[CENTRAAL] Jehovah's getuigen #26

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 13:27 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Sjoemie leeft in zijn eigen wereld

Dat is geen wereld, dat is een hokje.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 13:35 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

dan mag jij mij de teksten geven waar Jezus of een ander zegt dat een bepaald persoon het werk van Jezus voortzet.
De discipelen moeten juist het woord en leven van Jezus verkondigen aan anderen niet gelovigen.
opdat zij tot geloof komen in Jezus en dan met vallen en opstaan het leven van Jezus gaan leiden.

Lap, nog van die'n onzin. Heb jij ooit al eens één boek gelezen, buiten de bijbel uiteraard, wat je wegwijs helpt in deze geschiedenis ? En nee, geen theologische mambo-jambo, maar historisch wetenschappelijke studies hierover ? Niet dus ! Zoek het zelf dan maar uit. Je verwacht toch niet dat ik jou dit ga bijbrengen mag ik hopen. Dit is een discussieforum en als je over een of ander onderwerp niet onderlegd bent, beperk je dan met lezen en de gekregen info natrekken, en dan deelnemen aan de discussie. Als je niet hebt leren koken, blijf dan uit de keuken.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 11:39 schreef Hexxenbiest het volgende:

Je schat me wel heel erg laag in, he?

Nee totaal niet.
Maar ik ken de andere gebruikers hier, en ik zie hoe je ineens begint te reageren na de posts die hier gedaan zijn met hun leugens over het kindermisbruik.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 13:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

Ik ken het programma van het CDA zo niet stem tot nu meestal op het CU.
Die laten wat meer de christelijke stem horen denk ik dan het CDA.
Doordat je juist als christen in de politiek gaat kun je zaken bewerkstelligen en helemaal als men ook in de coalitie zit . als je je afzijdig houd zoasl de JG dus doen, vind ik ook dat je niet moet klagen als er een wet komt waar je het totaal niet mee eens bent.
Zoals bijvoorbeeld het geregistreerd partnerschap en homo huwelijk.

Het gaat er om dat de Bijbel het in de politiek gaan compleet verbiedt.
Daarnaast moet je in de politiek ALTIJD compromissen sluiten met dingen die jouw geloof verbieden, je moet dus christelijke normen en waarden laten varen. En voor echte christenen is dit niet aanvaardbaar.
Dus buiten dat de Bijbel het verbiedt heb je ook nog dat punt.

Wij klagen ook totaal niet, JG houden zich totaal afzijdig van politiek omdat God dat zo heeft laten optekenen in de Bijbel. Maar wij houden ons wel netjes aan de wet.
Het enige wat wij minder vinden is dat mensen zich uitgeven als christenen en toch de politiek en oorlog ingaan. En wij zijn het als christenen natuurlijk niet eens met bv het homohuwelijk, maar het zal ons een zorg zijn wat anderen doen. Wij hebben niets te zeggen over het leven van anderen, ook niet buiten de politiek om.

quote:

Kun je als homo überhaupt wel bij de JG komen?
Dus stel je voor je meld je aan bij de JG en ze komen er achter dat je homo bent wordt zo iemand daar dan buiten de deur gezet?

Nee hoor is toegestaan.
Alleen de Bijbel verbiedt de homoseksuele daad, wij dus ook.
Maar niet een homoseksueel persoon, die laten wij wel gewoon toe. Daar hebben wij ook helemaal niets tegen.

quote:

Ja maar er staat nergens dat er een organisatie moet zijn die beslist wat wel en niet goed is volgens de bijbel en dat de rest van de leden dat maar voor zoete koek moet aan nemen.
en dat ook weer verspreiden.

Volgens het evangelie van Mattheus zou er een beleidvolle slaaf zijn die is aangesteld over alles in deze tijd. Die voedsel te rechter tijd zou uitdelen. Die zou zorgen voor de kudde.
Er moet dus een organisatie zijn die dingen van de Bijbel uitleggen, maar alles MOET aan de hand van de Bijbel zijn. Daarom is ook duidelijk te zeggen dat bv de RKK en PKN niet Gods organisatie kunnen zijn.

En niemand neemt iets voor zoete koek aan. De Bijbel zegt dat je alles grondig moet onderzoeken. Onze organisatie zegt dat ook, die zegt ook dat je alles van de organisatie grondig moet bestuderen.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 16:10 schreef bianconeri het volgende:
En niemand neemt iets voor zoete koek aan. De Bijbel zegt dat je alles grondig moet onderzoeken. Onze organisatie zegt dat ook, die zegt ook dat je alles van de organisatie grondig moet bestuderen.

Maar zeker alles ontkennen of negeren wat niet in hun kraam past. Daar ben jij een uitstekend voorbeeld van.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 10:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ik ken alle rechtssystemen ook niet..

En snap je nu hoe krom soms rechtssystemen zijn? Niet voor niets wordt er ook zo vaak over het systeem in Nederland geklaagd.
Als het slachtoffers niets wil dan houdt het vaak al op.
Als een ouderling verder niets meer kan, wat moet die dan nog doen?

[..]

Nogmaals:
De organisatie is geen rechter. Geen politie.
De organisatie kan er vaak verder niets mee. En die bewijzen die de organisatie heeft zijn geen bewijzen die je rechterlijk kunt gebruiken.

Dat is gewoon wat afvalligen graag tegen jou en twijfelaars gebruiken.
Die zien vaak het verschil niet van gewoon een organisatie en het rechtssysteem, die weten niet hoe dat werkt en wat de 1 wel kan en de ander niet.

Ik heb het gevoel dat we wel erg hard naast elkaar aan het praten zijn. Het rechtssysteem doet er zelfs niet toe. Het gaat er niet over dat ik vind dat misbruikers moeten uitgesloten worden, het gaat erover dat van alle 1006 dossier in Australië er GEEN ENKEL dossier is aangegeven bij de politie. Dat terwijl er gesprekken zijn geweest met meerdere getuigen en schuldbekentenissen van misbruikers. Hoe kan je dat nu verzwijgen?

Als jouw buurmeisje tegen je zegt dat ze misbruikt wordt, maar geen klacht wil indienen, dan doe je daar gewoon niets mee? Dan denk je: ach, laat dat kind maar verder misbruikt worden? Je moet toch wel beseffen hoe verschrikkelijk dat klinkt?

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 16:10 schreef bianconeri het volgende:
Nee totaal niet.
Maar ik ken de andere gebruikers hier, en ik zie hoe je ineens begint te reageren na de posts die hier gedaan zijn met hun leugens over het kindermisbruik.

Welke leugens zijn er dan verteld over het kindermisbruik? Er worden enkel feiten genoemd die in de commissie in Australië aan het licht zijn gekomen. Ik snap niet goed hoe je erbij komt dat dit leugens zijn?

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 10:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij totaal geen verstand van het christendom en heb je een hele dikke duim.
Ik weet niet waar jij je informatie uit haalt, maar sowieso niet uit de bijbel.

Ik heb nog nooit ergens in de bijbel gelezen dat een broer van Jezus zijn werk zou voort zetten.
Jezus heeft namelijk zelf de heilige geest aangekondigt en er zijn ook teksten waarin te lezen valt dat deze is uitgestort.

Fijn dat je het op de man speelt en bedankt voor het compliment.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 16:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

.[..]

Het gaat er om dat de Bijbel het in de politiek gaan compleet verbiedt.

Waar staat letterlijk in de Bijbel dat een persoon geen politieke functie mag uitoefenen? (geen eigen interpretatie, de letterlijke zin)

Politiek bevoeren behelst juist een zeer groot deel van de Bijbelse verhalen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2016 10:33 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

[..]

Zoals heel veel geboden in de bijbel staat het er nooit letterlijk.
Maar als jij deze teksten anders kan interpreteren dan zou ik dat graag horen:
Joh. 6:15 - Daar Jezus nu wist dat zij wilden komen en hem wilden grijpen om hem koning te maken, trok hij zich weer op de berg terug, geheel alleen.
Joh. 17:16 - Zij zijn geen deel van de wereld, evenals ik geen deel van de wereld ben.
Jezus weigerde om in de politiek te gaan.
Joh. 18:36 - Jezus antwoordde: Mijn koninkrijk is geen deel van deze wereld. Indien mijn koninkrijk een deel van deze wereld was, zouden mijn dienaren hebben gestreden, opdat ik niet aan de joden overgeleverd zou worden. Maar mijn koninkrijk is nu eenmaal niet uit deze bron.

[..]

En dus maak je daarop uit dat het Gods goedkeuring draagt? Of wil de bijbel juist duidelijk maken waarom christenen zich niet met politiek dienen te bemoeien?

Mijn koninkrijk suggereert toch een monetair systeem waarbij er sprake is van een koninkrijk met een koning. Koningen vervullen overigens een belangrijke rol binnen Bijbelse verhalen.

Maar zelfs binnen een geestelijke interpretatie zie je een bepaalde hiërarchische rangorde tussen God, de zoon van God, de hoeveelheid aan verschillende categorieën van engelen met de mens als laagste trap.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 16:10 schreef bianconeri het volgende:

Het gaat er om dat de Bijbel het in de politiek gaan compleet verbiedt.
Daarnaast moet je in de politiek ALTIJD compromissen sluiten met dingen die jouw geloof verbieden, je moet dus christelijke normen en waarden laten varen. En voor echte christenen is dit niet aanvaardbaar.
Dus buiten dat de Bijbel het verbiedt heb je ook nog dat punt.

Wij klagen ook totaal niet, JG houden zich totaal afzijdig van politiek omdat God dat zo heeft laten optekenen in de Bijbel. Maar wij houden ons wel netjes aan de wet.
Het enige wat wij minder vinden is dat mensen zich uitgeven als christenen en toch de politiek en oorlog ingaan. En wij zijn het als christenen natuurlijk niet eens met bv het homohuwelijk, maar het zal ons een zorg zijn wat anderen doen. Wij hebben niets te zeggen over het leven van anderen, ook niet buiten de politiek om.

Waar verbied de bijbel het om de politiek in te gaan? Noem eens namen en rugnummers.

quote:

Nee hoor is toegestaan.
Alleen de Bijbel verbiedt de homoseksuele daad, wij dus ook.
Maar niet een homoseksueel persoon, die laten wij wel gewoon toe. Daar hebben wij ook helemaal niets tegen.

Dit vind ik toch wel schijnheilig. De daad hoort bij een persoon. Hetero's mogen alles, dan homo's ook. Wat je hier zegt is eigenlijk hetzelfde als zeggen "de mens achter de christen mag ik, maar ze mogen niet in de bijbel lezen, bidden, zingen, praten over Jezus". Dan is het eerlijker te zeggen dat je mensen niet mag.

En dan kun je nog kiezen voor een geloof, maar voor geaardheid niet...

Wat bedoel je trouwens met "homoseksuele daad"?

quote:

Volgens het evangelie van Mattheus zou er een beleidvolle slaaf zijn die is aangesteld over alles in deze tijd. Die voedsel te rechter tijd zou uitdelen. Die zou zorgen voor de kudde.
Er moet dus een organisatie zijn die dingen van de Bijbel uitleggen, maar alles MOET aan de hand van de Bijbel zijn. Daarom is ook duidelijk te zeggen dat bv de RKK en PKN niet Gods organisatie kunnen zijn.

En waarom niet? Ook zij doen alles wat in de bijbel staat. Niet alles, want er zitten mij een tig tegenstrijdigheden in! Dan kun je nooit alles doen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2016 14:04 schreef Hexxenbiest het volgende:
Dat klopt . Maar Jezus' koninkrijk is geen aardse koninkrijk.

Dat staat er niet. Er staat : ' is niet van deze wereld ', een verdekte vorm voor de wereld der Hellenen.

quote:

Jezus bemoeide zich niet met de aardse regering, hij was geen deel ervan.

Ach zo, en waarom doet hij zijn intreden op de wijze zoals koning David dit gedaan heeft ?

quote:

En zoals we in Johannes hebben gelezen verlangt hij van zijn volgelingen ook dat ze geen deel van de wereld zijn, dus niet mengen met de wereldse regeringszaken. Want hun regering is zijn koninkrijk in de hemel, waar hij de koning van is.

Dit is zowat 100 jaar na de feiten geschreven door een aanhanger van de Jezus Mysterie cultus, wat ongeveer op het eind van de 1e eeuw ontstaan is binnen een kring van Helleense joden uit Efeze. Heeft niks meer met Jezus zijn streven te maken.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 10:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij totaal geen verstand van het christendom en heb je een hele dikke duim.
Ik weet niet waar jij je informatie uit haalt, maar sowieso niet uit de bijbel.

Ik heb nog nooit ergens in de bijbel gelezen dat een broer van Jezus zijn werk zou voort zetten.
Jezus heeft namelijk zelf de heilige geest aangekondigt en er zijn ook teksten waarin te lezen valt dat deze is uitgestort.

Ik zal nog eens rustig in gaan op wat je stelt.

Het is een logisch gevolg beste Sjoemie. Als een koning sterft dan wordt zijn taak overgenomen door een erfgenaam. In het geval van Jezus was dat uiteraard zijn broer Jakobus. En dat Jezus broers had staat gewoon in de bijbel, maar gezien je grote bijbelkennis zal je dat zelf ook wel weten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Panterjong op 15-10-2016 20:50:28 ]

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2016 19:02 schreef ATON het volgende:

Dit is zowat 100 jaar na de feiten geschreven door een aanhanger van de Jezus Mysterie cultus, wat ongeveer op het eind van de 1e eeuw ontstaan is binnen een kring van Helleense joden uit Efeze. Heeft niks meer met Jezus zijn streven te maken.

Toch schrijnend.....

Dat Jezus namelijk op een ezel de stad binnenreed is ook pas later opgeschreven dan de feiten gebeurd waren, als ze al gebeurd waren. Ook binnen een kring van bepaalde joden opgeschreven om hun doel te bereiken. Heeft met de feiten niks te maken dus...

Heel de bijbel is propaganda. En wij, als mensen die nu leven, maken elkaar daarom af en de een weet het nog beter dan de ander. De mensen die die dingen geschreven hebben zien het vanaf een wolkje aan en lachen zich helemaal wezenloos.

Schrijnend, indeed...

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2016 20:29 schreef BerjanII1986 het volgende:

[..]

Toch schrijnend.....

Dat Jezus namelijk op een ezel de stad binnenreed is ook pas later opgeschreven dan de feiten gebeurd waren, als ze al gebeurd waren. Ook binnen een kring van bepaalde joden opgeschreven om hun doel te bereiken. Heeft met de feiten niks te maken dus...

Heel de bijbel is propaganda. En wij, als mensen die nu leven, maken elkaar daarom af en de een weet het nog beter dan de ander. De mensen die die dingen geschreven hebben zien het vanaf een wolkje aan en lachen zich helemaal wezenloos.

Schrijnend, indeed...

Heb je je niet van forum vergist ?

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2016 14:04 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dat klopt . Maar Jezus' koninkrijk is geen aardse koninkrijk. In zijn koninkrijk is hij zelfs de koning. Maar het gaat niet om koningen, het gaat om politiek - aardse politiek, regeringen, koninkrijken. Jezus bemoeide zich niet met de aardse regering, hij was geen deel ervan. En zoals we in Johannes hebben gelezen verlangt hij van zijn volgelingen ook dat ze geen deel van de wereld zijn, dus niet mengen met de wereldse regeringszaken. Want hun regering is zijn koninkrijk in de hemel, waar hij de koning van is.

Tja, als je geen deel van deze Aarde wil uitmaken (en je volgelingen daartoe oproept) waarom kom je dan juist op diezelfde Aarde Gods koninkrijk claimen? Ik zie er logica niet van in.

Dat Jezus zich niet bemoeide met de aardse politiek bestrijd ik. Jezus bekritiseerde de geestelijke tak van diezelfde politiek en sloeg met zijn volgelingen een markt op een voor hem geheiligde plaats uiteen.

De man is notabene als een politieke onruststoker gemarteld en aan een Romeins kruis genageld.

quote:

Op zondag 16 oktober 2016 11:31 schreef Hexxenbiest het volgende:
Kennelijk begrijp/ken je de bijbel niet echt

En ik ben er zeker van dat jij de bijbel ( N.T. ) niet begrijpt.

quote:

Op zondag 16 oktober 2016 11:44 schreef Hexxenbiest het volgende:
[ afbeelding ]

Wat ben jij toch grappig zeg.

http://www.gva.be/cnt/dmf(...)t-zit-tussen-de-oren


Ook wel grappig, is het niet Hexxenbiest ?