NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind absoluut niet dat de blanke man aangevallen wordt, maar onder andere Hoink had het over 'de superieure witman', dat is gewoon discriminatie.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:21 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik lees veel reacties van mensen die het idee hebben dat de blanke mens aangevallen wordt. Zelf zie ik dat niet echt terug. Zie vooral mensen die zo'n ouderwetse karikatuur met al zn verwijzingen uit een naar verleden niet meer vinden passen bij deze tijd.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dan kunnen ze niet meer vervolgt worden, maar volgens jou houdt de misdaad en racisme dan ook daadwerkelijk op met bestaan alsof t nooit gebeurt is?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:20 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Misdaden kunnen verjaren ja, zeker in Nederland.
wooblabalurg
Ik heb vroeger met veel plezier Zwarte Piet gespeeld omdat ook ik geen notie had van de achterliggende associaties. Dat zou ik tegenwoordig niet meer kunnen nu ik die naļviteit heb verloren. Ik voel me echter niet aangevallen omdat ik er in het verleden met plezier aan heb meegedaan.quote:
Ik lees veel reacties van mensen die het idee hebben dat de blanke mens aangevallen wordt. Zelf zie ik dat niet echt terug. Zie vooral mensen die zo'n ouderwetse karikatuur met al zn verwijzingen uit een naar verleden niet meer vinden passen bij deze tijd.
Als jij dat zo ziet.quote:
[..]
Een mensbeeld sterft niet met de slachtoffers. Daar lijk je nogal moeite mee te hebben.
We weten simpelweg niet waar ZP vandaan komt, teveel verhalen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wit superioriteitsdenken.quote:
Ik vind absoluut niet dat de blanke man aangevallen wordt, maar onder andere Hoink had het over 'de superieure witman', dat is gewoon discriminatie.
Dat is iets heel anders.
Nee.quote:
[..]
Dan kunnen ze niet meer vervolgt worden, maar volgens jou houdt de misdaad en racisme dan ook daadwerkelijk op met bestaan alsof t nooit gebeurt is?
Maar als we 200 jaar verder zijn mogen mensen er wel eens over op houden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ohja tuurlijk, nu is het ineens 'anders'.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:24 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Wit superioriteitsdenken.
Dat is iets heel anders.
De 'witte mens' bestaat niet en ZP ook niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De vage herkomst legitimeert het in stand houden van onmiskenbare associatie met koloniale onderdrukking op geen enkele manier.quote:
We weten simpelweg niet waar ZP vandaan komt, teveel verhalen.
Superioriteitsdenken is een idee. Geen persoon.quote:
Ohja tuurlijk, nu is het ineens 'anders'.
De 'witte mens' bestaat niet.
We weten niet waar het vandaan komt.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
ASSOCIATIE.quote:
We weten niet waar het vandaan komt.
ASSOCIATIE.
ASSOCIATIE.
De 'witman' is geen persoon?quote:
[..]
Superioriteitsdenken is een idee. Geen persoon.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, leuk, 86 procent van Nederland maakt die 'associatie' dus niet.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:27 schreef hoink581 het volgende:
[..]
ASSOCIATIE.
ASSOCIATIE.
ASSOCIATIE.
Alleen wat gekkies, maar die zitten overal
Wat zijn ze toch vreedzaam.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En wat als je feitelijk 200 jaar verder bent maar er nog steeds sprake is van een karikatuur die door die tijd ontstaan is? Dan hebben mensen volgens jou geen recht van spreken meer omdat het een karikatuur van 200 jaar geleden is?quote:
[..]
Nee.
Maar als we 200 jaar verder zijn mogen mensen er wel eens over op houden.
wooblabalurg
Ik heb je in deze reeks het meerdere malen zien gebruiken.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:29 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Quote even waar ik deze term heb gebruikt. Pas dan beantwoord ik deze vraag.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ten eerste kloppen je statistieken niet i.c.m. deze uitspraak. Zelfs als je dat negeert dan betekent dat je associatie wel bestaat, anders was het minstens 99 procent geweest. Daarbij groeit de associatie onder de bevolking zodra daar op gewezen wordt.quote:
Ja, leuk, 86 procent van Nederland maakt die 'associatie' dus niet.
quote:
Ik heb je in deze reeks het meerdere malen zien gebruiken.
quote:
Quote even waar ik deze term heb gebruikt.
Google het woord anders even want wat hij bedoelt is niet discriminerend. Het is een idee, een mindset.quote:
[..]
Ik heb je in deze reeks het meerdere malen zien gebruiken.
wooblabalurg
Dan passen we het aan en maken we er een leuk feest van!quote:
[..]
En wat als je feitelijk 200 jaar verder bent maar er nog steeds sprake is van een karikatuur die door die tijd ontstaan is? Dan hebben mensen volgens jou geen recht van spreken meer omdat het een karikatuur van 200 jaar geleden is?
Die mensen beroepen zich op 'blackface' en dat is gewoon een kulverhaal.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat laatste is nogal een open deur.quote:
[..]
Ten eerste kloppen je statistieken niet i.c.m. deze uitspraak. Zelfs als je dat negeert dan betekent dat je associatie wel bestaat, anders was het minstens 99 procent geweest. Daarbij groeit de associatie onder de bevolking zodra daar op gewezen wordt.
Die associatie leggen mensen er zelf in, daar kan de blanke man die voor Piet speelt weinig aan doen lijkt mij.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik heb je het nog steeds niet zien ontkrachten. (Geveinsde) onwetendheid pleit je niet vrij.quote:
Die mensen beroepen zich op 'blackface' en dat is gewoon een kulverhaal.
Die kan de dialoog aangaan zonder de stelling al gelijk te verwerpen. Hetgeen wat je continue doet.quote:
daar kan de blanke man die voor Piet speelt weinig aan doen lijkt mij.
Wat is daar gewoon zo kul aan?quote:
[..]
Dan passen we het aan en maken we er een leuk feest van!
Die mensen beroepen zich op 'blackface' en dat is gewoon een kulverhaal.
wooblabalurg
Dat verhaal is al meerdere malen ontkracht hier, het is hier geen Amerika.quote:
[..]
Ik heb je het nog steeds niet zien ontkrachten. (Geveinsde) onwetendheid pleit je niet vrij.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ooit in Amerika geweest?quote:
Ik dacht toch echt dat we hier in Nederland zaten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Blackface en Zwarte Piet zijn niet dezelfde figuur en derhalve niet met elkaar te vergelijken, net zo goed als dat niet elke neger een Zwarte Piet is, je kunt er wel alles dat zwart is er bij de haren bij slepen, maar dat gaat helaas niet 'werken'.quote:
[..]
Dit is geen argument. Dat is een stelling.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Wie is "ze" ?quote:
Je weet toch dat de bedreigende taal van agressieve zogenaamde ZP-fans 10.000 x meer is dan "ze" , wie dat ook zijn moge.
Het is een feit, we leven hier niet in Amerika.quote:
[..]
Dit is geen argument. Dat is een stelling.
Wij hadden hier geen blackface-theater, dat 'argument' is er later bij gehaald omdat het de anti-Piet lobby goed uitkwam..
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De mensen in dat filmpje, gekkies heb je overal.quote:
[..]
Wie is "ze" ?
Je weet toch dat de bedreigende taal van agressieve zogenaamde ZP-fans 10.000 x meer is dan "ze" , wie dat ook zijn moge.
Ik associeer mij niet met zulke simpele randdebielen. En dat je van de grootste groep meer hoort lijkt mij logisch.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat zei ik al.quote:
[..]
Het is een feit, we leven hier niet in Amerika.
Wij hadden hier geen blackface-theater, dat 'argument' is er later bij gehaald omdat het de anti-Piet lobby goed uitkwam..
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Je kunt alles met alles vergelijken.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:42 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Blackface en Zwarte Piet zijn niet dezelfde figuur en derhalve niet met elkaar te vergelijken
Maar in dit geval is de overeenkomst het imiteren van een donker mens, specifiek uit Afrika.
Miljoenen mensen uit Afrika, in en buiten Afrika , vinden er geen sodemieter an. Men voelt zich belachelijk gemaakt door blanke mensen .
Ze delen dezelfde uiterlijke achtergrond, echter is 'blackface' niet te vergelijken met Zwarte Piet omdat het een traditie vanuit een ander doel is. Dat ze qua traditie niet hetzelfde zijn maakt de associatie niet onwaar.quote:
Blackface en Zwarte Piet zijn niet dezelfde figuur en derhalve niet met elkaar te vergelijken, net zo goed als dat niet elke neger een Zwarte Piet is, je kunt er wel alles dat zwart is er bij de haren bij slepen, maar dat gaat helaas niet 'werken'.
Het is dan ook een Nederlands feest en geen Afrikaans feest.quote:
[..]
Je kunt alles met alles vergelijken.
Maar in dit geval is de overeenkomst het imiteren van een donker mens, specifiek uit Afrika.
Miljoenen mensen uit Afrika, in en buiten Afrika , vinden er geen sodemieter an. Men voelt zich belachelijk gemaakt door blanke mensen .
Als je hier in Nederland komt wonen dan pas je je maar aan. En wat Afrikanen die hier niet wonen van Zwarte Piet vinden is al helemaal niet relevant.
quote:
Als je hier in Nederland komt wonen dan pas je je maar aan.
Daar is het.
Dat kan, maar dat staat erg dom. Blackface en Piet zijn twee verschillende dingen die je niet kan vergelijken.quote:
[..]
Je kunt alles met alles vergelijken.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dat schijnt te moeilijk te zijn.quote:
[..]
Het is dan ook een Nederlands feest en geen Afrikaans feest.
Als je hier in Nederland komt wonen dan pas je je maar aan.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Overheen gelezen, excuus.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zegt hij iets vreselijks dan?quote:
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik vind het al fijn dat ik niet de enige ben die dat door heeft.quote:
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Op
Oh, nu dit weer.quote:
[..]
Maar in dit geval is de overeenkomst het imiteren van een donker mens, specifiek uit Afrika.
Nu zijn het ineens alle donkere mensen uit Afrika.
Op Curacao hebben ze ook gewoon ZP hoor en ook op de Antillen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar ook gekleurde pieten en een stevige discussie over zp...quote:
[..]
Oh, nu dit weer.
Nu zijn het ineens alle donkere mensen uit Afrika.
Op Curacaou hebben ze ook gewoon ZP hoor en ook op de Antillen.
Daar zijn ze al verder dan hier, zijn er bij de intocht verschillende pieten waardoor iedereen zijn eigen vorm kan kiezen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, echt hé.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:52 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Ik vind het al fijn dat ik niet de enige ben die dat door heeft.
Als we Piet geel maken zijn Chinezen weer beledigd.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[..]
Oh, nu dit weer.
Nu zijn het ineens alle donkere mensen uit Afrika.
Op Curacao hebben ze ook gewoon ZP hoor en ook op de Antillen.
En ze vieren het zelfs heel gezellig zoals het hoort.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
''Ik ben als Antilliaan kotsmisselijk van de discussie over Zwarte Piet, die steeds weer terugkomt”, schrijft Mark op Facebook.
Hij vraagt zich af waar de discussie opeens vandaan komt. Ik ben 53 jaar, waar komt deze discussie de laatste vier ą vijf jaar ineens vandaan?”
Volgens hem zijn alle rassen ter wereld ooit slachtoffer geweest van slavernij. ,,Blank, zwart, bruin, chinees, dwergen, man, vrouw en kind. Maar slavernij is allang afgeschaft. En trouwens roet is zwart.”
Zo simpel kan het zijn.
Hij vraagt zich af waar de discussie opeens vandaan komt. Ik ben 53 jaar, waar komt deze discussie de laatste vier ą vijf jaar ineens vandaan?”
Volgens hem zijn alle rassen ter wereld ooit slachtoffer geweest van slavernij. ,,Blank, zwart, bruin, chinees, dwergen, man, vrouw en kind. Maar slavernij is allang afgeschaft. En trouwens roet is zwart.”
Zo simpel kan het zijn.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat vind ik niet heel gek, aangezien de bevolking overwegend zwart is en Nederland overwegend blank.quote:
[..]
Maar ook gekleurde pieten en een stevige discussie over zp...
Daar zijn ze al verder dan hier, zijn er bij de intocht verschillende pieten waardoor iedereen zijn eigen vorm kan kiezen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik ken genoeg van zulke mensen, die het 'probleem' ook niet zien, ondanks het feit dat ze gekleurd zijn, ze vinden het gewoon een leuk feest.quote:
''Ik ben als Antilliaan kotsmisselijk van de discussie over Zwarte Piet, die steeds weer terugkomt”, schrijft Mark op Facebook.
Hij vraagt zich af waar de discussie opeens vandaan komt. Ik ben 53 jaar, waar komt deze discussie de laatste vier ą vijf jaar ineens vandaan?”
Volgens hem zijn alle rassen ter wereld ooit slachtoffer geweest van slavernij. ,,Blank, zwart, bruin, chinees, dwergen, man, vrouw en kind. Maar slavernij is allang afgeschaft. En trouwens roet is zwart.”
Zo simpel kan het zijn.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Natuurlijk is het wel relevant wat miljoenen mensen buiten Nederland vinden over hoe ze geļmiteerd worden ... en ook hoe sommige zp-fans laks tot hufterig reageren als ze hun gevoelens laten zien.quote:
[..]
Het is dan ook een Nederlands feest en geen Afrikaans feest.
Als je hier in Nederland komt wonen dan pas je je maar aan. En wat Afrikanen die hier niet wonen van Zwarte Piet vinden is al helemaal niet relevant.
Dat is een kwestie van rekening houden met elkaar, ook al zijn het verre buren.
Nog relevanter is het als mensen in Nederland wonen. Aanpassen in een samenleving is wat anders dan je mond altijd dichthouden. Aanpassen is ook meedoen in de meningsuiting en meningsvorming.
