SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pinkpop momentenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pinkpop Afsluitplaat:
Pinkpop Website: http://www.pinkpop.nl
Pinkpop Twitter: https://twitter.com/pinkpopfest
Pinkpop Facebook: https://www.facebook.com/PinkpopFestival
Pinkpop Instagram: http://instagram.com/pinkpopfest
Line-Up
Zaterdag 3juni:
-
Zondag 4 juni:
- Green Day
Maandag 5 juni:
- System Of A Down
[ Bericht 2% gewijzigd door indiaantje89 op 11-11-2016 09:02:12 ]
Dylan moet je eigenlijk niet meer willen (met alle respect voor de artiest zijn repertoire). Die heb ik paar jaar terug in de HMH gezien en dat was niet al te best.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 09:58 schreef Le1390achim het volgende:
Aerosmith of Bon Jovi lijkt me op zich wel leuk om eens te zien, maar toch zeker niet in dezelfde orde "classics" als Paul McCartney of The Stones. Dan zou men in mijn ogen met the Who of Dylan moeten komen.
Is niet met z'n band toch? Volgens mij samen met een andere artiest?quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 10:28 schreef indiaantje89 het volgende:
En dan laten ze Die Toten Hosen nog aan zich voorbij gaan.
Ik zie net overigens dat Dave Matthews een HMH show bekend heeft gemaakt. Dat lijkt me ook een band wat best mogelijk overdag kan staan op Pinkpop ergens op de 3FM stage of vroeg op de main.
Jup, Tim Reynolds, maar die is ook half van de Dave Matthew Band zo'n beetje.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 10:34 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Is niet met z'n band toch? Volgens mij samen met een andere artiest?
Metallica sowieso niet.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 10:19 schreef Loveless85 het volgende:
Metallica Guns N' Roses Linkin Park
Avenged Sevenfold Green Day SOAD
Half Limburg mad. Genot.
Dat zou een kopie zijn van drie of vier jaar geleden, toch?quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 13:40 schreef indiaantje89 het volgende:
Kortom het is nog een grote raadsel.
As ik nu mijn geld zou moeten in zetten dan zou ik dat doen op The Killers, Green Day, Kings Of Leon.
Jaquote:Op dinsdag 18 oktober 2016 13:41 schreef Le1390achim het volgende:
[..]
Dat zou een kopie zijn van drie of vier jaar geleden, toch?
En dat was volgens mij niet zo'n al te best bezochtte editie.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 13:41 schreef Le1390achim het volgende:
[..]
Dat zou een kopie zijn van drie of vier jaar geleden, toch?
Relatief nieuwe acts die ik wel zie headlinen zouden Mumford & Sons en FATM zijn (deels gebaseerd op eigen smaak), maar die hebben volgens mij voor volgend jaar nog niets kenbaar gemaakt.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 13:47 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ja![]()
Ok Linkin Park dan in plaats in 1 van die 3 andere acts.
Natuurlijk zijn we de afgelopen jaren wel behoorlijk verwend met acts als Bruce Springsteen, The Rolling Stones en Paul McCartney. Dat soort formaat headliners gaan we niet ieder jaar kijken natuurlijk.
Ik heb voor Pinkpop steeds meer twijfel gevallen. Een SOAD bijvoorbeeld, maar ook Aerosmith zie ik geen Pinkpop meer doen, zelfs bij Radiohead had ik nog mijn twijfels of dat zou werken.
Gaat hoog tijd worden dat we eer een blik opentrekken met nieuwe rock headliners.
Ik vind dit helemaal geen gek idee, maar aangezien Pinkpop zo conservatief is als de meest verstokte Republikein zie ik dit niet zo snel gebeuren.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 14:08 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik heb het vorige edities ook al geroepen. Je gaat misschien veel op Werchter lijken. Maar ik zou 3FM stage vervangen voor meerdere tenten.
Er staan te vaak acts op de 3FM/mainstage die op een TE groot prodium staan. Ik zou de grotere namen van de 3FM stage en mainstage samenvoegen en alleen op de mainstage
Dan zou ik bij de plek van de 3FM stage meerdere tenten neer zetten (ook stage 4 daarheen verhuizen, die staat nu ook beetje "erbij") en een tent met meer focus op de dance. Niet omdat ik het wil, maar wel dat het gaat werken.
Ook zou ik ala Rock Am Ring/Rock Werchter een extra spot creeëren in de nacht waar je eens wat kan experimenteren na de headliner.
Tijd om dus meer de breedte op te zoeken dan in de lengte. De tijd van de major headliners lijkt een beetje voorbij te zijn. 20.000 + 10.000 + 10.000 + 30.000 is ook 70.000.
Noem 1 goede reden op cijfers waarom dit nodig zou moeten zijn?quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 14:08 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik heb het vorige edities ook al geroepen. Je gaat misschien veel op Werchter lijken. Maar ik zou 3FM stage vervangen voor meerdere tenten.
Er staan te vaak acts op de 3FM/mainstage die op een TE groot prodium staan. Ik zou de grotere namen van de 3FM stage en mainstage samenvoegen en alleen op de mainstage
Dan zou ik bij de plek van de 3FM stage meerdere tenten neer zetten (ook stage 4 daarheen verhuizen, die staat nu ook beetje "erbij") en een tent met meer focus op de dance. Niet omdat ik het wil, maar wel dat het gaat werken.
Ook zou ik ala Rock Am Ring/Rock Werchter een extra spot creeëren in de nacht waar je eens wat kan experimenteren na de headliner.
Tijd om dus meer de breedte op te zoeken dan in de lengte. De tijd van de major headliners lijkt een beetje voorbij te zijn. 20.000 + 10.000 + 10.000 + 30.000 is ook 70.000.
Omdat de headliners steeds minder voor het oprapen liggen. Je ziet bij steeds meer festivals gebeuren alleen Pinkpop blijft met de oude vertrouwde headliners komen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 17:56 schreef lighted het volgende:
[..]
Noem 1 goede reden op cijfers waarom dit nodig zou moeten zijn?
Ja op speculaties kunnen we nu allemaal heel nerveus gaan doen over de komende line-up.
Inderdaad PP is conversatief, maar ik ga al jaren niet naar PP vanwege de line-up.
Volgens mij komen er gewoon heel weinig headliners bij.. (in de categorie Pinkpop).quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 18:23 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Omdat de headliners steeds minder voor het oprapen liggen. Je ziet bij steeds meer festivals gebeuren alleen Pinkpop blijft met de oude vertrouwde headliners komen.
Zelfs Werchter pakt het anders aan met bijv een Editors of Florence & The Machine. Glasto heeft Kasabian, Mumford & Sons al gehad. Reading had vorig jaar ook alleen "maar" RHCP.
Rock Am Ring zet ook al Volbeat en The Prodigy als headliners in. De toekomst van de Majors ziet er imo ook niet rooskleurig uit aangezien de grote stadion acts lijkt uit te faseren.
Daarom denk ik dat de Majors minder headliner afhankelijk moeten worden.
juist als je doet wat jij zegt, wordt Pinkpop 1 van de velen en onderscheiden ze zich totaal niet meer. Mijn inziens is dat eerder de ondergang dan de redding van het festival.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 14:08 schreef indiaantje89 het volgende:
Ik heb het vorige edities ook al geroepen. Je gaat misschien veel op Werchter lijken. Maar ik zou 3FM stage vervangen voor meerdere tenten.
Er staan te vaak acts op de 3FM/mainstage die op een TE groot prodium staan. Ik zou de grotere namen van de 3FM stage en mainstage samenvoegen en alleen op de mainstage
Dan zou ik bij de plek van de 3FM stage meerdere tenten neer zetten (ook stage 4 daarheen verhuizen, die staat nu ook beetje "erbij") en een tent met meer focus op de dance. Niet omdat ik het wil, maar wel dat het gaat werken.
Ook zou ik ala Rock Am Ring/Rock Werchter een extra spot creeëren in de nacht waar je eens wat kan experimenteren na de headliner.
Tijd om dus meer de breedte op te zoeken dan in de lengte. De tijd van de major headliners lijkt een beetje voorbij te zijn. 20.000 + 10.000 + 10.000 + 30.000 is ook 70.000.
dit dus. Maar laten we ook niet vergeten dat velen die zich met dit onderwerp bezighouden juist ook diegenen zijn die niet snel meer verrast kunnen worden omdat wij simpelweg te verwend zijn doordat we al zoveel gezien hebben.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 19:07 schreef lighted het volgende:
[..]
Volgens mij komen er gewoon heel weinig headliners bij.. (in de categorie Pinkpop).
Headliners van nu, waren 10 jaar geleden ook headliners. Elk jaar komen Metallica/RHCP/Linkin Park/Rammstein/Greenday(:'))/oude lullen/Radiohead/Pearl Jam voorbij. Coldplay/Muse/KoL zijn dan de "nieuwe headliners" en die hebben we ook al (meerdere keren) gezien op PP. De vijver verandert niet zoveel er komen alleen meer vissers(met meer geld) bij.
Als ze willen overleven moeten ze wellicht wat breder kijken, categorie Beyonce, Kanye, Bieber en weet ik wat er allemaal groot is in die hoek. Glastonbury boekt wel succesvol in die genres.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 19:07 schreef lighted het volgende:
[..]
Volgens mij komen er gewoon heel weinig headliners bij.. (in de categorie Pinkpop).
Headliners van nu, waren 10 jaar geleden ook headliners. Elk jaar komen Metallica/RHCP/Linkin Park/Rammstein/Greenday(:'))/oude lullen/Radiohead/Pearl Jam voorbij. Coldplay/Muse/KoL zijn dan de "nieuwe headliners" en die hebben we ook al (meerdere keren) gezien op PP. De vijver verandert niet zoveel
kanye was megaveel kritiek op.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 20:03 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Als ze willen overleven moeten ze wellicht wat breder kijken, categorie Beyonce, Kanye, Bieber en weet ik wat er allemaal groot is in die hoek. Glastonbury boekt wel succesvol in die genres.
Oneens. Kritiek was er wel, maar ook volle bak bij de mainstage. Glasto boekt sowieso breder en trekt daar gewoon veel mensen mee. Pinkpop kan dat ook, de tijd dat het een soort alternatief publiek trok is voorbij, alle wat een stadion kan uitverkopen werkt wel, ben ik van overtuigd.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 20:07 schreef peaceman het volgende:
[..]
kanye was megaveel kritiek op.
Daarbij wordt dit op glastonbury alleen maar geaccepteerd omdat er veel meer podia zijn. Totaal andere opzet dan Pinkpop qua festival.
op glastonbury komen bijna 400 acts, op Pinkpop nog niet eens 100. Hoe kun je dan in vredesnaam deze festivals vergelijken?quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 20:11 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Oneens. Kritiek was er wel, maar ook volle bak bij de mainstage. Glasto boekt sowieso breder en trekt daar gewoon veel mensen mee. Pinkpop kan dat ook, de tijd dat het een soort alternatief publiek trok is voorbij, alle wat een stadion kan uitverkopen werkt wel, ben ik van overtuigd.
Ik zeg ook niet dat ze nu de Bruce Springsteen, Paul McCartneys en Rolling Stones etc. niet meer moet boeken hoor. Maar als dat soort namen niet kunnen is Pinkpop al niet uniek meer.ook denk ik dat het soms beetje raar is om een Walk Of The Earth op een mainstage te zien of een Phoenix op een half leeg veld. Een Kygo overdag was ook geen gezicht. Lianna La Havas war gewoon in een tent thuis hoort etc.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 19:13 schreef peaceman het volgende:
[..]
juist als je doet wat jij zegt, wordt Pinkpop 1 van de velen en onderscheiden ze zich totaal niet meer. Mijn inziens is dat eerder de ondergang dan de redding van het festival.
Neemt niet weg dat Pinkpop natuurlijk wel last heeft van het ontbreken van aanwas van grote headliners. Desalniettemin doen ze het nog naar hun mogelijkheden. (En dat staat geheel los van mijn persoonlijke smaak)
Gaat helemaal niet om het vergelijken van de festivals. Gaat me er alleen om te illustreren dat je qua headliners breder kunt kijken dan alleen gitaar en rock acts zoals pinkpop doet. En als je kijkt hoe het landschap verschuift zelfs breder moet kijken. Daarin maakt het niet uit of een of meerdere grote podia hebt. Beyonce op pinkpop, als voorbeeld, gaat gewoon dik verkopen. Juist op pinkpop waar de headliners de verkoop en het soort publiek bepalen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 20:48 schreef peaceman het volgende:
[..]
op glastonbury komen bijna 400 acts, op Pinkpop nog niet eens 100. Hoe kun je dan in vredesnaam deze festivals vergelijken?
Was min of meer al uitgesloten door Smeetsquote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:00 schreef chansadres het volgende:
Radiohead waarschijnlijk op Glastonbury. Kan zomaar naar Pinkpop.
Ik las het meer als deze drie samen. Ik gok dat Pearl Jam en Foos niet komen. Maar misschien Radiohead wel.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:10 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Was min of meer al uitgesloten door Smeets.
Ik zou er voor tekenen hoor. Gewoon lekker ordinair Greatest Hits showtje wel te verstaan.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:18 schreef chansadres het volgende:
[..]
Ik las het meer als deze drie samen. Ik gok dat Pearl Jam en Foos niet komen. Maar misschien Radiohead wel.
Van mij mag Thom Yorke gewoon doen waar die op dat moment zin in heeft. Waarschijnlijk zal Pinkpop wel contractueel vastleggen dat Karma Police, Creep en Street Spirit worden gespeeldquote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:23 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ik zou er voor tekenen hoor. Gewoon lekker ordinair Greatest Hits showtje wel te verstaan.
Creep moet ik nog steeds een keer meekrijgen. Vorige keer in Ziggo teasde hij er al mee.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 12:33 schreef Le1390achim het volgende:
[..]
Van mij mag Thom Yorke gewoon doen waar die op dat moment zin in heeft. Waarschijnlijk zal Pinkpop wel contractueel vastleggen dat Karma Police, Creep en Street Spirit worden gespeeld.
Radiohead heeft eigenlijk geen slechte nummers. Maar toch blijf ik mijn twijfels over hebben of het op een vrij commercieel festival als Pinkpop volledig tot zijn recht gaat komen.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 15:38 schreef Le1390achim het volgende:
Glastonbury heeft de komst van Radiohead bevestigd.
Ik vind overigens alledrie genoemde platen prachtplaten, maar de echte fans hekelen natuurlijk de mensen die enkel deze drie nummers waarderen. Ik hoop dat, als ik ze ga zien volgend jaar, ze alledrie in hun set opnemen hoor.
Ik denk dat Radiohead zo'n band is die wellicht niet zo'n grote achterban heeft als de groten der aarden (U2 bijvoorbeeld), maar wel een heel loyale achterban die naar ieder concert in NL zal gaan. Als Radiohead op Pinkpop staat, vermoed ik dat die dag het snelst is uitverkocht.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 15:54 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Radiohead heeft eigenlijk geen slechte nummers. Maar toch blijf ik mijn twijfels over hebben of het op een vrij commercieel festival als Pinkpop volledig tot zijn recht gaat komen.
Op een festival waar iedereen toch rock headliners verwacht is Radiohead denk ik echt te rustig.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 15:54 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Radiohead heeft eigenlijk geen slechte nummers. Maar toch blijf ik mijn twijfels over hebben of het op een vrij commercieel festival als Pinkpop volledig tot zijn recht gaat komen.
Met The XX als sub-headliner (durf te dromen) lijkt het me een geweldige dag hoor.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:13 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Op een festival waar iedereen toch rock headliners verwacht is Radiohead denk ik echt te rustig.
Ik vind dat ze prachtige platen hebben, maar niet voor op een festival. Gewoon in een kleine donkere zaal zetten, waar het iets persoonlijker is. (Maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren).
Ben inmiddels ook echt wel benieuwd naar de headliners en de sub-headliners.
Best een leuke band voor op Down the Rabbit Hole eigenlijkquote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:23 schreef Le1390achim het volgende:
[..]
Met The XX als sub-headliner (durf te dromen) lijkt het me een geweldige dag hoor.
Zijn ze daar niet te groot voor, denk je? Zou ze eerder BKS zien headlinen dan.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:31 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Best een leuke band voor op Down the Rabbit Hole eigenlijk
DTRH wil graag groeien naar 35K bezoekers, dan zouden dit soort acts een mooie stap zijn. Wordt wat mij betreft dan ook gelijk een mooie vervanger voor Pinkpop, als ze dit weten te realiseren.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:33 schreef Le1390achim het volgende:
[..]
Zijn ze daar niet te groot voor, denk je? Zou ze eerder BKS zien headlinen dan.
Ik wist niet dat zij dergelijke ambities hebben. Maar dan passen ze daar m.i. prima! Maakt het voor pinkpop wel lastiger om dergelijke, toch wat alternatievere, acts te boeken.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:37 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
DTRH wil graag groeien naar 35K bezoekers, dan zouden dit soort acts een mooie stap zijn. Wordt wat mij betreft dan ook gelijk een mooie vervanger voor Pinkpop, als ze dit weten te realiseren.
Leuk voor in de Garden of Love...quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 10:12 schreef Loveless85 het volgende:
Dit zal ook wel op Pinkpop staan/eindigen?
Hoofdrol Henriëtte Tol in stuk over Pinkpop
Coldplay doet (vooralsnog) geen festivals volgens mij? En Radiohead en Pinkpop lijkt me niet echt een gelukkig huwelijk.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 10:47 schreef Le1390achim het volgende:
Radiohead staat het weekend na Pinkpop in Denemarken op Northside. Coldplay begint hun tour een paar dagen na Pinkpop. Ik snap best dat het niet zo eenvoudig is als ik voor ogen heb, maar hiermee was Pinkpop geweest uitverkocht geweest.
Coldplay lijkt me zo goed uitgesloten.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 10:48 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Coldplay doet (vooralsnog) geen festivals volgens mij? En Radiohead en Pinkpop lijkt me niet echt een gelukkig huwelijk.
waarom niet?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 10:48 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
En Radiohead en Pinkpop lijkt me niet echt een gelukkig huwelijk.
Pinkpop is toch heel erg de commerciele kant op gegaan, daarnaast zijn er voor de 'alternatieve' bezoeker betere alternatieven gekomen met DTRH/BKS, in dezelfde periode. Dus ik vrees dat de gemiddelde Pinkpop-bezoeker niks heeft met een set van Radiohead, en je er beter een goeie popact of Kings of Leon oid neer kan pleuren.quote:
Dat laatste album van KoL is totaal niet boeiend. Wordt volgens mij ook vrij weinig geplugd tot nu toe. Jammer want het het is een bijzonder goede band.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 10:10 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Pinkpop is toch heel erg de commerciele kant op gegaan, daarnaast zijn er voor de 'alternatieve' bezoeker betere alternatieven gekomen met DTRH/BKS, in dezelfde periode. Dus ik vrees dat de gemiddelde Pinkpop-bezoeker niks heeft met een set van Radiohead, en je er beter een goeie popact of Kings of Leon oid neer kan pleuren.
Ik riep maar watquote:Op woensdag 26 oktober 2016 10:23 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Dat laatste album van KoL is totaal niet boeiend. Wordt volgens mij ook vrij weinig geplugd tot nu toe. Jammer want het het is een bijzonder goede band.
quote:NME report that Lady Gaga responds to rumours saying: "Glaaaastonbury! I don't have permission to say anything about that."
KoL is geen meukquote:Op woensdag 26 oktober 2016 10:42 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ik riep maar watMeer zo van 'iedere wél bekende band bij menig huisvrouw en tiener'. De meuk die ook op Q en 538 weleens wordt gedraaid. Dat kan van alles zijn.
Een bandje dat afgelopen jaren op menig gratis festival in Nederland te zien is geweest als headliner neerzetten?quote:Op woensdag 26 oktober 2016 11:31 schreef Sino_Ganti het volgende:
Kensington al headliner zou ook maar zo kunnen...
Zie TTquote:Op woensdag 26 oktober 2016 13:47 schreef TheVulture het volgende:
Voor zover ik heb gehoord zouden het Pearl Jam, Radiohead en de Foo's moeten worden volgend jaar... Ben benieuwd wat er van klopt
quote:
Heb net alles pas bijgelezenquote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:42 schreef indiaantje89 het volgende:
Nooit geweten dat een wandelgang een ander woord is voor Jan Smeets.
Zouden ze niet met een nog iets grotere eerste naam komen? Hoe vet ik Linkin Park ook vind... ze zijn denk ik geen dagafsluiterquote:Op woensdag 26 oktober 2016 21:51 schreef indiaantje89 het volgende:
Het sou me niet verbazen dat Linkin Park morgen bekend gemaakt gaan worden. Lijkr iigt al op Hurricane/Southside te staan. En ik gok ook Novarock.
Waren ze een paar jaar geleden ook!quote:Op woensdag 26 oktober 2016 22:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Zouden ze niet met een iets grotere eerste naam komen? Hoe vet ik Linkin Park ook vind... ze zijn denk ik geen dagafsluiter
Er kan een hoop veranderen in een paar jaar, maar ik verwacht dat als ze komen ze wel een headliner positie innemen. Hopelijk met een sterke sub er onder en je maakt mij blij.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 22:14 schreef tdrone het volgende:
[..]
Waren ze een paar jaar geleden ook!
Als het aanbod klein is komen ze wel op dit soort namen uit. Als er nog 2 grote namen naast staan dan kan het best.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 22:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Zouden ze niet met een nog iets grotere eerste naam komen? Hoe vet ik Linkin Park ook vind... ze zijn denk ik geen dagafsluiter
Da's gewoon een afsluiter heurquote:Op woensdag 26 oktober 2016 22:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Zouden ze niet met een nog iets grotere eerste naam komen? Hoe vet ik Linkin Park ook vind... ze zijn denk ik geen dagafsluiter
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |