abonnement Unibet Coolblue
pi_165849524
Als je veel spaargeld hebt, kan het verstandig zijn om zo'n 10% daarvan om te zetten in fysiek goud en zilver, helemaal als je geen koophuis hebt.
Als je een beetje rond surft op het grote boze internet kom je vooral veel informatie tegen over zilver. Vooral de volgende kreten:
- Zilver is momenteel heel goedkoop vergeleken goud
- Zilver wordt verbruikt in de industrie dus veroorzaakt schaarste
- De prijs wordt gemanipuleerd en hoort veel hoger te zijn
- De prijs moet binnenkort wel enorm stijgen, tot wel 500% wordt genoemd
- Etc

Alles wordt goed onderbouwt en er is weinig tegengeluid, het lijkt me dus slim om zilver te kopen. En dit is het punt waar bij mij dus alle alarmbellen afgaan. Als iets te mooi lijkt om waar te zijn is dat het vaak ook en als je het internet geloofd is het ook een goed idee om je kinderen niet te vaccineren. Dus bij deze een poging om informatie uit een andere hoek te krijgen. Niemand heeft een kristallen bol (die werkt), maar heeft zilver echt zoveel potentie?
Wat is jullie mening?
  Moderator zondag 9 oktober 2016 @ 12:42:50 #2
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_165849572
Als het gegarandeerd rendabel is, dan zouden beleggers hier al lang massaal op ingesprongen zijn. 500% lijkt me een beetje veel

quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 12:39 schreef Dally het volgende:
als je het internet geloofd
:(
  zondag 9 oktober 2016 @ 12:46:24 #3
438758 zeer
Opritsjniki
pi_165849619
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 12:39 schreef Dally het volgende:
Wat is jullie mening?
zet je geld maar lekker op de bank want met het vermogen dat de gemiddelde Nederland heeft kun je van je rendement net een schepijsje halen
  zondag 9 oktober 2016 @ 13:02:18 #4
421960 Sotchi2014
Is echt een vrouw
pi_165849880
Niet als grondstof kopen he :P
Op maandag 17 oktober 2016 17:20 schreef Danny het volgende:
Sotchi2014 is echt onmisbaar voor FOK!
pi_165850101
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 12:46 schreef zeer het volgende:

[..]

zet je geld maar lekker op de bank want met het vermogen dat de gemiddelde Nederland heeft kun je van je rendement net een schepijsje halen
Ik heb het over mensen MET spaargeld, niet de gemiddelde Nederlander.
Mijn huidige netto rendement is -0,5% (0,7% - 1,2%) voor iedere euro boven de 25k. Maar het gaat er nu niet over wat het beste is, maar in hoeverre de verhalen over zilver op waarheid berusten.
  zondag 9 oktober 2016 @ 13:26:33 #6
64781 bonke
pipo koeie
pi_165850340
ha:) ik heb nog 3 kg van die zooi ( zilver) liggen
pies on joe toe
pi_165850519
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 13:13 schreef Dally het volgende:
maar in hoeverre de verhalen over zilver op waarheid berusten.
Zoals met alles; niemand heeft een glazen bol.
We horen al jaren dat aandelen te duur zijn
We horen al jaren dat obligaties te duur zijn
We horen al jaren dat goud naar .... gaat
..
..
..
Als je daar allemaal naar geluisterd had was je een aardig rendement misgelopen.

Wat zilver betreft; persoonlijk vind ik de bullion coins wel leuk. Je hebt iets echt in huis en het heeft ook nog een verzamelwaarde naast de zilverprijs. Gevoelsmatig (!) geeft dit wat downside bescherming.
Maar ook verzamelmarkt is natuurlijk hoog speculatief.

Kortom;
IMHO ben je altijd het beste af om te accepteren dat je de toekomst niet kunt voorspelen en dat timing zo'n beetje het onmogelijk is. Daarom bouwen mensen een divers portfolio op, waarin je inderdaad best 10% zilver in kan opnemen.
Persoonlijk volg ik voor het grootste deel de permanent portfolio, en doe in plaats van 25% goud een deel in zilver.
pi_165850536
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 13:13 schreef Dally het volgende:
maar in hoeverre de verhalen over zilver op waarheid berusten.
Nou niet. Het zijn verwachtingen.

Zoek voor de grap even op welke verwachtingen al jouw bronnen een jaar geleden hadden en kijk hoe de prijs zich daarna ontwikkelde, en dan zul je zien dat al snel de helft ernaast zat.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_165850847
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 12:39 schreef Dally het volgende:
Als je veel spaargeld hebt, kan het verstandig zijn om zo'n 10% daarvan om te zetten in fysiek goud en zilver, helemaal als je geen koophuis hebt.
De monetaire edelmetalen zijn een handige hegde op het bezit van cash en tegoeden van fait betaalmiddelen in tegenstelling tot derivaten hebben ze geen counterparty risc en aflooptermijnen.
quote:
- Zilver is momenteel heel goedkoop vergeleken goud
- Zilver wordt verbruikt in de industrie dus veroorzaakt schaarste
- De prijs wordt gemanipuleerd en hoort veel hoger te zijn
- De prijs moet binnenkort wel enorm stijgen, tot wel 500% wordt genoemd
Zilver is op dit moment inderdaad goedkoop tov goud, de ratio goud/zilver is hoger dan 70

Circa 50% van het jaarlijks gewonnen zilver wordt industrieel gebruikt

Prijsmanipulatie is inderdaad bewezen en toegegeven door o.a. de Deutsche Bank. De zilvermarkt is "dun" vergeleken met andere markten en dus makkelijk te manipuleren. Om deze reden kopen sommige grote industriele verbruikers nu ook zilver direct van de mijnen buiten de exchange om.

De prijs kan soms ook flink dalen zoals afgelopen weken van circa $20 naar $17.50 per ounce.
Niets moet in waarde stijgen, dat geldt voor alles. Het is wat de gek ervoor geeft. Fiat betaalmiddelen kan mijn echter oneindig bijdrukken, monetaire edelmetalen niet.

Je krijgt niet of nauwelijks rente op fiat betaalmiddelen evenals op het bezit van edelmetalen dat verschil is nu dus verdwenen tov fiat betaalmiddelen.





[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2016 14:04:53 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165851451
De wereldwijde toename van de schuldenbergen vormen een risico voor het fiat betaalmiddelenstelsel waar ook het IMF op wijst. Bezit of tegoeden van fiat betaalmiddelen bergen dus wel degelijk een risico wat afgedekt dient te worden. Hiervoor kunnen zowel derivaten als monetaire edelmetalen gebruikt worden. Een heel recent voorbeeld is het britse pond dat door het putje gaat. Behoud van koopkacht op langere termijn als uitgangspunt genomen.

quote:
IMF urges governments to tackle record global debt of $152tn

The International Monetary Fund has urged governments to take action to tackle a record $152tn debt mountain before it triggers a fresh global financial and economic crisis.

Warning that debt levels were not just high but rising, the IMF said it was vital to intervene early in order to mitigate the risks of a repeat of the damaging events that began with the collapse of the US sub-prime housing bubble almost a decade ago.

It said that new research in its half-yearly fiscal monitor covering 113 countries had shown that debt was currently 225% of global GDP, with the private sector responsible for two-thirds of the total.


[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2016 14:21:59 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165851585
Als je gelooft in marktwerking is de prijs afgestemd op wat mensen denken dat het waard is dus dan is het niet goedkoop of duur.
pi_165855444
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 14:22 schreef Wespensteek het volgende:
Als je gelooft in marktwerking is de prijs afgestemd op wat mensen denken dat het waard is dus dan is het niet goedkoop of duur.
Daar gaat het nou juist om. Het idee/complot/waarheid/of wat dan ook, is juist dat de zilverprijs veel te laag is wat betreft marktwerking. Het gaat er niet om of ik geloof in marktwerking, dat is nou juist een groot deel van de vraag. Wordt de prijs kunstmatig laag gehouden, door niet bestaand papier zilver (en goud) bijvoorbeeld?
pi_165855683
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 17:52 schreef Dally het volgende:

[..]

Daar gaat het nou juist om. Het idee/complot/waarheid/of wat dan ook, is juist dat de zilverprijs veel te laag is wat betreft marktwerking. Het gaat er niet om of ik geloof in marktwerking, dat is nou juist een groot deel van de vraag. Wordt de prijs kunstmatig laag gehouden, door niet bestaand papier zilver (en goud) bijvoorbeeld?
Daar ga je natuurlijk altijd 2 antwoorden op krijgen :)
De vraag is vooral; stel dat het zo is, waarom zou het dan op korte termijn wel omhoog moeten zoals men zegt? Waarom kan het niet tot ... laag gehouden worden?
pi_165855724
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 17:52 schreef Dally het volgende:

Daar gaat het nou juist om. Het idee/complot/waarheid/of wat dan ook, is juist dat de zilverprijs veel te laag is wat betreft marktwerking. Het gaat er niet om of ik geloof in marktwerking, dat is nou juist een groot deel van de vraag. Wordt de prijs kunstmatig laag gehouden, door niet bestaand papier zilver (en goud) bijvoorbeeld?
Ga na te veel af op marktwerking de mondiale trend gaat richting central planning. Dit geldt zelfs voor een deel van de aandelenbeurzen zoals die van Japan. Wat we wel weten is dat central planning in the end fails. Het leidt tot stagnatie, misallocatie van middelen en steeds heftiger crises. Bijna alle markten worden op 1 of meerdere manieren gemanipuleerd op dit moment. Manipulatie van de edelmetaalmarkten is een feit, het is bekend o.a. door Deutsche Bank. Dat betekend niet dat het alleen om manipulatie naar een lagere prijs zou gaan.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2016 18:13:46 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165855903
Wat je niet moet vergeten als je goud of zilver koopt op de lange termijn, is het feit dat je geen enkel resultaat behaalt tot het moment dat je verkoopt. Je mist dus (bijvoorbeeld) 30 jaar dividend. Daar rekening mee houdend is het al minder interessant anders dan pure speculatie.
pi_165856036
Dividend volgt de rente trend, oftewel de meeste bedrijven keren nauwelijk en vaak zelfs helemaal geen dividend uit op dit moment of ze zijn doorgaans high risc zoals oliesector gerelateerd. P/E ratios zijn op dit moment torenhoog.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165856089
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:27 schreef Digi2 het volgende:
Dividend volgt de rente trend, oftewel de meeste bedrijven keren nauwelijk en vaak zelfs helemaal geen dividend uit op dit moment of ze zijn vaak high risc zoals oliesector gerelateerd. P/E ratios zijn op dit moment torenhoog.
3% ofzo in een high yield/performers ETF.
los van wat de koersen gaan doen kan je dat niet zomaar aan de kant schuiven in de vergelijking met goud natuurlijk.
pi_165856117
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:31 schreef nikao het volgende:

[..]

3% ofzo in een high yield/performers ETF.
los van wat de koersen gaan doen kan je dat niet zomaar aan de kant schuiven in de vergelijking met goud natuurlijk.
Zoals ik al had vermeld zit daar vaak ook een aanzienlijk risicoplaatje aan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165856177
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zoals ik al had vermeld zit daar vaak ook een aanzienlijk risicoplaatje aan.
Want? koersrisico is er altijd, maar dat heb je met goud net zo goed (al fluctueert dat nog een stuk meer, dus potentieel groter risico).
Dan heb je bij deze dividendaandelen dus tenminste nog een uitkering, wat het risico verlaagt. En dat heeft goud niet.
pi_165856194
BTW het continu ingrijpen in de markten door overheden en centrale banken leidt vooral tot 1 erg belangrijke prijsmanipulatie en misprijzing. Namelijk de prijsmanipulatie en misprijzing van risico.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165856217
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:37 schreef nikao het volgende:

[..]

Want? koersrisico is er altijd, maar dat heb je met goud net zo goed (al fluctueert dat nog een stuk meer, dus potentieel groter risico).
Dan heb je bij deze dividendaandelen dus tenminste nog een uitkering, wat het risico verlaagt. En dat heeft goud niet.
het gaat om de verhouding risico/reward.
Aandelen en fiat betaalmiddelen kunnen naar 0 koopkrachtwaarde. Dat is met monetaire edelmetalen in duizenden jaren nimmer gebeurt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165856249
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zoals ik al had vermeld zit daar vaak ook een aanzienlijk risicoplaatje aan.
overigens is de P/E van EURO dividend aandelen slechts 10, dus dat is echt niet te hoog
pi_165856270
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:42 schreef nikao het volgende:

[..]
overigens is de P/E van EURO dividend aandelen slechts 10, dus dat is echt niet te hoog
Waaruit bestaat het mandje euro dividend aandelen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165856278
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]

het gaat om de verhouding risico/reward.
Aandelen en fiat betaalmiddelen kunnen naar 0 koopkrachtwaarde. Dat is met monetaire edelmetalen in duizenden jaren nimmer gebeurt.
dat is natuurlijk flauw; alle vormen van fiat vergelijken met 1 edelmetaal.
pi_165856309
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Waaruit bestaat het mandje euro dividend aandelen?
Zeer divers
Look for yourself zou ik zeggen;
https://www.ishares.com/n(...)o-dividend-ucits-etf
pi_165856323
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:44 schreef nikao het volgende:

[..]

dat is natuurlijk flauw; alle vormen van fiat vergelijken met 1 edelmetaal.
Hetzelfde geldt voor obligaties trouwens, ook die kunnen naar 0 koopkrachtwaarde dalen. Flauw vind ik de vergelijking niet. Het is een feit waar je naar mijn idee best wel oog voor mag hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165856384
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt voor obligaties trouwens, ook die kunnen naar 0 koopkrachtwaarde dalen. Flauw vind ik de vergelijking niet. Het is een feit waar je naar mijn idee best wel oog voor mag hebben.
Meh... de optie is er wellicht wel, maar dan hebben we het niet meer over portfolio management als het zover is ;) Dan moet je fysiek zilver en goud in huis hebben en HOPEN dat de bakker dat gaat accepteren.
Een deel van je portfolio daar aan wijden is imho ook zeker niet onverstandig. Maar je moet het gewoon wel in het brede perspectief zien.

En natuurlijk wel fysiek aanhouden als dat je motivatie is. En dat levert je bij zilver gelijk wel een marge probleem op.
pi_165856424
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 18:45 schreef nikao het volgende:

[..]

Zeer divers
Look for yourself zou ik zeggen;
https://www.ishares.com/n(...)o-dividend-ucits-etf
Het bevat ook energie en financials maar allesoverziend naar mijn inschatting geen slechte mix.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165857372
Wat zijn de verwachtingen t.a.v. de zilverprijs morgen?

Ik vermoed dat de zilverprijs weer wat zal stijgen. Vrijdag sloot af met een klein plusje waarvan ik verwacht dat het herstel zich maandag doorzet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2016 19:52:27 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165857766
Niets mis met 10% in goud/zilver aanhouden.

Het is net als iedere andere verzekering uiteindelijk.
  zondag 9 oktober 2016 @ 21:25:18 #31
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_165860905
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 12:39 schreef Dally het volgende:
als je het internet geloofd
Dus jij dacht toen: Kom laat ik het eens op internet vragen.
Tot nooit .......
  zondag 9 oktober 2016 @ 21:28:06 #32
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_165861059
Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.
  zondag 9 oktober 2016 @ 21:31:59 #33
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_165861288
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:28 schreef BasEnAad het volgende:
Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.
Een kilo zilver is en blijft een kilo zilver waard en zal altijd blijven bestaan.
Blijft een euro altijd bestaan en wat is hij waard als de euro niet meer bestaat?
Tot nooit .......
pi_165861447
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Een kilo zilver is en blijft een kilo zilver waard en zal altijd blijven bestaan.
Blijft een euro altijd bestaan en wat is hij waard als de euro niet meer bestaat?
meh, dat vind ik altijd zo'n zwak argument. Wie garandeert mij dat ik met die kilo zilver straks kan betalen?
En over 20 jaar?
En over 100 jaar? (als we asteroiden mijnen en zilver in overvloed hebben ;) )
pi_165861477
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:25 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dus jij dacht toen: Kom laat ik het eens op internet vragen.
_O_
  zondag 9 oktober 2016 @ 21:38:05 #36
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_165861508
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Een kilo zilver is en blijft een kilo zilver waard en zal altijd blijven bestaan.
Blijft een euro altijd bestaan en wat is hij waard als de euro niet meer bestaat?
Ja dat is leuke theorie,
maar in de tijd dat jij je zilver aan waarde hebt zien verliezen de afgelopen 5 jaar, trek ik elk jaar een paar procent dividend uit aandelen. Zilver of goud willen kopen is gedreven uit angst.

Ik snap sowieso niet waarom je goud of zilver zou willen hebben, in een doemscenario zou het waardevast zijn of zoiets. Nou in een doemscenario heb ik liever voedsel of wapens.
pi_165861542
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:28 schreef BasEnAad het volgende:
Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.
Mwah,

Soms kan je niet eten zonder goud :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165862635
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:25 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dus jij dacht toen: Kom laat ik het eens op internet vragen.
Klopt, heerlijk ironisch toch? :P

Met "het internet" doel ik natuurlijk op wat de overheersende consensus is. Heel vaak klopt die wel, maar sommige onderwerpen zijn wat gevoelig voor een afwijkende waarheid omdat alle gekken elkaar napraten en elkaar versterken en dus google hits scoren. Neem vaccineren als voorbeeld, volgens google heel slecht voor je, maar in de medische wereld is er geen enkele twijfel over het nut. In geval van wetenschap herken ik al die onzin vrij makkelijk, in geval van edelmetalen kan ik wel wat hulp gebruiken. :)
pi_165863346
Voor uitgebreide informatie omtrent zilver: World silver survey 2016 - The Silver Institute
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165867298
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 22:42 schreef Digi2 het volgende:
Voor uitgebreide informatie omtrent zilver: World silver survey 2016 - The Silver Institute
Wow, dat is een hoop informatie. Dat ga ik binnenkort eens rustig doornemen, bedankt!
pi_165867545
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2016 08:14 schreef Dally het volgende:

[..]
Wow, dat is een hoop informatie. Dat ga ik binnenkort eens rustig doornemen, bedankt!
Wat mij het meest opviel was dat afgelopen 16 jaar er in maar 2 jaren ervan er echt prake is van een licht overschot (meer gedolven werd dat jaar dan er vraag was/surplus). Van 2000 tot 2010 was er elk jaar een surplus. In de afgelopen 16 jaar was er meestal meer vraag dan er aan zilver gedolven werd.
In crisisjaar 2008 India bijna 10x zoveel zilver opkocht als de jaren ervoor. In 2009 India een netto verkoper was en India sindsdien de grootste groeimarkt is voor zilver (als poor man's gold vermoedelijk). Een andere recente groeimarkt voor zilver is de productie van solarcellen.
Er sinds de financiele crisis 2008 jaarlijk meer zilveren munten en baren worden verkocht.
Het gebruik van zilver voor fotografie afneemt vanwege toenemend gebruik van digitale camera's.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 10-10-2016 11:41:35 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165869252
Ik koop nu regelmatig zilveren munten in, bij een volgende crisis verkoop ik ze wel weer als de zilverprijs wat hoger staat.
pi_165871467
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:28 schreef BasEnAad het volgende:
Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.
Euros kun je ook niet eten, wordt net zo goed mee gespeculeerd en zijn niet eens van jou het is immers een claim op iets.

Daarbij is het onderdeel van een eindeloze schuld uiteindelijk en daarbij digitaal en makkelijk op slot te zetten. (vraag het maar aan de grieken/Cyprioten en de spanjaarden)

Daarnaast is en blijft het fiat, dat bereikt altijd zijn oorspronkelijke waarde van nul.
Maar ja mensen willen niet leren van de geschiedenis en lijken het steeds maar opnieuw "uit te vinden" en te herhalen.

Goud en zilver hebben geen counterparty risk, dat maakt het aantrekkelijk om te houden in alle tijden.
Je moet alleen nooit de volle 100% er in leggen, dat geldt voor alles eigenlijk.
pi_165871615
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 21:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Ja dat is leuke theorie,
maar in de tijd dat jij je zilver aan waarde hebt zien verliezen de afgelopen 5 jaar, trek ik elk jaar een paar procent dividend uit aandelen. Zilver of goud willen kopen is gedreven uit angst.

Ik snap sowieso niet waarom je goud of zilver zou willen hebben, in een doemscenario zou het waardevast zijn of zoiets. Nou in een doemscenario heb ik liever voedsel of wapens.
Voedsel en wapens.

Hoeveel voedsel kun jij realistisch opslaan voor het op is?
Niet zo heel veel vermoed ik, misschien enkele maanden?

Dan zou je kunnen roepen, "ruilhandel", maar waarmee ruil je dan?
Het is onpraktisch om te proberen dat jij toevallig iets hebt en uitgerekend die ander vind die heeft wat jij weer nodig hebt.

Daar is geld, onder andere, voor uitgevonden al die duizenden jaren geleden.

Goud en zilver zijn compact genoeg om makkelijk mee te nemen en te gebruiken, iedereen weet wat het is, het is altijd waardevol gebleven.

Hell met 8 gram aan goud, wat de standaard was in de romeinse tijd, koop je nu nog steeds honderden liters (goedkope :P) wijn.

Maar er is ook een meer modernere beleggingskant aan het verhaal.
De zilvermarkt bijv. is eigenlijk heel erg klein.
Hoeveel mensen kopen er nou zilver troy ounce beleggingsmunten?

Ik durf te wedden dat er, ook hier op fok uit die 50.000 misschien een handje vol wel eens iets kopen.

Wereldwijd heb je het misschien over enkele tienduizenden.. dat is echt niets in vergelijking met de honderden miljoenen beleggers rond de wereld.

Al zou het simpelweg verdubbelen dan zal je de prijs al omhoog zien knallen.

Dat is een soort waardevastheid wat je simpelweg niet kan verzinnen.

Los nog even van alle manipulatie, goud/zilver prijsfixing, en pure marktfraude zoals ETF's. (op papier iets verkopen wat je niet hebt en niet eens hoeft uit te keren aan een contracthouder, noem ik fraude of op z'n minst oplichting)
pi_165902065
quote:
financialpost: Scotia will have to reveal internal correspondence in gold fixing case, lawyer for plaintiffs says

Large global banks targeted in a lawsuit alleging price fixing in the gold market, including Canada’s Bank of Nova Scotia, will have to turn over internal emails and other correspondence spanning several years as the case moves ahead, says Daniel Brockett, the New York lawyer who is spearheading the U.S. lawsuit.
...
..
Grote banken die verdacht worden van prijsmanipulatie van de goudmarkt zoals Scotia moeten interne email en correspondentie overhandigen aan het OM. Het kan nog wel even duren voordat bekent wordt in hoevere de goudmarkt gemanipuleerd is afgelopen jaren. Of de zilvermarkt ook gemanipuleerd werd is mij niet bekend maar omdat het een relatief kleine markt is, wel eenvoudiger te manipuleren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165927137
Ik heb zelf ook wat zilver (en goud) liggen, je weet toch nooit waar je goed aan doet met rendement, negatieve rentes op staatsobligaties, 'solide' aandelen die volledig in elkaar klappen..... dus spreiden van je vermogen is altijd verstandig.
May you never steal, lie or cheat. But if you have to steal, then steal away my sorrows. If you have to lie, then lie with me all the nights of our life. If you have to cheat, then cheat death because I don't want to live a day without you
pi_165934335
Kopen jullie allemaal 999 zilver of de zilveren gulden/rijksdaalders/tientjes ? Op de 999 zilver zitten hoge premium en BTW waardoor het zilver vrij duur wordt. Bij verkoop krijg je die premium niet terug.
De zilveren Nederlandse munten worden meestal tegen de spotprijs verhandeld.
pi_165934946
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 17:33 schreef Blord het volgende:
Kopen jullie allemaal 999 zilver of de zilveren gulden/rijksdaalders/tientjes ? Op de 999 zilver zitten hoge premium en BTW waardoor het zilver vrij duur wordt.
Ik koop en verkoop zelf nederlandse zilveren munten afhankelijk van de markt, het doel is vooral een leuke voorraad te hebben. Zilveren 50 gulden munten periode Beatrix bevatten 925/1000=92.5% zilver. Zilveren munten van de periode Wilhelmina hebben een premium maar zijn makkelijker verhandelbaar/meer liquide. Op dit moment is er met name vraag naar Wilhelmina guldens en halve guldens. Halve guldens doen circa 2.30 euro(spot 1.83), de guldens circa 4.10 euro(spot 3.66)
Zilveren dubbeltjes 640/1000 bevatten 64% zilver en wegen 1.4 gram. De premium op 999 zilveren munten kan afhankelijk van de markt sterk fluctueren. Deze zou ik alleen kopen indien de vraag naar deze munten sterk daalt en de premium dichter bij spot komt. Daar is afgelopen jaren geen sprake van, eerder het omgekeerde. Zilveren munten van de periode Juliana hebben 720/1000 = 72% zilver en worden vaak met een kleine premium boven spot verhandeld. Zilveren 10tjes van de periode Beatrix van 1995 en later bevatten 800/1000=80% zilver.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_165936838
Ik verzamel voornamelijk zilveren munten uit de Juliana periode. Dus guldens, rijksdaalders en het zilveren tientje. Ook de 50 gulden stukken. Deze bevatten een hoog gehalte aan zilver en zijn ook lekker groot.
Geen munten uit de Wilhelmina periode of zelfs eerder de Willem III. De premiums beginnen al op te lopen en ik wil dat niet. Mijn belangstelling is puur het zilvergewicht en niet de verzamelwaarde.
pi_165938251
Ik heb standaard zilveren guldens, knaken en tientjes die je per kilo tegelijk koopt.
Hier zit geen btw op en heeft geen verzamelwaarde maar je betaald omgerekend wel bijna 10% bovenop de netto zilverprijs. Vind ik best veel eerlijk gezegd maar ik zie het meer als verzekering dan investering. Vanwege de "geruchten" dat zilver heel veel groei potentie heeft vroeg ik me bij het openen van dit topic af of dat waar is en of het dus slim is om iets meer in te kopen en de nadruk op zilver de leggen ipv goud.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')