenkuil in Maastricht. Dus tot die tijd waren er achterlijke Nederlanders die naar de berenkuil gingen beertjes kijken en aan hun kinderen vertelden hoe leuk dat wel was.quote:
[..]
Tja, het moet niet alleen van de regering afhangen, gelukkig zijn er méér mensen die zich druk maken.
Het beste is zoiets als het Berenbos...
http://www.bearsinmind.or(...)Aej7Z4etZLP2c6_D_BwE
HET BERENBOS
In Het Berenbos krijgen bruine beren, die vroeger mishandeld zijn of moesten optreden in circussen of theaters, weer een onbezorgd leven. Samen met de wolven genieten ze van een twee hectare groot bosperceel met onder andere een waterval, rotsen en een vijver. Een uniek project!
In Het Berenbos wordt de leefomgeving van de beer in het wild zoveel mogelijk nagebootst om het natuurlijke gedrag van de beer te stimuleren. De bewoners van het bos hebben gezelschap van een aantal wolven. Ze krijgen een gevarieerd en seizoensgebonden dieet, gebaseerd op wat in de natuur beschikbaar is, het Natuurlijk VoedselProgramma.
Dit project is in 1993 gestart en is het eerste berenopvangcentrum in Europa. Op dit moment leven er 12 bruine beren in Het Berenbos, elk met een eigen verhaal.
Ja, dat ben ik met je eens. Als je de dieren verder goed verzorgt, dan hebben de dieren een prettig leven.quote:
Nederland moet eens een keer ophouden met het betuttelen van....Die dieren weten niet beter, hebben een pracht leven in tegenstelling tot de bio industrie. Daarbij zijn deze attracties al zo oud als de weg naar Rome.
Anders kun je paardrijden ook wel gaan verbieden.
Nee, ik geloof je niet in je generalisatie. Ik heb indertijd bij Dierenpark Amersfoort de dracht, geboorte en het opgroeien van neushoorntje Sunanda gevolgd. Die werd echt niet van haar wil beroofd of mishandeld. En bij die eigenzinnige tante had je er trouwens wel werk aan gehad. Toen later een olifantje geboren werd, keek ik toevallig naar de webcam. Zodra het omlaag plofte, kwam het zusje eraan geracet om te kijken wat dat was. Ze ging gelijk met hem spelen en doet dat waarschijnlijk nog steeds.quote:
[..]
Écht hoor dat ik deze post van jou hier zie....
Ja een olifant en een Chimpansee hebben een goed geheugen, daarom kan je hen trucjes
leren, net als de dolfijn.
Maar voordat je ze trucjes kan leren moeten ze éérst tam gemaakt worden en dat geldt zéker
voor een circus, vaak gebeurd dat ''tam'' maken al in het land van herkomst en dat gaat niet erg
zachtzinning.
Een olifant krijg je tam door zijn wil te breken.
Je breekt de wil van de olifant door de olifant in een erg kleine kooi te houden, de olifant kan
zich niet bewegen en wordt gemarteld. De olifant wordt geslagen, gepijnigd en geprikt met een
haak op erg gevoelige plekken zoals de tenen, sluf en oren totdat zijn wil breekt.
De olifant krijgt geen drinken en geen eten, dit gemiddeld zeven dagen en nachten lang.
Als de wil gebroken is, is de olifant tam en worden er kunstjes op een hardhandige manier aangeleerd.
en geloof me ... na deze behandeling doe jij ook kunstjes
En waar komen de dierentuindieren eigenlijk vandaan?
Moet je jezelf die vraag niet gaan stellen?
Want ook die dieren, zoals olifanten en leeuwen, zijn zelf in het wild gevangen of hun (voor)ouders
waren dat ooit. In ieder geval zijn zij niet zelf de dierentuin binnen komen lopen...
De dierentuinen die zijn begonnen met het halen van dieren uit het wild.
Vroeger ontbrak het nog aan begrip wat dit betekende voor de dieren en de achtergelaten kuddes
waar ze deel van uitmaakten, maar nu horen webeter te weten... maar toch zijn er nog
dierentuinen die hun dieren uit het wild weghalen bij hun families en dit alles uit de naam van conservatie.
http://www.onegreenplanet(...)urselves-about-zoos/
En dat wil jij in stand gaan houden?
Straks ga je nog beweren dat beren graag dansen
Beren "dansen" vanzelf als het op de rug jeukt en er een stevige boomstam bij de hand is. Dat kan er erg genoeglijk uitzien.
Af en toe zal er nieuw bloed binnengehaald moeten worden, inderdaad in het kader van conservatie, namelijk tegen inteelt. Het is een heel gereken om dieren te laten kruisen en jongen uit te ruilen, wat al gauw gaat via een een proces van boompje verwisselen.
Goed verzorgd is natuurlijk iets wat om een goede definitie vraagt. Jaren geleden kon je bij het circus in de stad in de stal kijken, waar de dieren zo goed verzorgd zouden zijn. Nou, daar had ik een andere kijk op. Maar gezien de kleine ruimte die ze toegewezen was, was het niet onredelijk (wel dieronvriendelijk).quote:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Als je de dieren verder goed verzorgt, dan hebben de dieren een prettig leven.
Anders kun je paardrijden ook wel gaan verbieden.
Iemand had het over honden. Die werken graag samen met hun baas, als je de juiste rassen uitzoekt. Wat waarderend publiek is, hebben ze ook snel door.
Voorzichtig zijn, we kunnen niet gemaakkelijk bevestigen wat wel en niet waar is. We moeten in ieder geval het belang van de olifant vooropstellen. Niet meer toestaan dat circussen nieuwe 'wilde' dieren opnemen in de familie? Prima. Voor bestaande dieren per soort en per geval bekijken wat het beste werkt. Als die olifant beter af zou zijn in het circus dan moet die maar in het circus blijven. Olifanten hechten zich zeer sterk aan individuen, daar moet je rekening mee houden.quote:
Als onze regering al een keer dierenliefde tentoonspreidt, loopt het helemaal verkeerd af. Dieren niet meer in het circus. Oké. Hup, olifanten eruit, ook al zijn ze al 25 jaar onderdeel van de familie. Worden ergens achter een snelweg in Duitsland aan de ketting gelegd. Dat is dierenliefde volgens Partij voor de Dieren. Want het is o zo gemeen om een olifant kunstjes te laten doen.
Ik vind het tentoonspreiden van een ongehoord narcisme dwz niet kunnen verplaatsen in dieren.
Gevolg:
ARNHEM - Circusolifant Buba, die vorig jaar naar een verblijf in Duitsland werd gestuurd omdat hij niet meer mocht meereizen met circus Freiwald, werd daar ’ziek van heimwee naar zijn verzorgers.’ „Hij wilde niet meer eten en drinken.”
Dat zegt circusmedewerker Lutz Freiwald tegen de Gelderlander. De publiekstrekker moest naar Duitsland toen er een verbod werd ingesteld op wilde dieren in het circus. Maar toen Buba ziek werd, hebben zijn verzorgers hem teruggehaald.
De olifant blijkt nu alweer maanden met het circus op pad te zijn, nadat Freiwald een ontheffing daartoe kreeg - tot 15 januari volgend jaar. Aan de terugkomst van Buba zitten wel wat haken en ogen. Zo mag de olifant vanwege het verbod niet optreden en mag hij geen contact hebben met het publiek.
Wat er gaat gebeuren als de ontheffing afloopt, weet Freiwald niet. Het circus probeert de ontheffing daarom te verlengen. „We willen er niet aan denken wat er gebeurt als Buba straks niet meer bij het circus mag blijven. Hij is eigenlijk onderdeel van de familie”, zegt circusmedewerker Kevin van Geet.
http://www.telegraaf.nl/b(...)k_van_heimwee__.html
http://www.gelderlander.n(...)ilie-video-1.6577522
Goed streven van de PvdD, mogelijk pakt het in bepaalde gevallen wel verkeerd uit, daar kan ik nog niet over oordelen.
Ik zei al meteen in het begin van dit topic, trap daar nou niet in....quote:
[..]
Voorzichtig zijn, we kunnen niet gemaakkelijk bevestigen wat wel en niet waar is. We moeten in ieder geval het belang van de olifant vooropstellen. Niet meer toestaan dat circussen nieuwe 'wilde' dieren opnemen in de familie? Prima. Voor bestaande dieren per soort en per geval bekijken wat het beste werkt. Als die olifant beter af zou zijn in het circus dan moet die maar in het circus blijven. Olifanten hechten zich zeer sterk aan individuen, daar moet je rekening mee houden.
Goed streven van de PvdD, mogelijk pakt het in bepaalde gevallen wel verkeerd uit, daar kan ik nog niet over oordelen.
NWS / Olifant moet weg uit circus en eet en drinkt niet meer
Dat smoesje van het missen van de verzorgers wordt al gebruikt vanaf
het begin van de afschaffing van Wilde Dieren in het Circus.
Elke keer het zelfde verhaal.... waar was Loekie toen dit gebeurde?
en olifant Carla stond ook te ''weven'' in haar tent.quote:Petitie: Doodzieke circusolifant Rhani overleden,
help haar maatje Carla nu!
9 november 2015 door Redactie PiepVandaag.nl
Het afschuwelijke leven van wilde dieren in circussen is na de invoering van het
verbod in Nederland nog niet voorbij.
Circusolifant Rhani overleed twee weken geleden, na jarenlang doodziek onder dwang
kunstjes te moeten vertonen bij circus Renz Berlin.
Vele internationale olifantenexperts, waaronder dr. Joyce Poole, riepen in 2013 samen met
Wilde Dieren de Tent Uit het ministerie op om het ernstig verwaarloosde dier, en haar
olifantenmaatje Carla, uit het circus te redden.
Carla en Rhani konden worden opgevangen in een gespecialiseerd opvangcentrum,
maar de NVWA veegde de zorgen van deze deskundigen van tafel.
Voor Rhani is het nu te laat, maar het is noodzakelijk dat Carla zo snel mogelijk alsnog
naar een opvangcentrum wordt verplaatst.
Circus zelf schiet tekort
Het circus berichtte dat Rhani overleden zou zijn door stress, veroorzaakt door heimwee naar
het circus. Carla en Rhani zijn namelijk enkele weken geleden naar Duitsland gebracht wegens
de invoering van het verbod op wilde dieren in circussen in Nederland per 15 september.
Door voormalig staatssecretaris Dijksma de schuld te geven van de dood van Rhani hoopt het
circus de discussie over het verbod op wilde circusdieren weer te doen oplaaien.
Maar niemand minder dat het circus zelf is verantwoordelijk voor de zorg van Rhani en Carla,
waar het jarenlang stelselmatig in tekort is geschoten.
Precies hetzelfde gedrag als Buba
Ja ja echt een happy fantje hoor... droom maar verder met zijn allen.....
Ten eerste als we het over ''het breken van de wil'' hebben dan gaat datquote:
[..]
Nee, ik geloof je niet in je generalisatie. Ik heb indertijd bij Dierenpark Amersfoort de dracht, geboorte en het opgroeien van neushoorntje Sunanda gevolgd. Die werd echt niet van haar wil beroofd of mishandeld. En bij die eigenzinnige tante had je er trouwens wel werk aan gehad. Toen later een olifantje geboren werd, keek ik toevallig naar de webcam. Zodra het omlaag plofte, kwam het zusje eraan geracet om te kijken wat dat was. Ze ging gelijk met hem spelen en doet dat waarschijnlijk nog steeds.
Beren "dansen" vanzelf als het op de rug jeukt en er een stevige boomstam bij de hand is. Dat kan er erg genoeglijk uitzien.
Af en toe zal er nieuw bloed binnengehaald moeten worden, inderdaad in het kader van conservatie, namelijk tegen inteelt. Het is een heel gereken om dieren te laten kruisen en jongen uit te ruilen, wat al gauw gaat via een een proces van boompje verwisselen.
natuurlijk ten éérste over circusdieren, daar ging dit topic oorspronkelijk
over weet je nog?
Alle ellende begint natuurlijk met het vangen van die dieren, daarna worden
ze verkocht aan cirussen of dierentuinen, maar vóórdat ze verkocht worden
zijn ze natuurlijk al een beetje... eh... ''mak'' gemaakt, dat snap je toch wel?
En jeuk op de rug oké maar kom op nou......... je weet toch wat ik bedoel
met dansende beren?
dus niet dit...
maar dit....
Tja en leuk hoor die spelende neushoorntjes, neemt niet weg dat ze in gevangenschap zijn
geboren, dat zogenaamde natuurlijke gedrag is al helemaal niet natuurlijk meer na een
paar generaties in gevangenschap, dus de kinderen leren daar helemaal niks van.
En je zegt het zelf al... om geen inteelt te krijgen zal je steeds opnieuw weer neushoorntjes
moeten vangen, zo blijft de handel wél lekker op gang natuurlijk, of heb je zelf niet door hoe
dom dit klinkt?
En de neushoorntjes die al in gevangenschap zijn geboren worden van hot naar her gezonden
om daar weer aan een fokprogramma te gaan deelnemen.
Dat leuke schattige neushoorntje Sunanda zit allang in Engeland.
http://www.rtvutrecht.nl/(...)t-naar-engeland.html
En zo vergaat het de meeste dieren dus of dat olifantje nog lang met zijn zusje kan spelen weet
ik niet, ik hoop het voor hem.
Maar dan nog, wat the fuck doen Neushoorns en Olifanten in Amersfoort of waar dan ook in
Nederland? Laat die dieren waar ze zijn, in Africa bijvoorbeeld en bescherm ze daar!
En als je je kindertjes wil leren hoe olifanten, leeuwen en andere wilde dieren leven ga lekker
even een uurtje naar de webcam kijken als je dat toch al deed, maar dan naar deze
http://explore.org/live-cams/player/african-river-wildlife-camera