F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Er zijn genoeg argumenten maar jij bent daar blind/doof voor.. Genoeg andere religies die kritiek hebben op de leerstellingen omtrent 1914, de beleidvolle slaaf, wat er gebeurt na de dood etc. En die kunnen ze ook allemaal onderbouwen met bijbelteksten.quote:Op donderdag 13 oktober 2016 13:11 schreef bianconeri het volgende:
[..]
En als je andere gelovigen vraagt naar argumenten dan hoor je niets.
En ondertussen gelovigen ze zelf doodleuk in de hel en de 3-eenheid om maar wat te noemen.
Of gaan ze ook gewoon de oorlog in en de politiek in.
De JG's denken dat ze met hun boekjes en argumenten een einde maken aan de discussie maar dat is niet waar.
Maar dat is nou ook het fijne van een boek dat op zo veel manieren interpreteerbaar is.
Alpha kenny one
Ik las net in de laatste posts iets over God's organisatie.
Waarom heeft God een "organisatie" nodig en wat is het doel van die organisatie precies?
Er staat nergens in de bijbel dat God een organisatie heeft aangesteld.
Dat is eigenlijk net zoiets als met de paus van de katholieken, die zou ook een soort tijdelijke plaatsvervanger van Jezus moeten voorstellen dacht ik en dat is ook onbijbels.
Want we hebben de Heilige Geest gekregen, dat is de plaatsvervanger van Jezus.
Als tussen persoon tussen Jezus/ God en ons mensen.
Als wij even niet meer weten wat we zouden moeten bidden of in ons gebed alleen maar kunnen zuchten dan vertaald de Geest dat voor ons naar God toe.
Want als je soms in de put zit of het even niet meer weet dan kan de Geest voor ons Bidden
tot God.
Er kan gewoon geen aardse plaatsvervanger voor God of Jezus hier op aarde zijn.
[ Bericht 37% gewijzigd door sjoemie1985 op 13-10-2016 15:13:20 ]
Waarom heeft God een "organisatie" nodig en wat is het doel van die organisatie precies?
Er staat nergens in de bijbel dat God een organisatie heeft aangesteld.
Dat is eigenlijk net zoiets als met de paus van de katholieken, die zou ook een soort tijdelijke plaatsvervanger van Jezus moeten voorstellen dacht ik en dat is ook onbijbels.
Want we hebben de Heilige Geest gekregen, dat is de plaatsvervanger van Jezus.
Als tussen persoon tussen Jezus/ God en ons mensen.
Als wij even niet meer weten wat we zouden moeten bidden of in ons gebed alleen maar kunnen zuchten dan vertaald de Geest dat voor ons naar God toe.
Want als je soms in de put zit of het even niet meer weet dan kan de Geest voor ons Bidden
tot God.
Er kan gewoon geen aardse plaatsvervanger voor God of Jezus hier op aarde zijn.
[ Bericht 37% gewijzigd door sjoemie1985 op 13-10-2016 15:13:20 ]
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
God die bidt tot God? Gast, serieus...quote:
Want als je soms in de put zit of het even niet meer weet dan kan de Geest voor ons Bidden
tot God.
Ik denk dat ik het snap jaquote:
- Dus ja, zij hebben mij een beeld van Jehovah gegeven wat allemaal klopt met de bijbel. Maar zoals ik al eerder zei, ik ken de bijbel zo goed dat ik de grens wel kan zien tussen Jehovah en menselijke beslissingen. Jehovah is helemaal niet niet los te zien van de organisatie. Wat overblijft is dan wel dat je achterblijft met Jehovah, de God. Zonder JG. Snap je het een beetje?
Als je 'achterblijft' met Jehovah, zonder JG, mis je dan niet een stuk aanbidding? Samenkomen om dezelfde God te eren etc?
En dat vind ik nu dus net zo fout! Natuurlijk willen sommige slachtoffers misbruik stilhouden. Dat hoort nu eenmaal bij het hele systeem van macht over een slachtoffer hebben, wat bij de meeste misbruikgevallen zo is. Dan is het aan een beschermer om een aangifte te doen. Een ouderling is een beschermer van de gemeente, toch?quote:
[..]
Ik heb je ook ge-quote hierover.
Onze organisatie is geen rechterlijke organisatie. Wij kunnen alleen Bijbels gezien iets doen, niet iemand opsluiten of wat dan ook. Geen politie onderzoeken of wat dan ook. En als er dan iets uitkomt alleen uitsluiten en niets meer.
En iemand moet zelf een aangifte doen, niet de broeders. Dat was ook de reden waarom veel gevallen ''stilgehouden'' werden. Niet vanuit de organisatie maar vanuit de persoon zelf.
Ik zit zelf in het recht en helaas werkt dat soms zo. In veel landen werkt het zelfs zo dat aangifte alleen door een slachtoffer gedaan mag worden. De gesprekken die volgens jou vernietigd zijn zouden sowieso geen bewijsmateriaal zijn dus dat is niet van belang.
Je mag me gerust eens vertellen in welk land enkel een slachtoffer aangifte mag doen? Ben ik echt benieuwd naar trouwens.
Een doofpot is als je bewijzen niet aangeeft bij 'wereldse' instanties. Je verstopt zaken voor het rechtssysteem. De commissie van Australië heeft duidelijk aangewezen dat sommige misbruikers uitgesloten zijn (er waren dus twee getuigen, bewijzen, etc) én toch niet zijn aangeven. Ouderlingen hebben het dus op hun geweten dat er een kindermisbruiker is die misschien nog andere slachtoffers kan maken. Je moet toch snappen dat dat niet ok is?quote:
Een doofpot is het als je er niets mee doet
En het hele systeem met de politie dat is heel wat anders, daar hebben de broeders niets mee te maken he. De persoon zelf moet de aangifte doen, dan zouden de broeders wel met dingen kunnen komen maar niet voor die tijd.
Ja, dat wel.quote:
[..]
Ik denk dat ik het snap ja
Het is dus of de fouten wegwuiven of alleen verder gaan, wat uiteindelijk gaat leiden tot totale inactiviteit en vervreemding van zowel Jehovah als de medegelovigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2016 19:59:34 ]
Gaat het om je mede gelovigen of om Jehovah ? Om in Jehovah teblijven geloven heb je toch geen mede gelovigen nodig of wel ?quote:
Ja, dat wel.
Het is dus of de fouten wegwuiven of alleen verder gaan, wat uiteindelijk gaat leiden tot totale inactiviteit en vervreemding van zowel Jehovah en de medegelovigen.
Toch wel. Ze zijn er zodat je niet vergeet en vertrouwen blijft houden enzo. De wereldse dagelijkse dingen zal je zo opslokken dat Jehovah op een gegeven moment naar de achtergrond verschuift.quote:
[..]
Gaat het om je mede gelovigen of om Jehovah ? Om in Jehovah teblijven geloven heb je toch geen mede gelovigen nodig of wel ?
Het meeste aan de christelijke tradities is onbijbels. Dat was blijkbaar nodig, want zonder de kerstening geen christendom.quote:
Ik las net in de laatste posts iets over God's organisatie.
Waarom heeft God een "organisatie" nodig en wat is het doel van die organisatie precies?
Er staat nergens in de bijbel dat God een organisatie heeft aangesteld.
Dat is eigenlijk net zoiets als met de paus van de katholieken, die zou ook een soort tijdelijke plaatsvervanger van Jezus moeten voorstellen dacht ik en dat is ook onbijbels.
Want we hebben de Heilige Geest gekregen, dat is de plaatsvervanger van Jezus.
Als tussen persoon tussen Jezus/ God en ons mensen.
Als wij even niet meer weten wat we zouden moeten bidden of in ons gebed alleen maar kunnen zuchten dan vertaald de Geest dat voor ons naar God toe.
Want als je soms in de put zit of het even niet meer weet dan kan de Geest voor ons Bidden
tot God.
Er kan gewoon geen aardse plaatsvervanger voor God of Jezus hier op aarde zijn.
Het klopt was je zegt over de paus. De traditie leert ons dat Petrus als plaatsvervanger van Jezus de eerste paus was. In werkelijkheid werd Jezus zijn plek overgenomen door zijn broer.
Volgens Johannes is de heilige geest inderdaad de plaatsvervanger van Jezus. Het is een aspect van de verdere uiteenzetting van het christendom. Het lijkt me sterk dat de man Jezus waarvan ik nog steeds aanneem dat die ooit hier op aarde rond heeft gelopen er ook zo overdacht. Hij had wel wat anders aan zijn hoofd.
Over die organisatie. Misschien vind je dit interessant om te lezen. http://www.bodedesheils.n(...)ude_Testament_8.html
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Oei, bang om af te kicken ?quote:Op donderdag 13 oktober 2016 20:02 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Toch wel. Ze zijn er zodat je niet vergeet en vertrouwen blijft houden enzo. De wereldse dagelijkse dingen zal je zo opslokken dat Jehovah op een gegeven moment naar de achtergrond verschuift.
Dat is precies wat er gaat gebeuren Hexx.quote:
[..]
Toch wel. Ze zijn er zodat je niet vergeet en vertrouwen blijft houden enzo. De wereldse dagelijkse dingen zal je zo opslokken dat Jehovah op een gegeven moment naar de achtergrond verschuift.
Volgens de Bijbel is het wel verkeerd je in te laten met de wereld, met de politiek.quote:
Er is niks mee volgens mij om de politiek in te gaan als christen zijnde.
We moeten wel zorg dragen voor de politiek.
De bijbel leert dat we ons moet onderwerpen aan de overheid.
Niet dat alles wat daar gebeurd goed is wat ze aan wetten en regels verzinnen, maar dat kun je dus juist aan de kaak stellen en proberen te voorkomen door als christen ook in de politiek te gaan. niet door je totaal afzijdig te houden.
Want ook een JG moet zich aan de wet houden van het land waarin hij zij leeft lijkt mij.
en door dus de politieke in te gaan kun je er voor zorgen dat er betere regels komen of regels die te ver doorschieten te voorkomen.
dan heb JG soms ook problemen met logica en of logisch nadenken met betrekking tot teksten in de bijbel.
Ook Jezus liet zich er totaal afzijdig van.
Natuurlijk moeten we ons wel aan alle regels van de overheid houden, zo lang ze niet tegen Gods wetten ingaan. Maar we mogen als christenen niet in de politiek gaan.
Het heeft ook geen nut om een christelijke gedachte te brengen, kijk naar de cda. Die ondersteunen gewoon het homo huwelijk en het legaliseren van drugs. Hartstikke onchristelijk.
Daar kan een christen zich gewoon niet mee inlaten en toch doen ze dat.
Vandaar dat niemand een Bijbels argument weet in te brengen tegen bv wat er na de dood gebeurt... De Bijbel is gewoon duidelijk dat niet iedereen naar de hemel gaat bv.quote:
[..]
Er zijn genoeg argumenten maar jij bent daar blind/doof voor.. Genoeg andere religies die kritiek hebben op de leerstellingen omtrent 1914, de beleidvolle slaaf, wat er gebeurt na de dood etc. En die kunnen ze ook allemaal onderbouwen met bijbelteksten.
De JG's denken dat ze met hun boekjes en argumenten een einde maken aan de discussie maar dat is niet waar.
Maar dat is nou ook het fijne van een boek dat op zo veel manieren interpreteerbaar is.
Uhm?quote:
Ik las net in de laatste posts iets over God's organisatie.
Waarom heeft God een "organisatie" nodig en wat is het doel van die organisatie precies?
Er staat nergens in de bijbel dat God een organisatie heeft aangesteld.
Dan ken jij de Bijbel niet?
Al in de 1e eeuw gebruikte hij de oudere mannen en apostelen om leiding te geven aan de gemeente. Om de brieven rond te sturen in Zijn gemeente.
En Hebr 10:24,25 laat ook duidelijk zien dat er een bepaalde structuur zou zijn om elkaar aan te moedigen, elkaar te steunen.
Ook het evangelie van Mattheus spreekt over een beleidvolle slaaf die voor het geestelijke voedsel zou zorgen.
Overal in de Bijbel staan verwijzingen dat Gods volk bij elkaar zou komen.
Dat is het dus ook.quote:
Ik denk dat ik het snap ja
Jehovah heeft in de Bijbel duidelijk laten opschrijven dat Hij een volk op aarde zou hebben dat georganiseerd samen zou komen om gezamenlijk de Bijbel te bestuderen.
Jehovah heeft ook duidelijk op laten schrijven dat Zijn volk niet volmaakt zou zijn.
De 1 kan dat wat lastiger accepteren dan de ander, maar ja.
Ik had daar in het begin ook moeite mee hoor, want hoe kan Gods volk nou onvolmaakt zijn en fouten maken als individu? Maar we blijven allemaal mensen. Of we God nou volledig aanbidden of niet.
Zie ook hierboven tegen C_Elf.quote:
Ja, dat wel.
Het is dus of de fouten wegwuiven of alleen verder gaan, wat uiteindelijk gaat leiden tot totale inactiviteit en vervreemding van zowel Jehovah als de medegelovigen.
Jehovah heeft gewoon een volk op aarde, en kan niet missen dat dat JG zijn.
Alleen wij zijn ook allemaal maar onvolmaakt.
Alleen je laat je door de leugens van afvalligen veel te erg beïnvloeden, zoals dat met kindermisbruik vertellen ze gewoon hele vieze vuile leugens.
Ik ken alle rechtssystemen ook niet..quote:
En dat vind ik nu dus net zo fout! Natuurlijk willen sommige slachtoffers misbruik stilhouden. Dat hoort nu eenmaal bij het hele systeem van macht over een slachtoffer hebben, wat bij de meeste misbruikgevallen zo is. Dan is het aan een beschermer om een aangifte te doen. Een ouderling is een beschermer van de gemeente, toch?
Je mag me gerust eens vertellen in welk land enkel een slachtoffer aangifte mag doen? Ben ik echt benieuwd naar trouwens.
En snap je nu hoe krom soms rechtssystemen zijn? Niet voor niets wordt er ook zo vaak over het systeem in Nederland geklaagd.
Als het slachtoffers niets wil dan houdt het vaak al op.
Als een ouderling verder niets meer kan, wat moet die dan nog doen?
Nogmaals:quote:Een doofpot is als je bewijzen niet aangeeft bij 'wereldse' instanties. Je verstopt zaken voor het rechtssysteem. De commissie van Australië heeft duidelijk aangewezen dat sommige misbruikers uitgesloten zijn (er waren dus twee getuigen, bewijzen, etc) én toch niet zijn aangeven. Ouderlingen hebben het dus op hun geweten dat er een kindermisbruiker is die misschien nog andere slachtoffers kan maken. Je moet toch snappen dat dat niet ok is?
De organisatie is geen rechter. Geen politie.
De organisatie kan er vaak verder niets mee. En die bewijzen die de organisatie heeft zijn geen bewijzen die je rechterlijk kunt gebruiken.
Dat is gewoon wat afvalligen graag tegen jou en twijfelaars gebruiken.
Die zien vaak het verschil niet van gewoon een organisatie en het rechtssysteem, die weten niet hoe dat werkt en wat de 1 wel kan en de ander niet.
Onzin ! Hij wierp zich op als messias en deed zijn intrede op dezelfde als koning David.quote:
Volgens de Bijbel is het wel verkeerd je in te laten met de wereld, met de politiek.
Ook Jezus liet zich er totaal afzijdig van.
quote:Matt.10: 34 Meent niet, dat ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
Volgens mij heb jij totaal geen verstand van het christendom en heb je een hele dikke duim.quote:
[..]
Het meeste aan de christelijke tradities is onbijbels. Dat was blijkbaar nodig, want zonder de kerstening geen christendom.
Het klopt was je zegt over de paus. De traditie leert ons dat Petrus als plaatsvervanger van Jezus de eerste paus was. In werkelijkheid werd Jezus zijn plek overgenomen door zijn broer.
Volgens Johannes is de heilige geest inderdaad de plaatsvervanger van Jezus. Het is een aspect van de verdere uiteenzetting van het christendom. Het lijkt me sterk dat de man Jezus waarvan ik nog steeds aanneem dat die ooit hier op aarde rond heeft gelopen er ook zo overdacht. Hij had wel wat anders aan zijn hoofd.
Over die organisatie. Misschien vind je dit interessant om te lezen. http://www.bodedesheils.n(...)ude_Testament_8.html
Ik weet niet waar jij je informatie uit haalt, maar sowieso niet uit de bijbel.
Ik heb nog nooit ergens in de bijbel gelezen dat een broer van Jezus zijn werk zou voort zetten.
Jezus heeft namelijk zelf de heilige geest aangekondigt en er zijn ook teksten waarin te lezen valt dat deze is uitgestort.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik zie grote overeenkomsten tussen jou en Trump.quote:
Alleen je laat je door de leugens van afvalligen veel te erg beïnvloeden, zoals dat met kindermisbruik vertellen ze gewoon hele vieze vuile leugens.
Trump gaat over een poosje glashard beweren: "I never ran for president"
Jij kent de bijbel helemaal niet ! De " gemeente " uit de 1e helft van de 1e eeuw waren vrome nationalistisch geïnspireerde joden onder leiding van Jakobus en Simon, de broers van Jezus en waren bekend onder de naam " IJveraars.quote:
Dan ken jij de Bijbel niet?
Al in de 1e eeuw gebruikte hij de oudere mannen en apostelen om leiding te geven aan de gemeente. Om de brieven rond te sturen in Zijn gemeente.
Er was geen briefwisseling in de 1e helft van de 1e eeuw. Dit zijn constructies van later. Het oudste manuscript is van Marcus, geschreven in Rome na de val van Jeruzalem.
Pas op het eind van de 1e eeuw ontwikkeld zich rond deze geschiedenis een mysteriecultus bij de Grieks sprekende joden uit de diaspora. Uit deze tijd dateren de meeste brieven van Paulus, het evangelie van Lukas , Johannes en Handelingen.
Je schat me wel heel erg laag in, he?quote:
[..]
Zie ook hierboven tegen C_Elf.
Jehovah heeft gewoon een volk op aarde, en kan niet missen dat dat JG zijn.
Alleen wij zijn ook allemaal maar onvolmaakt.
Alleen je laat je door de leugens van afvalligen veel te erg beïnvloeden, zoals dat met kindermisbruik vertellen ze gewoon hele vieze vuile leugens.
Ik ken het programma van het CDA zo niet stem tot nu meestal op het CU.quote:
[..]
Volgens de Bijbel is het wel verkeerd je in te laten met de wereld, met de politiek.
Ook Jezus liet zich er totaal afzijdig van.
Natuurlijk moeten we ons wel aan alle regels van de overheid houden, zo lang ze niet tegen Gods wetten ingaan. Maar we mogen als christenen niet in de politiek gaan.
Het heeft ook geen nut om een christelijke gedachte te brengen, kijk naar de cda. Die ondersteunen gewoon het homo huwelijk en het legaliseren van drugs. Hartstikke onchristelijk.
Daar kan een christen zich gewoon niet mee inlaten en toch doen ze dat.
Die laten wat meer de christelijke stem horen denk ik dan het CDA.
Doordat je juist als christen in de politiek gaat kun je zaken bewerkstelligen en helemaal als men ook in de coalitie zit
. als je je afzijdig houd zoasl de JG dus doen, vind ik ook dat je niet moet klagen als er een wet komt waar je het totaal niet mee eens bent.Zoals bijvoorbeeld het geregistreerd partnerschap en homo huwelijk.
Kun je als homo überhaupt wel bij de JG komen?
Dus stel je voor je meld je aan bij de JG en ze komen er achter dat je homo bent wordt zo iemand daar dan buiten de deur gezet?
Ja maar er staat nergens dat er een organisatie moet zijn die beslist wat wel en niet goed is volgens de bijbel en dat de rest van de leden dat maar voor zoete koek moet aan nemen.quote:Vandaar dat niemand een Bijbels argument weet in te brengen tegen bv wat er na de dood gebeurt... De Bijbel is gewoon duidelijk dat niet iedereen naar de hemel gaat bv.
[..]
Uhm?
Dan ken jij de Bijbel niet?
Al in de 1e eeuw gebruikte hij de oudere mannen en apostelen om leiding te geven aan de gemeente. Om de brieven rond te sturen in Zijn gemeente.
En Hebr 10:24,25 laat ook duidelijk zien dat er een bepaalde structuur zou zijn om elkaar aan te moedigen, elkaar te steunen.
Ook het evangelie van Mattheus spreekt over een beleidvolle slaaf die voor het geestelijke voedsel zou zorgen.
Overal in de Bijbel staan verwijzingen dat Gods volk bij elkaar zou komen.
en dat ook weer verspreiden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Als er nu één user op dit forum er de ballen verstand van heeft ben jij het wel, ofwel kun je niet begrijpen wat je leest. Tjongeeeeee...quote:
Volgens mij heb jij totaal geen verstand van het christendom en heb je een hele dikke duim.
Ik weet niet waar jij je informatie uit haalt, maar sowieso niet uit de bijbel.
Ik heb nog nooit ergens in de bijbel gelezen dat een broer van Jezus zijn werk zou voort zetten.
Jezus heeft namelijk zelf de heilige geest aangekondigt en er zijn ook teksten waarin te lezen valt dat deze is uitgestort.
Sjoemie leeft in zijn eigen wereldquote:
[..]
Als er nu één user op dit forum er de ballen verstand van heeft ben jij het wel, ofwel kun je niet begrijpen wat je leest. Tjongeeeeee...
dan mag jij mij de teksten geven waar Jezus of een ander zegt dat een bepaald persoon het werk van Jezus voortzet.quote:
[..]
Als er nu één user op dit forum er de ballen verstand van heeft ben jij het wel, ofwel kun je niet begrijpen wat je leest. Tjongeeeeee...
De discipelen moeten juist het woord en leven van Jezus verkondigen aan anderen niet gelovigen.
opdat zij tot geloof komen in Jezus en dan met vallen en opstaan het leven van Jezus gaan leiden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ik toets de woorden die aton en jij en anderen zeggen ten minste continue aan de bijbel om te zien wat die zegt over bepaalde onderwerpen.quote:
[..]
Sjoemie leeft in zijn eigen wereld
en trek daar met name mijn conclusie uit, heeft totaal niks met eigen wereld te maken.
Maar van sommige teksten die gespuid worden weet ik sowieso al dat dat niet bijbels is.
De JG leven eerder nog in een eigen wereld of moet ik zeggen eigen koninkrijkje
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ach, jouw conclusie. Je bent doof en blind voor alles buiten jouw conclusie. Als jouw conclusie is dat ik een man ben, dan al laat ik je mijn vagina zien, 3x vergroot en in tienvoud, je blijft erbij dat ik een man ben.quote:
[..]
Ik toets de woorden die aton en jij en anderen zeggen ten minste continue aan de bijbel om te zien wat die zegt over bepaalde onderwerpen.
en trek daar met name mijn conclusie uit, heeft totaal niks met eigen wereld te maken.
Maar van sommige teksten die gespuid worden weet ik sowieso al dat dat niet bijbels is.
De JG leven eerder nog in een eigen wereld of moet ik zeggen eigen koninkrijkje
En al laat iedereen jou zien dat de dingen die jij over JG zegt, zelf ook op jou van toepassing zijn, dan nog zie jij dat niet en blijf je doorgaan met jezelf belachelijk maken. Deze bijv: JG in hun koninkrijkje (zoals je boven zegt) en jij in je hemel.
Dus, zie je het? Nee, want jij leeft in je eigen wereld, of moet ik zeggen je eigen geconcludeerde hemel?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2016 13:52:58 ]
Dat is geen wereld, dat is een hokje.quote:
[..]
Sjoemie leeft in zijn eigen wereld
Lap, nog van die'n onzin. Heb jij ooit al eens één boek gelezen, buiten de bijbel uiteraard, wat je wegwijs helpt in deze geschiedenis ? En nee, geen theologische mambo-jambo, maar historisch wetenschappelijke studies hierover ? Niet dus ! Zoek het zelf dan maar uit. Je verwacht toch niet dat ik jou dit ga bijbrengen mag ik hopen. Dit is een discussieforum en als je over een of ander onderwerp niet onderlegd bent, beperk je dan met lezen en de gekregen info natrekken, en dan deelnemen aan de discussie. Als je niet hebt leren koken, blijf dan uit de keuken.quote:
[..]
dan mag jij mij de teksten geven waar Jezus of een ander zegt dat een bepaald persoon het werk van Jezus voortzet.
De discipelen moeten juist het woord en leven van Jezus verkondigen aan anderen niet gelovigen.
opdat zij tot geloof komen in Jezus en dan met vallen en opstaan het leven van Jezus gaan leiden.
Dat zou dit topic wel een hele andere wending geven ja!quote:
[..]
laat ik je mijn vagina zien, 3x vergroot en in tienvoud,
(sorry ik weet het.. schot voor open doel enzo)
Alpha kenny one
Beetje afwisseling houdt het topic levend.quote:
[..]
Dat zou dit topic wel een hele andere wending geven ja!
(sorry ik weet het.. schot voor open doel enzo)
Maar dan nog blijft Sjoemie er een penis in zien
Nee totaal niet.quote:
Je schat me wel heel erg laag in, he?
Maar ik ken de andere gebruikers hier, en ik zie hoe je ineens begint te reageren na de posts die hier gedaan zijn met hun leugens over het kindermisbruik.
Het gaat er om dat de Bijbel het in de politiek gaan compleet verbiedt.quote:
Ik ken het programma van het CDA zo niet stem tot nu meestal op het CU.
Die laten wat meer de christelijke stem horen denk ik dan het CDA.
Doordat je juist als christen in de politiek gaat kun je zaken bewerkstelligen en helemaal als men ook in de coalitie zit
Zoals bijvoorbeeld het geregistreerd partnerschap en homo huwelijk.
Daarnaast moet je in de politiek ALTIJD compromissen sluiten met dingen die jouw geloof verbieden, je moet dus christelijke normen en waarden laten varen. En voor echte christenen is dit niet aanvaardbaar.
Dus buiten dat de Bijbel het verbiedt heb je ook nog dat punt.
Wij klagen ook totaal niet, JG houden zich totaal afzijdig van politiek omdat God dat zo heeft laten optekenen in de Bijbel. Maar wij houden ons wel netjes aan de wet.
Het enige wat wij minder vinden is dat mensen zich uitgeven als christenen en toch de politiek en oorlog ingaan. En wij zijn het als christenen natuurlijk niet eens met bv het homohuwelijk, maar het zal ons een zorg zijn wat anderen doen. Wij hebben niets te zeggen over het leven van anderen, ook niet buiten de politiek om.
Nee hoor is toegestaan.quote:Kun je als homo überhaupt wel bij de JG komen?
Dus stel je voor je meld je aan bij de JG en ze komen er achter dat je homo bent wordt zo iemand daar dan buiten de deur gezet?
Alleen de Bijbel verbiedt de homoseksuele daad, wij dus ook.
Maar niet een homoseksueel persoon, die laten wij wel gewoon toe. Daar hebben wij ook helemaal niets tegen.
Volgens het evangelie van Mattheus zou er een beleidvolle slaaf zijn die is aangesteld over alles in deze tijd. Die voedsel te rechter tijd zou uitdelen. Die zou zorgen voor de kudde.quote:Ja maar er staat nergens dat er een organisatie moet zijn die beslist wat wel en niet goed is volgens de bijbel en dat de rest van de leden dat maar voor zoete koek moet aan nemen.
en dat ook weer verspreiden.
Er moet dus een organisatie zijn die dingen van de Bijbel uitleggen, maar alles MOET aan de hand van de Bijbel zijn. Daarom is ook duidelijk te zeggen dat bv de RKK en PKN niet Gods organisatie kunnen zijn.
En niemand neemt iets voor zoete koek aan. De Bijbel zegt dat je alles grondig moet onderzoeken. Onze organisatie zegt dat ook, die zegt ook dat je alles van de organisatie grondig moet bestuderen.
Maar zeker alles ontkennen of negeren wat niet in hun kraam past. Daar ben jij een uitstekend voorbeeld van.quote:
En niemand neemt iets voor zoete koek aan. De Bijbel zegt dat je alles grondig moet onderzoeken. Onze organisatie zegt dat ook, die zegt ook dat je alles van de organisatie grondig moet bestuderen.
Ik heb het gevoel dat we wel erg hard naast elkaar aan het praten zijn. Het rechtssysteem doet er zelfs niet toe. Het gaat er niet over dat ik vind dat misbruikers moeten uitgesloten worden, het gaat erover dat van alle 1006 dossier in Australië er GEEN ENKEL dossier is aangegeven bij de politie. Dat terwijl er gesprekken zijn geweest met meerdere getuigen en schuldbekentenissen van misbruikers. Hoe kan je dat nu verzwijgen?quote:
[..]
Ik ken alle rechtssystemen ook niet..
En snap je nu hoe krom soms rechtssystemen zijn? Niet voor niets wordt er ook zo vaak over het systeem in Nederland geklaagd.
Als het slachtoffers niets wil dan houdt het vaak al op.
Als een ouderling verder niets meer kan, wat moet die dan nog doen?
[..]
Nogmaals:
De organisatie is geen rechter. Geen politie.
De organisatie kan er vaak verder niets mee. En die bewijzen die de organisatie heeft zijn geen bewijzen die je rechterlijk kunt gebruiken.
Dat is gewoon wat afvalligen graag tegen jou en twijfelaars gebruiken.
Die zien vaak het verschil niet van gewoon een organisatie en het rechtssysteem, die weten niet hoe dat werkt en wat de 1 wel kan en de ander niet.
Als jouw buurmeisje tegen je zegt dat ze misbruikt wordt, maar geen klacht wil indienen, dan doe je daar gewoon niets mee? Dan denk je: ach, laat dat kind maar verder misbruikt worden? Je moet toch wel beseffen hoe verschrikkelijk dat klinkt?
Welke leugens zijn er dan verteld over het kindermisbruik? Er worden enkel feiten genoemd die in de commissie in Australië aan het licht zijn gekomen. Ik snap niet goed hoe je erbij komt dat dit leugens zijn?quote:
Nee totaal niet.
Maar ik ken de andere gebruikers hier, en ik zie hoe je ineens begint te reageren na de posts die hier gedaan zijn met hun leugens over het kindermisbruik.
Fijn dat je het op de man speelt en bedankt voor het compliment.quote:
[..]
Volgens mij heb jij totaal geen verstand van het christendom en heb je een hele dikke duim.
Ik weet niet waar jij je informatie uit haalt, maar sowieso niet uit de bijbel.
Ik heb nog nooit ergens in de bijbel gelezen dat een broer van Jezus zijn werk zou voort zetten.
Jezus heeft namelijk zelf de heilige geest aangekondigt en er zijn ook teksten waarin te lezen valt dat deze is uitgestort.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Waar staat letterlijk in de Bijbel dat een persoon geen politieke functie mag uitoefenen? (geen eigen interpretatie, de letterlijke zin)quote:
[..]
.[..]
Het gaat er om dat de Bijbel het in de politiek gaan compleet verbiedt.
Politiek bevoeren behelst juist een zeer groot deel van de Bijbelse verhalen.
Christenen, he.quote:
[..]
Waar staat letterlijk in de Bijbel dat een persoon geen politieke functie mag uitoefenen?
Zoals heel veel geboden in de bijbel staat het er nooit letterlijk.quote:(geen eigen interpretatie, de letterlijke zin)
Maar als jij deze teksten anders kan interpreteren dan zou ik dat graag horen:
Joh. 6:15 - Daar Jezus nu wist dat zij wilden komen en hem wilden grijpen om hem koning te maken, trok hij zich weer op de berg terug, geheel alleen.
Joh. 17:16 - Zij zijn geen deel van de wereld, evenals ik geen deel van de wereld ben.
Jezus weigerde om in de politiek te gaan.
Joh. 18:36 - Jezus antwoordde: Mijn koninkrijk is geen deel van deze wereld. Indien mijn koninkrijk een deel van deze wereld was, zouden mijn dienaren hebben gestreden, opdat ik niet aan de joden overgeleverd zou worden. Maar mijn koninkrijk is nu eenmaal niet uit deze bron.
En dus maak je daarop uit dat het Gods goedkeuring draagt? Of wil de bijbel juist duidelijk maken waarom christenen zich niet met politiek dienen te bemoeien?quote:Politiek bevoeren behelst juist een zeer groot deel van de Bijbelse verhalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2016 10:35:55 ]
Mijn koninkrijk suggereert toch een monetair systeem waarbij er sprake is van een koninkrijk met een koning. Koningen vervullen overigens een belangrijke rol binnen Bijbelse verhalen.quote:
[..]
[..]
Zoals heel veel geboden in de bijbel staat het er nooit letterlijk.
Maar als jij deze teksten anders kan interpreteren dan zou ik dat graag horen:
Joh. 6:15 - Daar Jezus nu wist dat zij wilden komen en hem wilden grijpen om hem koning te maken, trok hij zich weer op de berg terug, geheel alleen.
Joh. 17:16 - Zij zijn geen deel van de wereld, evenals ik geen deel van de wereld ben.
Jezus weigerde om in de politiek te gaan.
Joh. 18:36 - Jezus antwoordde: Mijn koninkrijk is geen deel van deze wereld. Indien mijn koninkrijk een deel van deze wereld was, zouden mijn dienaren hebben gestreden, opdat ik niet aan de joden overgeleverd zou worden. Maar mijn koninkrijk is nu eenmaal niet uit deze bron.
[..]
En dus maak je daarop uit dat het Gods goedkeuring draagt? Of wil de bijbel juist duidelijk maken waarom christenen zich niet met politiek dienen te bemoeien?
Maar zelfs binnen een geestelijke interpretatie zie je een bepaalde hiërarchische rangorde tussen God, de zoon van God, de hoeveelheid aan verschillende categorieën van engelen met de mens als laagste trap.
Dat klopt . Maar Jezus' koninkrijk is geen aardse koninkrijk. In zijn koninkrijk is hij zelfs de koning. Maar het gaat niet om koningen, het gaat om politiek - aardse politiek, regeringen, koninkrijken. Jezus bemoeide zich niet met de aardse regering, hij was geen deel ervan. En zoals we in Johannes hebben gelezen verlangt hij van zijn volgelingen ook dat ze geen deel van de wereld zijn, dus niet mengen met de wereldse regeringszaken. Want hun regering is zijn koninkrijk in de hemel, waar hij de koning van is.quote:
[..]
Mijn koninkrijk suggereert toch een monetair systeem waarbij er sprake is van een koninkrijk met een koning. Koningen vervullen overigens een belangrijke rol binnen Bijbelse verhalen.
Maar zelfs binnen een geestelijke interpretatie zie je een bepaalde hiërarchische rangorde tussen God, de zoon van God, de hoeveelheid aan verschillende categorieën van engelen met de mens als laagste trap.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2016 14:07:24 ]
Waar verbied de bijbel het om de politiek in te gaan? Noem eens namen en rugnummers.quote:
Het gaat er om dat de Bijbel het in de politiek gaan compleet verbiedt.
Daarnaast moet je in de politiek ALTIJD compromissen sluiten met dingen die jouw geloof verbieden, je moet dus christelijke normen en waarden laten varen. En voor echte christenen is dit niet aanvaardbaar.
Dus buiten dat de Bijbel het verbiedt heb je ook nog dat punt.
Wij klagen ook totaal niet, JG houden zich totaal afzijdig van politiek omdat God dat zo heeft laten optekenen in de Bijbel. Maar wij houden ons wel netjes aan de wet.
Het enige wat wij minder vinden is dat mensen zich uitgeven als christenen en toch de politiek en oorlog ingaan. En wij zijn het als christenen natuurlijk niet eens met bv het homohuwelijk, maar het zal ons een zorg zijn wat anderen doen. Wij hebben niets te zeggen over het leven van anderen, ook niet buiten de politiek om.
Dit vind ik toch wel schijnheilig. De daad hoort bij een persoon. Hetero's mogen alles, dan homo's ook. Wat je hier zegt is eigenlijk hetzelfde als zeggen "de mens achter de christen mag ik, maar ze mogen niet in de bijbel lezen, bidden, zingen, praten over Jezus". Dan is het eerlijker te zeggen dat je mensen niet mag.quote:Nee hoor is toegestaan.
Alleen de Bijbel verbiedt de homoseksuele daad, wij dus ook.
Maar niet een homoseksueel persoon, die laten wij wel gewoon toe. Daar hebben wij ook helemaal niets tegen.
En dan kun je nog kiezen voor een geloof, maar voor geaardheid niet...
Wat bedoel je trouwens met "homoseksuele daad"?
En waarom niet? Ook zij doen alles wat in de bijbel staat. Niet alles, want er zitten mij een tig tegenstrijdigheden in! Dan kun je nooit alles doen.quote:Volgens het evangelie van Mattheus zou er een beleidvolle slaaf zijn die is aangesteld over alles in deze tijd. Die voedsel te rechter tijd zou uitdelen. Die zou zorgen voor de kudde.
Er moet dus een organisatie zijn die dingen van de Bijbel uitleggen, maar alles MOET aan de hand van de Bijbel zijn. Daarom is ook duidelijk te zeggen dat bv de RKK en PKN niet Gods organisatie kunnen zijn.
Dat staat er niet. Er staat : ' is niet van deze wereld ', een verdekte vorm voor de wereld der Hellenen.quote:
Dat klopt . Maar Jezus' koninkrijk is geen aardse koninkrijk.
Ach zo, en waarom doet hij zijn intreden op de wijze zoals koning David dit gedaan heeft ?quote:Jezus bemoeide zich niet met de aardse regering, hij was geen deel ervan.
Dit is zowat 100 jaar na de feiten geschreven door een aanhanger van de Jezus Mysterie cultus, wat ongeveer op het eind van de 1e eeuw ontstaan is binnen een kring van Helleense joden uit Efeze. Heeft niks meer met Jezus zijn streven te maken.quote:En zoals we in Johannes hebben gelezen verlangt hij van zijn volgelingen ook dat ze geen deel van de wereld zijn, dus niet mengen met de wereldse regeringszaken. Want hun regering is zijn koninkrijk in de hemel, waar hij de koning van is.
Ik zal nog eens rustig in gaan op wat je stelt.quote:
[..]
Volgens mij heb jij totaal geen verstand van het christendom en heb je een hele dikke duim.
Ik weet niet waar jij je informatie uit haalt, maar sowieso niet uit de bijbel.
Ik heb nog nooit ergens in de bijbel gelezen dat een broer van Jezus zijn werk zou voort zetten.
Jezus heeft namelijk zelf de heilige geest aangekondigt en er zijn ook teksten waarin te lezen valt dat deze is uitgestort.
Het is een logisch gevolg beste Sjoemie. Als een koning sterft dan wordt zijn taak overgenomen door een erfgenaam. In het geval van Jezus was dat uiteraard zijn broer Jakobus. En dat Jezus broers had staat gewoon in de bijbel, maar gezien je grote bijbelkennis zal je dat zelf ook wel weten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Panterjong op 15-10-2016 20:50:28 ]
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Toch schrijnend.....quote:
Dit is zowat 100 jaar na de feiten geschreven door een aanhanger van de Jezus Mysterie cultus, wat ongeveer op het eind van de 1e eeuw ontstaan is binnen een kring van Helleense joden uit Efeze. Heeft niks meer met Jezus zijn streven te maken.
Dat Jezus namelijk op een ezel de stad binnenreed is ook pas later opgeschreven dan de feiten gebeurd waren, als ze al gebeurd waren. Ook binnen een kring van bepaalde joden opgeschreven om hun doel te bereiken. Heeft met de feiten niks te maken dus...
Heel de bijbel is propaganda. En wij, als mensen die nu leven, maken elkaar daarom af en de een weet het nog beter dan de ander. De mensen die die dingen geschreven hebben zien het vanaf een wolkje aan en lachen zich helemaal wezenloos.
Schrijnend, indeed...
Heb je je niet van forum vergist ?quote:
[..]
Toch schrijnend.....
Dat Jezus namelijk op een ezel de stad binnenreed is ook pas later opgeschreven dan de feiten gebeurd waren, als ze al gebeurd waren. Ook binnen een kring van bepaalde joden opgeschreven om hun doel te bereiken. Heeft met de feiten niks te maken dus...
Heel de bijbel is propaganda. En wij, als mensen die nu leven, maken elkaar daarom af en de een weet het nog beter dan de ander. De mensen die die dingen geschreven hebben zien het vanaf een wolkje aan en lachen zich helemaal wezenloos.
Schrijnend, indeed...
Tja, als je geen deel van deze Aarde wil uitmaken (en je volgelingen daartoe oproept) waarom kom je dan juist op diezelfde Aarde Gods koninkrijk claimen? Ik zie er logica niet van in.quote:
[..]
Dat klopt . Maar Jezus' koninkrijk is geen aardse koninkrijk. In zijn koninkrijk is hij zelfs de koning. Maar het gaat niet om koningen, het gaat om politiek - aardse politiek, regeringen, koninkrijken. Jezus bemoeide zich niet met de aardse regering, hij was geen deel ervan. En zoals we in Johannes hebben gelezen verlangt hij van zijn volgelingen ook dat ze geen deel van de wereld zijn, dus niet mengen met de wereldse regeringszaken. Want hun regering is zijn koninkrijk in de hemel, waar hij de koning van is.
Dat Jezus zich niet bemoeide met de aardse politiek bestrijd ik. Jezus bekritiseerde de geestelijke tak van diezelfde politiek en sloeg met zijn volgelingen een markt op een voor hem geheiligde plaats uiteen.
De man is notabene als een politieke onruststoker gemarteld en aan een Romeins kruis genageld.
Ik vind het jammer dat jehova's ons huis altijd overslaan. We staan blijkbaar op een of andere zwarte lijst of zo, want bij de rest van de straat bellen ze wel aan.
Oké, we zijn openlijk satanist, maar we zijn ook altijd vriendelijk en beleefd gebleven tegen ze toen ze nog wel aanbelden.
Oké, we zijn openlijk satanist, maar we zijn ook altijd vriendelijk en beleefd gebleven tegen ze toen ze nog wel aanbelden.
Kennelijk begrijp/ken je de bijbel niet echtquote:
[..]
Tja, als je geen deel van deze Aarde wil uitmaken (en je volgelingen daartoe oproept) waarom kom je dan juist op diezelfde Aarde Gods koninkrijk claimen? Ik zie er logica niet van in.
Dat Jezus zich niet bemoeide met de aardse politiek bestrijd ik. Jezus bekritiseerde de geestelijke tak van diezelfde politiek en sloeg met zijn volgelingen een markt op een voor hem geheiligde plaats uiteen.
De man is notabene als een politieke onruststoker gemarteld en aan een Romeins kruis genageld.
Ik herinner me dat je zei dat je ze elke keer wanneer ze bij je aanbellen, je ze binnen uitnodigt om ze je satanisten beelden te showen en hun overtuigingen belachelijk maken. Duidelijke boodschap, toch? Wie niet wilt, wordt met rust gelaten.quote:
Ik vind het jammer dat jehova's ons huis altijd overslaan. We staan blijkbaar op een of andere zwarte lijst of zo, want bij de rest van de straat bellen ze wel aan.
Oké, we zijn openlijk satanist, maar we zijn ook altijd vriendelijk en beleefd gebleven tegen ze toen ze nog wel aanbelden.
En ik ben er zeker van dat jij de bijbel ( N.T. ) niet begrijpt.quote:
Kennelijk begrijp/ken je de bijbel niet echt
quote:
[..]
En ik ben er zeker van dat jij de bijbel ( N.T. ) niet begrijpt.
