F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Neee. Zo simpel is het niet. Negeren is jezelf voor de gek houden. Wat heb ik daaraan?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 10:38 schreef hardromacore2.0 het volgende:
[..]
neeneenee je laat het op je neus drukken.
Hiermee wil dit nog niet zeggen dat je het geloof in een god moet laten vallen. Vraag is of die god van de Hebreeėrs wel en juist beeld geeft.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 10:28 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ik zoek niet.
Het wordt me hier op mijn neus gedrukten of je wil of niet, het doet je nadenken.
Eens !quote:
[..]
Neee. Zo simpel is het niet. Negeren is jezelf voor de gek houden. Wat heb ik daaraan?
Geloof het of niet, ik kan niet in een 'gewoon God' geloven. Als Jehovah het niet is, dan geloof ik niet.quote:
[..]
Hiermee wil dit nog niet zeggen dat je het geloof in een god moet laten vallen. Vraag is of die god van de Hebreeėrs wel en juist beeld geeft.
helemaal niets.quote:
[..]
Neee. Zo simpel is het niet. Negeren is jezelf voor de gek houden. Wat heb ik daaraan?
Alleen zou mij het fijn lijken als ik in zon situatie zat, ik makkelijker een keus kon maken.
Wat houdt je tegen die keuzes te maken, dat gaat vast niet alleen over God.
Toch wel, hoor. Ik kan Hem niet loslatenquote:
[..]
helemaal niets.
Alleen zou mij het fijn lijken als ik in zon situatie zat, ik makkelijker een keus kon maken.
Wat houdt je tegen die keuzes te maken, dat gaat vast niet alleen over God.
dat kan jij wel, maar jij durft het niet.quote:
[..]
Toch wel, hoor. Ik kan Hem niet loslaten
Nee, dat is het niet. Ik ben niet bang.quote:
[..]
dat kan jij wel, maar jij durft het niet.
wat denk je dat er gebeurd als je hem loslaat?quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Ik ben niet bang.
Postmoderne tijd waarin we leven. Om te geloven is lastiger dan wat dan ook. Volgens mij zijn we geloof gepasseerd in deze post moderne tijd. Ik kan het ook niet meee geloven.quote:
[..]
Ik zoek niet.
Het wordt me hier op mijn neus gedrukt
Maakt toch niet uit welke naam je aan jouw god wil geven, of het nu Ahura Mazda, de Ene, Al, JHWH, Jahwe of Jehovah is. Alle godsdiensten zijn verzonnen en op maat gebracht naar gelang de tijdsgeest en de cultuur. Een godsdienst staat los van het godsgeloof wat je zelf kunt invullen. Zo hoef je niet de fouten en bekrompenheid er niet bij te nemen.quote:
Geloof het of niet, ik kan niet in een 'gewoon God' geloven. Als Jehovah het niet is, dan geloof ik niet.
Nou.. weet je..daarom mag je dus eigenlijk niet op onderzoek gaan bij de JG. Want dan lees je dingen waarvan je zegt: ow shit.. Dat wist ik niet. En dan gaat je blinde geloof wankelen. En dan gaan je ogen open. Dat willen ze natuurlijk vermijden.quote:
[..]
Ik zoek niet.
Het wordt me hier op mijn neus gedrukt
Maar niets houd je tegen om te blijven geloven in J. En de bijbel te volgen op jouw manier, met de goedheid die erin voorkomt. Het zijn de huidige mensen erachter die het kapot maken, die hun eigen wetten,regels en vooral beperkingen naar anderen maken. Denk je echt dat God mensen in het paradijs laat die kinderen misbruiken of de mensen erachter die het in een doofpot steken? Echt niet! De bijbel spreekt over vergeving, Jezus zegt tot 77 keer toe! Dan denk ik niet dat je het kan maken om een puber met wat hormoontjes of die rookt vreselijk uit de gemeenschap te sluiten. Die neem je net op met liefde en geduld.
De ouderlingen en vooral de dictators erachter zijn diegenen die de bijbel zo verdraaien dat er zeker geen twijfel in de hoofden van de brave mensen kan ontstaan . Dat mensen hun hersenen gevuld worden met angst, ze zorgen voor sociale isolatie zodat je er niet uit durft te gaan. Zeker bij kinderen. Die zijn weerloos in de echte wereld door van baby af aan gehersenspoeld te worden en lopen zo hard tegen een muur van eenzaamheid en naļviteit aan dat ze van pure ellende wel terug moeten komen.
Dus hou je geloof, het is een mooi iets. Maar let goed op de mannen erachter. Zo was het nooit bedoeld. En mocht er toch ooit een armageddon komen? Dan zullen zij er echt niet levend door geraken.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Eerlijke vraag.. schijnbaar geloof je nog wel dat de bijbel waar is. Maar heb je daar ook al eens echt onderzoek naar gedaan?quote:
[..]
Nou.. weet je..daarom mag je dus eigenlijk niet op onderzoek gaan bij de JG. Want dan lees je dingen waarvan je zegt: ow shit.. Dat wist ik niet. En dan gaat je blinde geloof wankelen. En dan gaan je ogen open. Dat willen ze natuurlijk vermijden.
Maar niets houd je tegen om te blijven geloven in J. En de bijbel te volgen op jouw manier, met de goedheid die erin voorkomt. Het zijn de huidige mensen erachter die het kapot maken, die hun eigen wetten,regels en vooral beperkingen naar anderen maken. Denk je echt dat God mensen in het paradijs laat die kinderen misbruiken of de mensen erachter die het in een doofpot steken? Echt niet! De bijbel spreekt over vergeving, Jezus zegt tot 77 keer toe! Dan denk ik niet dat je het kan maken om een puber met wat hormoontjes of die rookt vreselijk uit de gemeenschap te sluiten. Die neem je net op met liefde en geduld.
De ouderlingen en vooral de dictators erachter zijn diegenen die de bijbel zo verdraaien dat er zeker geen twijfel in de hoofden van de brave mensen kan ontstaan . Dat mensen hun hersenen gevuld worden met angst, ze zorgen voor sociale isolatie zodat je er niet uit durft te gaan. Zeker bij kinderen. Die zijn weerloos in de echte wereld door van baby af aan gehersenspoeld te worden en lopen zo hard tegen een muur van eenzaamheid en naļviteit aan dat ze van pure ellende wel terug moeten komen.
Dus hou je geloof, het is een mooi iets. Maar let goed op de mannen erachter. Zo was het nooit bedoeld. En mocht er toch ooit een armageddon komen? Dan zullen zij er echt niet levend door geraken.
Alpha kenny one
Nee ik geloof dat niet meer, hoewel de jarenlange indoctrinatie mijn denken wel zo bepaald heeft dat er steeds een onwelkom stemmetje is dat blijft werken op mijn schuldgevoel enz.quote:
[..]
Eerlijke vraag.. schijnbaar geloof je nog wel dat de bijbel waar is. Maar heb je daar ook al eens echt onderzoek naar gedaan?
Maar dat ik niet meer geloof wil niet zeggen dat ik het geloof van anderen wil stuk maken. Ik wil wel duidelijk maken dat ze heel erg moeten opletten met de organisatie erachter
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Geloven of niet geloven, op grond waarvan ?quote:
[..]
Nee ik geloof dat niet meer, hoewel de jarenlange indoctrinatie mijn denken wel zo bepaald heeft dat er steeds een onwelkom stemmetje is dat blijft werken op mijn schuldgevoel enz.
Maar dat ik niet meer geloof wil niet zeggen dat ik het geloof van anderen wil stuk maken. Ik wil wel duidelijk maken dat ze heel erg moeten opletten met de organisatie erachter
Klinkt misschien vreemd komend van een niet-gelovige, maar als jij je prettig voelt bij dat concept van Jehovah dan kan je daar toch in geloven zonder die groep eromheen?quote:
Toch wel, hoor. Ik kan Hem niet loslaten
Er bestaan bijvoorbeeld ook "Getuigen" die onafhankelijk zijn en die geen lid meer zijn van het Wachttorengenootschap (of hoe het nu heet). Voormalig wachttoren apologeet Greg Stafford is een redelijk bekend voorbeeld.
Ik vind dat je moet doen waar je je happy en stabiel bij voelt, als dat bij JG is dan is het dat.
Dingen als naastenliefde en zingeving zijn universeel en de vorm die je eraan geeft is altijd persoonlijk en kies je uiteindelijk zelf. Ik denk niet dat het zo zwart/wit en absoluut is zoals het nu misschien voor je voelt.
In the end, it's not the years in your life that count. It's the life in your years.
Dan komt er een lege plek...quote:
[..]
wat denk je dat er gebeurd als je hem loslaat?
Ja, alle vragen hebben nu een normale verklaringquote:
[..]
Postmoderne tijd waarin we leven. Om te geloven is lastiger dan wat dan ook. Volgens mij zijn we geloof gepasseerd in deze post moderne tijd. Ik kan het ook niet meee geloven.
Zo zou iemand denken die altijd al in gewoon God gelooft. Ik heb alleen in J geloofd. Dé J. Geen Mazda, geen Al, geen Here. J!quote:
[..]
Maakt toch niet uit welke naam je aan jouw god wil geven, of het nu Ahura Mazda, de Ene, Al, JHWH, Jahwe of Jehovah is. Alle godsdiensten zijn verzonnen en op maat gebracht naar gelang de tijdsgeest en de cultuur. Een godsdienst staat los van het godsgeloof wat je zelf kunt invullen. Zo hoef je niet de fouten en bekrompenheid er niet bij te nemen.
Uitsluiting gaat ook niet om vergeving. Maar om bescherming van de rest. En de tieners met hormonen krijgen ook altijd eerst hulp. Het is niet dat ze na één foutje worden weggestuurd.quote:
[..]
Nou.. weet je..daarom mag je dus eigenlijk niet op onderzoek gaan bij de JG. Want dan lees je dingen waarvan je zegt: ow shit.. Dat wist ik niet. En dan gaat je blinde geloof wankelen. En dan gaan je ogen open. Dat willen ze natuurlijk vermijden.
Maar niets houd je tegen om te blijven geloven in J. En de bijbel te volgen op jouw manier, met de goedheid die erin voorkomt. Het zijn de huidige mensen erachter die het kapot maken, die hun eigen wetten,regels en vooral beperkingen naar anderen maken. Denk je echt dat God mensen in het paradijs laat die kinderen misbruiken of de mensen erachter die het in een doofpot steken? Echt niet! De bijbel spreekt over vergeving, Jezus zegt tot 77 keer toe! Dan denk ik niet dat je het kan maken om een puber met wat hormoontjes of die rookt vreselijk uit de gemeenschap te sluiten. Die neem je net op met liefde en geduld.
Ik begrijp niet waarom ik dit blijf zeggen tegen ex-JG's. Tis niet dat ze het niet wéten.
Begrijp me goed, ik zeg niet dat het aardig is, maar het is ook niet zo plomp(ik kan niet op een ander woord komen) als jij en falling het willen doen over komen.
Tja, dit geloof houden zonder alles wat het het geloof maakt is makkelijk gezegd. Het zou een lege geloof zijn.quote:De ouderlingen en vooral de dictators erachter zijn diegenen die de bijbel zo verdraaien dat er zeker geen twijfel in de hoofden van de brave mensen kan ontstaan . Dat mensen hun hersenen gevuld worden met angst, ze zorgen voor sociale isolatie zodat je er niet uit durft te gaan. Zeker bij kinderen. Die zijn weerloos in de echte wereld door van baby af aan gehersenspoeld te worden en lopen zo hard tegen een muur van eenzaamheid en naļviteit aan dat ze van pure ellende wel terug moeten komen.
Dus hou je geloof, het is een mooi iets. Maar let goed op de mannen erachter. Zo was het nooit bedoeld. En mocht er toch ooit een armageddon komen? Dan zullen zij er echt niet levend door geraken.
Al geprobeerd. Maar dat gaat niet. Dit wat ik geloof vraagt ook om de "groep".quote:
[..]
Klinkt misschien vreemd komend van een niet-gelovige, maar als jij je prettig voelt bij dat concept van Jehovah dan kan je daar toch in geloven zonder die groep eromheen?
Interessant.quote:Er bestaan bijvoorbeeld ook "Getuigen" die onafhankelijk zijn en die geen lid meer zijn van het Wachttorengenootschap (of hoe het nu heet). Voormalig wachttoren apologeet Greg Stafford is een redelijk bekend voorbeeld.
Ik zoek hem straks op op Google.
Het gekke is dat ik dat niet meer heb al sinds ik denk dat de bijbel niet godswoord is... Naast de wetenschappelijke verklaringen over ontstaan van leven enzo lijkt hrt er meer op te lijken dat God dan misschien toch niet bestaat...quote:Ik vind dat je moet doen waar je je happy en stabiel bij voelt, als dat bij JG is dan is het dat.
Inderdaad!quote:Dingen als naastenliefde en zingeving zijn universeel en de vorm die je eraan geeft is altijd persoonlijk en kies je uiteindelijk zelf.
In mijn geval is het dat wel. J, alles of niets. Omdat ik voor J ging en daarvoor was er niets.quote:Ik denk niet dat het zo zwart/wit en absoluut is zoals het nu misschien voor je voelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2016 07:13:46 ]
Ja, en daar wil ik je in elk geval heel veel succes of sterkte of wat je er ook bij nodig hebt bij wensenquote:
Hoop dat je uiteindelijk die rust daarin kunt vinden.
Overigens, over die lege plek: voor mij is het vanuit Zen juist een mooi staaltje levenskunt om de leegte te omarmen. Dat wordt nog wel es verward met nihilisme, maar is het juist helemaal niet. Het kan je uiteindelijk een heleboel geven
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Wat is dat nu voor onzin. Het gaat hier om één en dezelfde god die in verschillende tijden en culturen een andere naam is toebedeeld. Christenen noemen god ( wat geen naam is ) ook wel eens Jahwee (JHWH). Die blijft hierdoor wel ongewijzigd hoor. Nog geen klachten ontvangen, jij wel ?quote:
Zo zou iemand denken die altijd al in gewoon God gelooft. Ik heb alleen in J geloofd. Dé J. Geen Mazda, geen Al, geen Here. J!
Jehovah is geen lieve god hoor, lees de bijbel maar.quote:
[..]
Geloof het of niet, ik kan niet in een 'gewoon God' geloven. Als Jehovah het niet is, dan geloof ik niet.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Niet geloven is net als fietsen zonder wieltjes of zwemmen zonder kurken.quote:
[..]
Dan komt er een lege plek...
[..]
Ja, alle vragen hebben nu een normale verklaring
[..]
Zo zou iemand denken die altijd al in gewoon God gelooft. Ik heb alleen in J geloofd. Dé J. Geen Mazda, geen Al, geen Here. J!
[..]
Uitsluiting gaat ook niet om vergeving. Maar om bescherming van de rest. En de tieners met hormonen krijgen ook altijd eerst hulp. Het is niet dat ze na één foutje worden weggestuurd.
Ik begrijp niet waarom ik dit blijf zeggen tegen ex-JG's. Tis niet dat ze het niet wéten.
Begrijp me goed, ik zeg niet dat het aardig is, maar het is ook niet zo plomp(ik kan niet op een ander woord komen) als jij en falling het willen doen over komen.
[..]
Tja, dit geloof houden zonder alles wat het het geloof maakt is makkelijk gezegd. Het zou een lege geloof zijn.
[..]
Al geprobeerd. Maar dat gaat niet. Dit wat ik geloof vraagt ook om de "groep".
[..]
Interessant.
Ik zoek hem straks op op Google.
[..]
Het gekke is dat ik dat niet meer heb al sinds ik denk dat de bijbel niet godswoord is... Naast de wetenschappelijke verklaringen over ontstaan van leven enzo lijkt hrt er meer op te lijken dat God dan misschien toch niet bestaat...
[..]
Inderdaad!
[..]
In mijn geval is het dat wel. J, alles of niets. Omdat ik voor J ging en daarvoor was er niets.
Je kunt het! Zorg wel dat je niet in een sociaal gat valt: zoek daarom vrienden buiten de kerk, en ga bij een vereniging.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Thanks! Gaat wel lukken. Ik pas me altijd snel aan.quote:
[..]
Ja, en daar wil ik je in elk geval heel veel succes of sterkte of wat je er ook bij nodig hebt bij wensen
Hoop dat je uiteindelijk die rust daarin kunt vinden.
Wat is het eigenlijk? Meer dan alleen soort meditatie?quote:Overigens, over die lege plek: voor mij is het vanuit Zen juist een mooi staaltje levenskunt om de leegte te omarmen. Dat wordt nog wel es verward met nihilisme, maar is het juist helemaal niet. Het kan je uiteindelijk een heleboel geven
Dat je het niet begrijpt betekent niet dat het onzin is, he? Omdat J andere dingen leert dan de Here zijn ze in mijn ogen niet hetzelfde.quote:
[..]
Wat is dat nu voor onzin. Het gaat hier om één en dezelfde god die in verschillende tijden en culturen een andere naam is toebedeeld. Christenen noemen god ( wat geen naam is ) ook wel eens Jahwee (JHWH). Die blijft hierdoor wel ongewijzigd hoor. Nog geen klachten ontvangen, jij wel ?
Ik heb nu buiten de gemeente ook genoeg sociale contacten, hoor. Ben vrijwilliger hier en daar en heb ook nog mijn werk waar ik veel in contact kom met mensen. Twee keer per week ga ik naar school. Het gaat me uitsluitend om J. Misschien niet te begrijpen voor jou, maar JG ontwikkelen in de loop der tijd een soort band met J., waardoor ze Hem als een soort persoon gaan zien. Ofzo. Net als dat wanneer je je vader niet kan vervangen door iemand anders of dat je opeens hoort dat je vader helemaal niet je vader blijkt te zijn...quote:
[..]
Niet geloven is net als fietsen zonder wieltjes of zwemmen zonder kurken.
Je kunt het! Zorg wel dat je niet in een sociaal gat valt: zoek daarom vrienden buiten de kerk, en ga bij een vereniging.
Ik kan hier bijna boos om worden.. Ik begrijp dat je het geloof nog los aan het laten bent en het misschien rot voelt om echte kritiek te uiten aan een organisatie die dat niet dult.quote:
[..]
Begrijp me goed, ik zeg niet dat het aardig is, maar het is ook niet zo plomp(ik kan niet op een ander woord komen) als jij en falling het willen doen over komen.
Maar hoe kun je nou na de voorbeelden die ik gegeven heb het niet 'plomp' noemen?
Neem nou het voorlichtingfilmpje van de vorige pagina. Die jongen wordt gewoon uitgesloten ondanks dat hij alles bekent en huilend vraagt om niet uitgesloten te worden.
Nu zullen zijn ouders en beste vrienden het contact verbreken in een tijd dat hij die mensen het hardste nodig heeft.
Hoe kun je dit niet 'plomp' noemen? Even een serieus antwoord a.u.b.
Alpha kenny one
Heel herkenbaar, beschouw god verlaten maar als een soort overlijden van je ouders, rouwen mag best hoor. En J is dezelfde als de Heere.quote:
[..]
[..]
Dat je het niet begrijpt betekent niet dat het onzin is, he? Omdat J andere dingen leert dan de Here zijn ze in mijn ogen niet hetzelfde.
[..]
Ik heb nu buiten de gemeente ook genoeg sociale contacten, hoor. Ben vrijwilliger hier en daar en heb ook nog mijn werk waar ik veel in contact kom met mensen. Twee keer per week ga ik naar school. Het gaat me uitsluitend om J. Misschien niet te begrijpen voor jou, maar JG ontwikkelen in de loop der tijd een soort band met J., waardoor ze Hem als een soort persoon gaan zien. Ofzo. Net als dat wanneer je je vader niet kan vervangen door iemand anders of dat je opeens hoort dat je vader helemaal niet je vader blijkt te zijn...
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ja toch, enkel zijn het de JG's die dit anders invullen zoals bv. de protestanten of de katholieken om er enkelen te noemen.quote:
Dat je het niet begrijpt betekent niet dat het onzin is, he? Omdat J andere dingen leert dan de Here zijn ze in mijn ogen niet hetzelfde.
Hoeveel keren heeft die jongen waarschuwingen en hulp gekregen?quote:
[..]
Ik kan hier bijna boos om worden.. Ik begrijp dat je het geloof nog los aan het laten bent en het misschien rot voelt om echte kritiek te uiten aan een organisatie die dat niet dult.
Maar hoe kun je nou na de voorbeelden die ik gegeven heb het niet 'plomp' noemen?
Neem nou het voorlichtingfilmpje van de vorige pagina. Die jongen wordt gewoon uitgesloten ondanks dat hij alles bekent en huilend vraagt om niet uitgesloten te worden.
Nu zullen zijn ouders en beste vrienden het contact verbreken in een tijd dat hij die mensen het hardste nodig heeft.
Hoe kun je dit niet 'plomp' noemen? Even een serieus antwoord a.u.b.
Waarom ging hij smeken? Als die smeekbede uit berouw is kan hij altijd terugkomen. Uitgesloten zijn betekent niet dat je voor eeuwig eruit bent. Dat vergeten jullie anti-JG altijd erbij te vertellen voor de buitenstaanders.
Nee, hoor. Niet voor JG.quote:
[..]
Heel herkenbaar, beschouw god verlaten maar als een soort overlijden van je ouders, rouwen mag best hoor. En J is dezelfde als de Heere.
Technisch gezien misschien, maar gevoelsmatig niet. Wat je ook zegt.quote:
[..]
Ja toch, enkel zijn het de JG's die dit anders invullen zoals bv. de protestanten of de katholieken om er enkelen te noemen.
Waarheid is geen gevoelskwestie. Jouw gevoel ontkend enkel de realiteit. Hier laat ik het bij.quote:
Technisch gezien misschien, maar gevoelsmatig niet. Wat je ook zegt.
Huh? Hebben jullie andere bijbelboeken dan? Waarom denk je dat de relatie van JG tot Jehova een andere zou zijn dan die van de devoot gelovige tot de Heere in de christenheid? Ik heb het dus niet over de meestroomgelovigen, maar de bewust aktieve leden in de christenheid, je weet wel die de JG een gelovig weerwoord bieden aan de deurquote:
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Nee, dat niet.quote:
[..]
Huh? Hebben jullie andere bijbelboeken dan?
Van JG tot Jehovah en Sjoemie en zijn Here is ook niet anders. Alleen is JG tot Here en Sjoemie tot Jehovah wel anders. Toen jij nog gelovig was, zou het dan ook hetzelfde zijn als je aan jouw God zou denken als Jehovah?quote:Waarom denk je dat de relatie van JG tot Jehova een andere zou zijn dan die van de devoot gelovige tot de Heere in de christenheid? Ik heb het dus niet over de meestroomgelovigen, maar de bewust aktieve leden in de christenheid, je weet wel die de JG een gelovig weerwoord bieden aan de deur
Even om te kijken of dit alleen aan mij ligt:
Lokquote.quote:
Sjoem, is Jehovah voor jou hetzelfde als jouw Here? Eerlijk zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2016 19:15:27 ]
Nee, het is gewoon een andere naam voor exact dezelfde fictieve persoon, namelijk de god van abraham isaak jakob en mozes, bovendien is Jehova nog taalkundig fout ook.quote:
[..]
Nee, dat niet.
[..]
Van JG tot Jehovah en Sjoemie en zijn Here is ook niet anders. Alleen is JG tot Here en Sjoemie tot Jehovah wel anders. Toen jij nog gelovig was, zou het dan ook hetzelfde zijn als je aan jouw God zou denken als Jehovah?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zoals ik al tegen ATON zei, het is technisch gezien misschien hetzelfde. Ik ging niet voor de protestantse kerk, voor Jehovah wel . Maar je hebt mijn vraag niet beantwoord... ?quote:
[..]
Nee, het is gewoon een andere naam voor exact dezelfde fictieve persoon, namelijk de god van abraham isaak jakob en mozes, bovendien is Jehova nog taalkundig fout ook.
In mijn christelijke periode zou ik geen verschil hebben gemaakt, zo gebruiken de arbische christen ook allah. Bovendien vond ik toen al dat Jehova een foute en afstandelijke naam was voor Onzelieveneer. Maar het blijft de zelfde persoon. Ik kan mij wel voorstellen dat je emotionele waarde hecht aan de naam Jehova.quote:
[..]
Zoals ik al tegen ATON zei, het is technisch gezien misschien hetzelfde. Ik ging niet voor de protestantse kerk, voor Jehovah wel . Maar je hebt mijn vraag niet beantwoord... ?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zooo... Dus voor jou is er geen verschil.. Ik ben benieuwd wat Sjoemie zegt.quote:
[..]
In mijn christelijke periode zou ik geen verschil hebben gemaakt, zo gebruiken de arbische christen ook allah. Bovendien vond ik toen al dat Jehova een foute en afstandelijke naam was voor Onzelieveneer. Maar het blijft de zelfde persoon. Ik kan mij wel voorstellen dat je emotionele waarde hecht aan de naam Jehova.
Maar het is niet alleen de naam, Jehovah is gewoon een persoonlijkheid geworden. Net als dat jij niet Sjoemie bent, maar toch wel mannen. Als jij tenminste een man bent
Haha!
Op internet kun je alles beweren hč, misschien ben ik wel Lisa van 13 jaar.quote:
[..]
Als jij tenminste een man bent
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dan moet je nu toch allang in bed zijnquote:
[..]
Op internet kun je alles beweren hč, misschien ben ik wel Lisa van 13 jaar.
Dat begrijp ik, misschien heb je het gevoel dat je Jehovah kent, van Jehovah houdt en Jehovah ook niet wil teleurstellen of kwetsen.quote:
In mijn geval is het dat wel. J, alles of niets. Omdat ik voor J ging en daarvoor was er niets.
Misschien heb je Jehovah gekoppeld aan bepaalde principes en normen en waarden die op zichzelf heel goed zijn.
Je zegt "Ik kan niet zonder Hem" bijvoorbeeld, maar wat betekent "Hij" voor jou? Een gevoel?
Want als Jehovah voor jou staat voor (naasten)liefde, betrokkenheid, rechtvaardigheid, je bekommeren om de wereld, en nog meer van zulke principes dan is dat natuurlijk hartstikke goed.
Dan vind ik het ook niet vreemd dat je die persoon of dat concept moeilijk kan loslaten want het zijn hele goede dingen.
Maar al die goede dingen blijven bestaan ongeacht of jij erin gelooft en ongeacht wat voor personage je daarbij betrekt.
Begrijp je wat ik bedoel?
Als je niet (meer) in Jehovah gelooft wil het niet zeggen dat er geen liefde bestaat of dat alles ineens nutteloos wordt.
Die "lege plek" die je noemt is niet zo leeg als je misschien denkt want er bestaat liefde, er bestaat rechtvaardigheid, al die goede principes blijven bestaan.
Er bestaat natuurlijk ook wel onrecht en wat voor conclusies je daaruit trekt is aan jou, maar er zijn duizenden manieren om een vorm te geven aan al die goede principes, en of je dat met of zonder religieuze groepering doet is allemaal jouw eigen keuze.
Ik denk alleen wel dat een "Alles of niets" mentaliteit hierin belemmerend werkt qua persoonlijke groei, maar dat is mijn mening.
Dat bedoel ik ermee te zeggen dat het niet zo zwart wit is als het misschien op dit moment lijkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bwoek op 30-10-2016 00:27:00 (lap tekst) ]
In the end, it's not the years in your life that count. It's the life in your years.
Dank voor je post, Bwoek.quote:
[..]
Dat begrijp ik, misschien heb je het gevoel dat je Jehovah kent, van Jehovah houdt en Jehovah ook niet wil teleurstellen of kwetsen.
Misschien heb je Jehovah gekoppeld aan bepaalde principes en normen en waarden die op zichzelf heel goed zijn.
Je zegt "Ik kan niet zonder Hem" bijvoorbeeld, maar wat betekent "Hij" voor jou? Een gevoel?
Want als Jehovah voor jou staat voor (naasten)liefde, betrokkenheid, rechtvaardigheid, je bekommeren om de wereld, en nog meer van zulke principes dan is dat natuurlijk hartstikke goed.
Dan vind ik het ook niet vreemd dat je die persoon of dat concept moeilijk kan loslaten want het zijn hele goede dingen.
Maar al die goede dingen blijven bestaan ongeacht of jij erin gelooft en ongeacht wat voor personage je daarbij betrekt.
Begrijp je wat ik bedoel?
Als je niet (meer) in Jehovah gelooft wil het niet zeggen dat er geen liefde bestaat of dat alles ineens nutteloos wordt.
Die "lege plek" die je noemt is niet zo leeg als je misschien denkt want er bestaat liefde, er bestaat rechtvaardigheid, al die goede principes blijven bestaan.
Er bestaat natuurlijk ook wel onrecht en wat voor conclusies je daaruit trekt is aan jou, maar er zijn duizenden manieren om een vorm te geven aan al die goede principes, en of je dat met of zonder religieuze groepering doet is allemaal jouw eigen keuze.
Ik denk alleen wel dat een "Alles of niets" mentaliteit hierin belemmerend werkt qua persoonlijke groei, maar dat is mijn mening.
Dat bedoel ik ermee te zeggen dat het niet zo zwart wit is als het misschien op dit moment lijkt.
Daar zit iets in. Zeker een post om over na te denken
Goed vooruitzicht om (even) uitgesloten te worden, wat heb je te verliezen als je weer terug kan komen.quote:
Uitgesloten zijn betekent niet dat je voor eeuwig eruit bent. Dat vergeten jullie anti-JG altijd erbij te vertellen voor de buitenstaanders.
Je hebt enkel te winnen, dan heb je twee keuzes, nu 1.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2016 07:25:54 ]
Wat bedoel je met nu 1?quote:
[..]
Goed vooruitzicht om (even) uitgesloten te worden, wat heb je te verliezen als je weer terug kan komen.
Je hebt enkel te winnen, dan heb je twee keuzes, nu 1.
Dit was de eerste serieuze zonde van deze jongen. Terugkomen kan, maar dat duurt over het algemeen minimaal een half jaar of langer.In de tussentijd staat die jongen er helemaal alleen voor.. ach laat ook maar. Ik denk dat je het niet snapt totdat je wat verder weg van het geloof staat.quote:
[..]
Hoeveel keren heeft die jongen waarschuwingen en hulp gekregen?
Waarom ging hij smeken? Als die smeekbede uit berouw is kan hij altijd terugkomen. Uitgesloten zijn betekent niet dat je voor eeuwig eruit bent. Dat vergeten jullie anti-JG altijd erbij te vertellen voor de buitenstaanders.
Als je de bijbel letterlijk wil nemen kun je een bepaalde vorm van uitsluiting goed praten, maar net als met een aantal andere extremere standpunten van de JG's zijn de details rondom de uitsluiting puur de interpretatie van het WT genootschap. Nergens staat letterlijk dat je je eigen familie ook moet negeren.
En als je het wel zo letterlijk wil nemen zou je dat met alle punten in het NT moeten doen. Bijv. 1 thimotheus 2:9 en 10 waar staat dat vrouwen hun haren niet moeten vlechten en geen dure kleren aan mogen doen.
Oh wacht maar dan gaan ze ineens andere punten erbij halen waaruit blijkt dat je dit niet letterlijk moet nemen. Datzelfde zou je ook kunnen doen met de uitsluitingsregeling, en al helemaal hoe die van toepassing is op familieleden.
Misschien zie je later in dat dit vooral een bescherming is voor het WT genootschap om zo veel mogelijk leden binnen te houden, en minder als bescherming voor de gemeente waar veel onderhuids leed wordt veroorzaakt.
Alpha kenny one
Hoera! De sekte is ook bij ons geweest!
Helaas was ik aan het werk, maar mijn vrouw heeft leuk met die haatextremisten gesproken. Misschien komen ze binnenkort weer een keer. Kijken of er eentje tot inkeer kan worden gebracht.
Helaas was ik aan het werk, maar mijn vrouw heeft leuk met die haatextremisten gesproken. Misschien komen ze binnenkort weer een keer. Kijken of er eentje tot inkeer kan worden gebracht.
Over haat gesproken 
Ga es in therapie met je JG issues. Je toont een wel heel erg ongezonde hatelijke interesse in deze religie, hypocriet. Niet normaal meer.
Ik zou bijna denken dat een JG deze polygame hypocriet heeft afgewezen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2016 10:52:21 ]
Ga es in therapie met je JG issues. Je toont een wel heel erg ongezonde hatelijke interesse in deze religie, hypocriet. Niet normaal meer.
Ik zou bijna denken dat een JG deze polygame hypocriet heeft afgewezen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2016 10:52:21 ]
Verwacht daar niet te veel van. Ik heb ze een aantal keren aan de deur gehad, en in mijn ervaring praten ze veel en luisteren niet. Ze zijn eigenlijk, heel paradoxaal, vooral met zichzelf bezig.quote:
Misschien komen ze binnenkort weer een keer. Kijken of er eentje tot inkeer kan worden gebracht.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou Hexxenbiest, het gebeurt helaas wel heel erg plomp hoor. Het zal waarschijnlijk niet gebeuren bij jou, maar de dag dat jij voor zo een commité gaat zitten en de ouderlingen bezig gaat horen die jaren ervoor je 'vrienden' waren, dan ga je je zo verschrikken in de felheid dat je zin wel over gaat om terug te komen. Je hebt het nooit meegemaakt dus weet niet wat er gebeurt. Je kent de bijbel, je weet wat Jezus en God erin vertellen en denkt in een liefdevolle omgeving te zitten. Ineens zie je de andere kant van het genootschap en die is verdorie lelijk.
Ik ben niet anti JG. Ik voel geen haat naar de gewone leden, ook al verstopt iedereen zich voor mij en kijken ze weg. Diezelfde mensen die je meer dan 20 jaar hebt gekend, waar je groot mee bent geworden. Ik ben niet boos op hun, ze volgen blindelings hun leiders.
En ze zijn bang.
Maar hand op mijn hart, het was in mijn geval niet verdient! En ik ben nooit een gevaar geweest voor de gemeenschap. Maar de stempel van de antichrist op mijn voorhoofd (in hun ogen) vind ik net iets erover. En die raak ik niet meer kwijt. Ik ben geen verloren schaapje. Ik ben de wolf.
Ik ben niet anti JG. Ik voel geen haat naar de gewone leden, ook al verstopt iedereen zich voor mij en kijken ze weg. Diezelfde mensen die je meer dan 20 jaar hebt gekend, waar je groot mee bent geworden. Ik ben niet boos op hun, ze volgen blindelings hun leiders.
En ze zijn bang.
Maar hand op mijn hart, het was in mijn geval niet verdient! En ik ben nooit een gevaar geweest voor de gemeenschap. Maar de stempel van de antichrist op mijn voorhoofd (in hun ogen) vind ik net iets erover. En die raak ik niet meer kwijt. Ik ben geen verloren schaapje. Ik ben de wolf.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het zijn dan ook extreem zondige mensen. Dat zeggen ze zelf ook.quote:
[..]
Verwacht daar niet te veel van. Ik heb ze een aantal keren aan de deur gehad, en in mijn ervaring praten ze veel en luisteren niet. Ze zijn eigenlijk, heel paradoxaal, vooral met zichzelf bezig.
Kijk, een lid van de haatsekte. En de haat vloeit weer rijkelijk.quote:
Over haat gesproken
Ga es in therapie met je JG issues. Je toont een wel heel erg ongezonde hatelijke interesse in deze religie, hypocriet. Niet normaal meer.
Ik zou bijna denken dat een JG deze polygame hypocriet heeft afgewezen.
Vanwaar die interesse in de afkeer van haat? Toch aan het twijfelen? Twijfel is de bron van wetenschap.
En nee, ik ben nooit afgewezen door een jehova en ik geloof niet dat ik hypocriet ben. Polygaam wel, maar ach, ik ben er tenminste eerlijk over. Jij ook? O nee, jij liegt meestal.
Wat ik persoonlijk nog het meest storende vind aan zulke lui is niet zozeer dat ze deur aan deur hun geloof aan anderen komen opdringen. Daar kan ik eigenlijk nog wel om lachen. Nee, wat ik echt kwalijk vind is dat ze bijna zonder uitzondering minderjarige kinderen mee op sleeptouw nemen. Dat vind ik echt verwerpelijk.quote:
[..]
Het zijn dan ook extreem zondige mensen. Dat zeggen ze zelf ook.
Maar goed, da's in principe ook niet heel anders dan kinderen langs de deuren sturen voor de verkoop van kinderpostzegels. (Wat ik ook dubieus vind.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
