abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 oktober 2016 @ 18:49:13 #176
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_166223713
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 18:42 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Tsja, de VVD wil natuurlijk dat mensen die stoppen met werken hun leven "klaar" vinden. Dat is logisch.
Dat sentiment bedoel ik. Zo'n vrijheidshatende partij wekt wantrouwen als ze zich hard maken voor zoiets.

Wel als kanttekening dat de VVD geen leeftijdsgrens wil, dus op elke leeftijd mag je dood. Maar die niet-pensioensgerechtigen die dood willen zullen wel vooral uitkeringstrekkers zijn :')
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_166224135
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 18:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat sentiment bedoel ik. Zo'n vrijheidshatende partij wekt wantrouwen als ze zich hard maken voor zoiets.

Wel als kanttekening dat de VVD geen leeftijdsgrens wil, dus op elke leeftijd mag je dood. Maar die niet-pensioensgerechtigen die dood willen zullen wel vooral uitkeringstrekkers zijn :')
LXIV voorzag het al in deel 1:

quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2016 22:12 schreef LXIV het volgende:
Kortom, een aanmoedigingsbeleid voor ouderen om meteen nadat ze de pensioenleeftijd bereikt hebben een spuitje te nemen, zodat ze de maatschappij maar zo weinig mogelijk kosten en zo weinig mogelijk huisvesting in beslag nemen.

Dat begint altijd met eerst vrijwillig de mogelijkheid bieden voor mensen die dat willen en over 30 jaar ben je asociaal als je na je 75-ste (pensioenleeftijd dan) nog door wil leven. Het mag wel, natuurlijk mag het, maar wel aso. Want je voegt niks meer toe en hebt je leven al gehad.

De Nederlander mag zich dus helemaal sufwerken, het gros van zijn verdiensten afdragen aan de belastingdienst, en na het afronden van zijn loopbriefje op zijn pensioendag zich gaan melden bij de GGZ voor een spuitje.
:) Het lijkt nu nog "toekomstmuziek" maar volgens de glijdende schaal waarmee de publieke opinie "gemasseerd" wordt is het op een goede dag geaccepteerd. Het zijn duivelse plannen.

En hier het achterliggende mechanisme :
https://en.wikipedia.org/wiki/Overton_window

"Christopher Buckley's novel Boomsday applies the Overton window to the subject of Social Security reform in the United States. The technique used was to agitate for "voluntary transitioning", that is, suicide at a certain age in exchange for benefits, as a method of reducing the cost of Social Security. Ultimately, the stated goal was for a more modest result of reducing the burden that it was claimed was imposed on younger people for the costs of Social Security."

[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 26-10-2016 19:16:26 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166224633
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

LXIV voorzag het al in deel 1:

[..]

:) Het lijkt nu nog "toekomstmuziek" maar volgens de glijdende schaal waarmee de publieke opinie "gemasseerd" wordt is het op een goede dag geaccepteerd. Het zijn duivelse plannen.

En hier het achterliggende mechanisme :
https://en.wikipedia.org/wiki/Overton_window

"Christopher Buckley's novel Boomsday applies the Overton window to the subject of Social Security reform in the United States. The technique used was to agitate for "voluntary transitioning", that is, suicide at a certain age in exchange for benefits, as a method of reducing the cost of Social Security. Ultimately, the stated goal was for a more modest result of reducing the burden that it was claimed was imposed on younger people for the costs of Social Security."
Ik dub nog even of ik dit *erg* zou vinden voor mijzelf als persoon als ik dus wel al dat extra geld nu te besteden had gehad.
Ik neig er ergens naar om "nee" te zeggen. Maar dat aan anderen opleggen.. nee.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 19:28:14 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166224668
Toch knap hoe mensen die zich voor zo progressief en intelligent houden zoveel afkeer hebben van de vrije keus te sterven en er een complot achter wanen. Geen wonder dat dit soort mensen ook degene zijn die zaken als homeopatie aanhangen, E nummers eng vinden en hun kinderen weigeren in te laten enten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_166224777
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Geen wonder dat dit soort mensen ook degene zijn die zaken als homeopatie aanhangen, E nummers eng vinden en hun kinderen weigeren in te laten enten.
Die zijn nu doorgaans juist niet "progressief" en "intelligent". Zeker die laatste groep niet, dat is Bible-belt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 19:33:10 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166224833
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeker die laatste groep niet, dat is Bible-belt.
Nope, dat is maar een klein deel van de mensen die niet laten vaccineren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_166224882
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:28 schreef Pietverdriet het volgende:
er een complot achter wanen
Ik geloof overigens niet in een complot in deze maar ik vind het wel leuk om erover te speculeren. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 19:35:52 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166224933
Vind het wel weer sprekend dat een partij als de SP waarvan men roept dat ze prograssief is weer eens hun aartsconservative gezicht laten zien in deze
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 19:36:29 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166224953
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik geloof overigens niet in een complot in deze maar ik vind het wel leuk om erover te speculeren. :)
En dan huilen dat mensen je weer voor een 14 jarige houden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_166225044
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dan huilen dat mensen je weer voor een 14 jarige houden.
Ik zit daar niet mee hoor. Het is best interessant dat "Boomsday" (uit de link) een soort "1984" kan worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166225066
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch knap hoe mensen die zich voor zo progressief en intelligent houden zoveel afkeer hebben van de vrije keus te sterven en er een complot achter wanen.
Hoezo complot ? Het is gewoon het logisch gevolg van VVD denken. Niet geniepig ofzo.

quote:
Geen wonder dat dit soort mensen ook degene zijn die zaken als homeopatie aanhangen, E nummers eng vinden en hun kinderen weigeren in te laten enten.
Ik ben exact het tegenovergestelde :P
pi_166225170
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:40 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Hoezo complot ? Het is gewoon het logisch gevolg van VVD denken. Niet geniepig ofzo.

[..]

Ik ben exact het tegenovergestelde :P
Hij moet gewoon weer even zeuren.
Maar ook zonder complot werkt dat "Overton-window" natuurlijk als een tiet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 19:44:58 #188
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166225208
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:40 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Hoezo complot ? Het is gewoon het logisch gevolg van VVD denken. Niet geniepig ofzo.

[..]

Ik ben exact het tegenovergestelde :P
Het stepstone denken, hetzelfde riedeltje hoor/hoorde je van conservatieven over drugs, prostitutie legaliseren, homos die mogen trouwen, toestaan van echtscheidingen, euthanasie, ongehuwd samenwonen, werkende getrouwde vrouwen, etc etc etc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 19:51:04 #189
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_166225399
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het stepstone denken, hetzelfde riedeltje hoor/hoorde je van conservatieven over drugs, prostitutie legaliseren, homos die mogen trouwen, toestaan van echtscheidingen, euthanasie, ongehuwd samenwonen, werkende getrouwde vrouwen, etc etc etc.
Conservatief ja, zoals de De VVD. Die staan in mijn ogen bepaald niet bekend om hun steun voor individuele vrijheid en zelfbeschikking, dus verwacht ik dit niet van die partij. Weinig complottigs aan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_166226840
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 05:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als we iets ècht niet willen met zijn allen, dan beslissen we democratisch dat we dat niet willen.

Willen wij dat een deel van onze ouderen zich volkomen zinloos en "op" voelt en elke dag uitkijkt naar de dood als de welkome verlossing uit een leven dat geen hoogtepunten, geen hoop en geen beloftes meer heeft?
Nou, ik wil dat niet! Met een beetje mazzel stappen ze zelf uit het leven (vaak door eten en drinken te weigeren), maar ik gun ze een wat waardiger en minder pijnlijk einde als afsluiting. Als ze dat willen, natuurlijk.

Iemand anders vroeg al of je zelf omgaat met hoogbejaarden. Ik kom dan niet in verpleeghuizen, maar relatief gezonde hoogbejaarden die niet meer verder willen, die 's morgens opstaan de moeite niet meer vinden, daarvan hoor ik met zekere regelmaat en vanuit verschillende bevolkingsgroepen. En wat zeg je dan tegen iemand van 90 die wacht op de dood, maar gezondheidstechnisch misschien nog wel 20 jaar te leven heeft?
Het blijft wel lastig te bepalen wanneer zo iemand er gewoon klaar mee is of dat het komt door een depressie die behandeld zou kunnen worden. Veel ouderen zijn vooral eenzaam.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 20:52:16 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166227442
quote:
7s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 19:51 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Conservatief ja, zoals de De VVD. Die staan in mijn ogen bepaald niet bekend om hun steun voor individuele vrijheid en zelfbeschikking, dus verwacht ik dit niet van die partij. Weinig complottigs aan.
Je bent dus tegen het recht op zelfbeschikking omdat het een VVD plan is? Triest figuur
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 26 oktober 2016 @ 21:16:00 #192
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_166228272
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 20:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je bent dus tegen het recht op zelfbeschikking omdat het een VVD plan is?
Nee. Sterker nog, ik ben er helemaal niet tegen. Zit jij even fout.
quote:
Triest figuur
Hoe dat zo m'n jong? Zijn mijn teksten wat te hoog gegrepen voor je?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_166228348
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 20:36 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Het blijft wel lastig te bepalen wanneer zo iemand er gewoon klaar mee is of dat het komt door een depressie die behandeld zou kunnen worden. Veel ouderen zijn vooral eenzaam.
Dan gaan ze naar de bejaarden disco lekker met hun rollators verstrikt raken en daarna in de hoek zoenen met hun nieuwe liefde zonder gebit. :P

Nee op een gegeven moment heb je daar denk ik niet eens de puf meer voor, dan is het gewoon op. Sommigen willen dan toch vanwege geloof de totale degeneratie van hun lichaam ook nog uitzitten/ liggen, laat de mensen die dit niet meer willen gewoon hun eigen keuze maken.
pi_166228470
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 20:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je bent dus tegen het recht op zelfbeschikking omdat het een VVD plan is? Triest figuur
In principe is het dit plan wat mij betreft gewoon de pil van drion (d66) in een iets andere marketingterm omschreven.
pi_166232430
ik stel voor dat Jan Mulder en Freek de Jonge als eerste van deze mogelijkheid gebruik gaan maken
  woensdag 26 oktober 2016 @ 23:35:38 #196
224960 highender
Travellin' Light
pi_166232709
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 20:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Je bent dus tegen het recht op zelfbeschikking omdat het een VVD plan is? Triest figuur
Even afwachten op de leeftijdsgrens die ze gaan voorstellen, als het enkel voor bejaarden gaat heeft het weinig met het recht zelfbeschikking te maken.
pi_166232979
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 23:35 schreef highender het volgende:

[..]

Even afwachten op de leeftijdsgrens die ze gaan voorstellen, als het enkel voor bejaarden gaat heeft het weinig met het recht zelfbeschikking te maken.
Hoezo heeft het dan weinig met het recht op zelfbeschikking te maken?
pi_166233096
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 23:35 schreef highender het volgende:

[..]

Even afwachten op de leeftijdsgrens die ze gaan voorstellen, als het enkel voor bejaarden gaat heeft het weinig met het recht zelfbeschikking te maken.
'Voltooid leven', 'oudere mensen', het zal niet voor 30-jarigen zijn.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
pi_166233228
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 20:36 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Het blijft wel lastig te bepalen wanneer zo iemand er gewoon klaar mee is of dat het komt door een depressie die behandeld zou kunnen worden. Veel ouderen zijn vooral eenzaam.
Zelfs al zou het door een depressie komen, ik snap best dat je op je 80ste weinig zin hebt om je in te zetten voor een behandeling van die depressie. Je hebt al een heel leven achter de rug, het mag toch ook gewoon klaar zijn?

Veel ouderen zijn inderdaad eenzaam, maar gaat dat ineens veranderen als deze wet er niet doorkomt?

Het zijn trouwens net zo goed gezonde gelukkige 'oudere' die van deze wet gebruik zouden willen maken. Zij willen stoppen op hun hoogtepunt.
  donderdag 27 oktober 2016 @ 00:03:43 #200
224960 highender
Travellin' Light
pi_166233266
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2016 23:46 schreef madam-april het volgende:
Hoezo heeft het dan weinig met het recht op zelfbeschikking te maken?
Waarom zouden enkel bejaarden een recht op zelfbeschikking hebben?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')