WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mijn vriendin heeft in 2011 een blog opgestart, dit is uitgegroeid tot een blog waarmee ze wat inkomsten gegeneerd, niets speciaals, een paar honderd euro per maand. In 2013 heeft ze een KVK aangevraagd.
In haar tweede artikel heeft ze in 2011 een foto gebruikt die ze heeft gekopieerd van een andere webpagina. Ze is relatief snel overgegaan naar het gebruik van eigen foto's, maar heeft die ene foto nooit offline gehaald.
Het resultaat hiervan is dat ze deze week een brief van Permission Machine bvba heeft gekregen waarin staat dat ze auteursrechtelijke inbreuk op de werken van Bruno Press B.V. pleegt. Er wordt 'geëist' dat ze voor het gebruik van deze foto een legale licentie aankoopt, het offline van deze foto kan de inbreuk niet ongedaan maken.
Kosten:
Licentie auteursrechtelijke Bruno Press B.V. foto xxxx ¤ 265,-
Dossierkosten ¤ 53,-
Totaal: ¤ 318,-
Betalen binnen 2 weken.
De rekening is terecht, maar de economisch geleden schade rechtvaardigt dit bedrag niet. Het is een kleine foto (500x600) en de statistieken van het artikel zijn erg laag, minder dan 100 views.
Ik vraag me af wat hier nog tegen te doen is? Zijn er fokkers met ervaring? Onderuit komen gaat niet lukken, daar ben ik mezelf wel van bewust, maar zijn er methodes om deze boete te lagen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Soldier2000 op 29-09-2016 22:18:09 ]
In haar tweede artikel heeft ze in 2011 een foto gebruikt die ze heeft gekopieerd van een andere webpagina. Ze is relatief snel overgegaan naar het gebruik van eigen foto's, maar heeft die ene foto nooit offline gehaald.
Het resultaat hiervan is dat ze deze week een brief van Permission Machine bvba heeft gekregen waarin staat dat ze auteursrechtelijke inbreuk op de werken van Bruno Press B.V. pleegt. Er wordt 'geëist' dat ze voor het gebruik van deze foto een legale licentie aankoopt, het offline van deze foto kan de inbreuk niet ongedaan maken.
Kosten:
Licentie auteursrechtelijke Bruno Press B.V. foto xxxx ¤ 265,-
Dossierkosten ¤ 53,-
Totaal: ¤ 318,-
Betalen binnen 2 weken.
De rekening is terecht, maar de economisch geleden schade rechtvaardigt dit bedrag niet. Het is een kleine foto (500x600) en de statistieken van het artikel zijn erg laag, minder dan 100 views.
Ik vraag me af wat hier nog tegen te doen is? Zijn er fokkers met ervaring? Onderuit komen gaat niet lukken, daar ben ik mezelf wel van bewust, maar zijn er methodes om deze boete te lagen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Soldier2000 op 29-09-2016 22:18:09 ]
BlaBlaBla
Tsja, als je foto's gebruikt op een website of blog is het wel handig om uit te zoeken of je ze mag gebruiken. Sommige foto's op Flickr komen bijvoorbeeld met die mogelijkheid, afhankelijk van wat er is ingesteld door de persoon die ze plaatst.
Een boete is het natuurlijk niet, het is gewoon een rekening.
Sowieso zou ik eerst uitzoeken of de foto echt van de persoon is die claimt dat ze van hem/haar zijn want ik kan natuurlijk ook wel rekeningen gaan sturen voor willekeurige foto's en er op gokken dat men wel betaalt.
Het bedrag is verder wel normaal, helaas. Hoeveel views je gehad hebt is natuurlijk niet zo relevant, dat kan men ook niet zien. Als je het niet eens bent met het bedrag kan je natuurlijk vragen of ze willen schikken of het verder via de rechter spelen.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-09-2016 22:09:54 ]
Een boete is het natuurlijk niet, het is gewoon een rekening.
Sowieso zou ik eerst uitzoeken of de foto echt van de persoon is die claimt dat ze van hem/haar zijn want ik kan natuurlijk ook wel rekeningen gaan sturen voor willekeurige foto's en er op gokken dat men wel betaalt.
Het bedrag is verder wel normaal, helaas. Hoeveel views je gehad hebt is natuurlijk niet zo relevant, dat kan men ook niet zien. Als je het niet eens bent met het bedrag kan je natuurlijk vragen of ze willen schikken of het verder via de rechter spelen.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-09-2016 22:09:54 ]
ze vertegenwoordigen fotografen, misschien goed om even kontakt op te nemen en het uit te leggen, misschien verlagen ze de kosten.
aangezien ze een inkomen heeft met die blog zou ze gewoon moeten betalen, dit gaat ze niet winnen bij een rechter.
aangezien ze een inkomen heeft met die blog zou ze gewoon moeten betalen, dit gaat ze niet winnen bij een rechter.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Op basis waarvan ben jij van mening dat de schade het bedrag niet rechtvaardigt? Vind je dat (persoonlijke mening) of baseer je je op een algemeen aanvaard lijstje prijzen?quote:Op donderdag 29 september 2016 21:43 schreef Soldier2000 het volgende:
De rekening is terecht, maar de economisch geleden schade rechtvaardigt dit bedrag niet. Het is een kleine foto (500x600) en de statistieken van het artikel zijn erg laag, minder dan 100 views.
Oprechte vraag, want oprecht benieuwd
Gewoon betalen, als je al wat eraf zou krijgen lijkt mij dat de tijd en moeite niet waard.
Tevens vind ik de prijs nog zeer redelijk.
Tevens vind ik de prijs nog zeer redelijk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
De rechter zou ik TS absoluut niet willen aanraden. Of hij krijgt er wat tientjes vanaf (wat mij niet lijkt want de prijs is redelijk) of hij krijgt er wat extra rekeningen bij (wat gezien dat het misbruik vaststaat mij veel waarschijnlijker lijkt)quote:
Het bedrag is verder wel normaal, helaas. Hoeveel views je gehad hebt is natuurlijk niet zo relevant, dat kan men ook niet zien. Als je het niet eens bent met het bedrag kan je natuurlijk vragen of ze willen schikken of het verder via de rechter spelen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Gerechtelijke procedures betreffende intellectueel eigendom kunnen bijzonder prijzig zijn. De in het ongelijk gestelde partij wordt, indien de in het gelijk gestelde partij dit vordert, veroordeeld in de kosten van het proces. Als je dus verliest (wat je gezien je OP waarschijnlijk acht), betaal je niet alleen de kosten van je eigen advocaat (die bij het intellectueel eigendom niet meteen goedkoop te noemen zijn), maar ook die van de andere partij.
Nu heb je het "geluk" dat bij een rechtsgang de vordering bij de kantonrechter terecht zou komen, waarbij procesvertegenwoordiging niet verplicht is en je dus niet per se een eigen advocaat nodig hebt, maar je alsnog de (zeer waarschijnlijk wel aanwezige) advocaat van je tegenpartij en de griffierechten zal moeten betalen. En dat zal een stuk meer geld kosten dan de nu ingediende rekening.
Een advocaat of mediator in de arm nemen in een poging deze te laten onderhandelen zal de kosten ook niet rechtvaardigen. Zoals gezegd zijn specialisten op het gebied van intellectueel eigendom niet de goedkoopste.
Resteert de optie om aanspraak te doen op het gevoel van redelijkheid van de indiener van de factuur. Wellicht achten zij het verlagen van de rekening, gezien je omstandigheden, ook wel redelijk. Een rechtsgang lijkt me echter af te raden.
Nu heb je het "geluk" dat bij een rechtsgang de vordering bij de kantonrechter terecht zou komen, waarbij procesvertegenwoordiging niet verplicht is en je dus niet per se een eigen advocaat nodig hebt, maar je alsnog de (zeer waarschijnlijk wel aanwezige) advocaat van je tegenpartij en de griffierechten zal moeten betalen. En dat zal een stuk meer geld kosten dan de nu ingediende rekening.
Een advocaat of mediator in de arm nemen in een poging deze te laten onderhandelen zal de kosten ook niet rechtvaardigen. Zoals gezegd zijn specialisten op het gebied van intellectueel eigendom niet de goedkoopste.
Resteert de optie om aanspraak te doen op het gevoel van redelijkheid van de indiener van de factuur. Wellicht achten zij het verlagen van de rekening, gezien je omstandigheden, ook wel redelijk. Een rechtsgang lijkt me echter af te raden.
Tja, ze genereert inkomen dus mag ze ook betalen voor wat ze gebruikt. Als het allemaal zo duur is had ze het plaatje ook achterwege kunnen laten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dit. Is een buitengewoon schappelijke prijs, hoor.quote:
Tevens vind ik de prijs nog zeer redelijk.
Maar je kunt altijd proberen te onderhandelen.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Terwijl inbreuk op auteursrechten ook allemaal zo gemakkelijk te vermijden is...
Stel, je zoekt een plaatje van een hont. Je googlet daarop, en klikt op images. Duizenden honten! Dus nu klik je op Search Tool, klik op Usage Rights en uit het menu klik je op alles behalve "not filtered by license".
Klaar.
Stel, je zoekt een plaatje van een hont. Je googlet daarop, en klikt op images. Duizenden honten! Dus nu klik je op Search Tool, klik op Usage Rights en uit het menu klik je op alles behalve "not filtered by license".
Klaar.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Je zou een briefje kunnen sturen en uitleggen dat je het een hoog bedrag vindt, mogelijk heb je iets aan de informatie dat ze elders maar 30,- euro zeggen te vragen. Als je een ander redelijk voorstel doet zullen ze dat mogelijk accepteren.
http://www.trademarks.nl/(...)iceren-foto_204.html
http://www.trademarks.nl/(...)iceren-foto_204.html
Misschien kun je dit ook even lezen. Gaat over precies dezelfde situatie als bij TS, al is de uiteindelijke afkoopsom ongeveer vergelijkbaar.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Thanks! Daar kan ik wel wat mee.quote:
Misschien kun je dit ook even lezen. Gaat over precies dezelfde situatie als bij TS, al is de uiteindelijke afkoopsom ongeveer vergelijkbaar.
BlaBlaBla
Pfff ik heb een tegenvoorstel gedaan en dit is hun reactie 
Hartelijk dank voor uw bericht.
Uw voorstel kunnen we niet aanvaarden, de website heeft een commerciële bedoeling en bevat links naar een webshop.
Ons schrijven is al een regulerende manier om het gebruik recht te zetten zonder dure advocatenkosten en eventuele gerechtskosten. Mogen we hiervoor vriendelijk vragen alsnog de betaling voor het dossier uit te voeren zodat we dit kunnen afsluiten?
Hartelijk dank voor uw bericht.
Uw voorstel kunnen we niet aanvaarden, de website heeft een commerciële bedoeling en bevat links naar een webshop.
Ons schrijven is al een regulerende manier om het gebruik recht te zetten zonder dure advocatenkosten en eventuele gerechtskosten. Mogen we hiervoor vriendelijk vragen alsnog de betaling voor het dossier uit te voeren zodat we dit kunnen afsluiten?
BlaBlaBla
Dat zou ik dan maar snel doen als ik jou was.quote:
Pfff ik heb een tegenvoorstel gedaan en dit is hun reactie
Hartelijk dank voor uw bericht.
Uw voorstel kunnen we niet aanvaarden, de website heeft een commerciële bedoeling en bevat links naar een webshop.
Ons schrijven is al een regulerende manier om het gebruik recht te zetten zonder dure advocatenkosten en eventuele gerechtskosten. Mogen we hiervoor vriendelijk vragen alsnog de betaling voor het dossier uit te voeren zodat we dit kunnen afsluiten?
Adhv google blijkt dat ze inderdaad wel naar de rechter durven gaan
Ik zou betalen, maar dan niet de dossier kosten (het is niet jouw probleem dat ze die blijkbaar maken)
Ik zou betalen, maar dan niet de dossier kosten (het is niet jouw probleem dat ze die blijkbaar maken)
Dum de dum
Dit is het nieuwe verdienmodel van Bruno Press lijkt het.
Ze staan niet in hun recht wbt de hoogte van de vordering, en dat weten ze zelf ook. Doe een tegenbod van 30,- of zo. Lees ook dit, uitspraak in eerdere zaak:
http://www.intellectueele(...)ress_v_Yourscene.pdf
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2016 09:07:48 ]
Ze staan niet in hun recht wbt de hoogte van de vordering, en dat weten ze zelf ook. Doe een tegenbod van 30,- of zo. Lees ook dit, uitspraak in eerdere zaak:
http://www.intellectueele(...)ress_v_Yourscene.pdf
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2016 09:07:48 ]
Ik geloof niet dat ze dit gaan accepteren.quote:
Adhv google blijkt dat ze inderdaad wel naar de rechter durven gaan
Ik zou betalen, maar dan niet de dossier kosten (het is niet jouw probleem dat ze die blijkbaar maken)
Het is volgens mij een aardig groot bedrijf die de resterende factuur dan gewoon doorzet naar een incassobureau, ze zijn ook niet vies om wat 'dreigende' taal te gebruiken:
"Mogen we vriendelijk vragen dit dossiers alsnog te regelen zodat er verdere kosten vermeden kunnen worden?"
Ik heb bewijs aangeleverd dat de pagina bezocht is door 50 bezoekers (Google Analytics) en daarop heb ik aangeboden om ¤ 50 + ¤ 53 dossierskosten te betalen, maar daar gaan ze dan niet mee akkoord.quote:
Dit is het nieuwe verdienmodel van Bruno Press lijkt het.
Ze staan niet in hun recht wbt de hoogte van de vordering, en dat weten ze zelf ook. Doe een tegenbod van 30,- of zo. Lees ook dit, uitspraak in eerdere zaak:
http://www.intellectueele(...)ress_v_Yourscene.pdf
Tjonge wat een vonnis:
Bij haar antwoordakte heeft Yourscene c.s. de echtheid van die facturen niet betwist, maar
daar tegen aangevoerd dat een bedrag van ¤ 30,00 per foto geen marktconforme, billijke
vergoeding is.
In r.o. 4.6 van het tussenvonnis heeft de rechtbank overwogen:
dat het in beginsel aan de auteursrechthebbende is te bepalen welke prijs hij wenst te bedingen.
Dat soortgelijke werken elders voor een lager bedrag verkrijgbaar zijn is geen grond
om aan de auteursrechthebbende de door hem normaliter in rekening gebrachte vergoeding
te ontzeggen. De vraag welke bedragen in de markt gebruikelijk zijn is pas van belang,
indien de rechthebbende zelf normaliter geen toestemming tegen betaling pleegt te geven.
2.1 0. Yom·scene c.s. moet in deze zaak als de grotendeels in het ongelijk gestelde partij
4
worden aangemerkt. Zij zal mitsdien worden veroordeeld in de proceskosten. Het betreft
hier zoals door Yourscene c.s. ook niet is betwist een vordering tot handhaving van intellectuele
eigendomsrechten zodat de bepaling van artikel 10 19h Wetboek van Burgerlijke
Rechtsvordering toegepast dient te worden. Bruno Press heeft haar salariskosten begroot op
¤ 18.185, 75, tegen welke begroting door Yourscene c.s. geen bezwaar is gemaakt.
De proceskosten aan de zijde van Bruno Press zullen worden begroot op:
Salaris ¤ 18.185,75
Griffierecht 1.836,00
Dagvaarding 76,71
Totaal ¤ 20.098,46
[ Bericht 27% gewijzigd door Soldier2000 op 05-10-2016 09:59:13 ]
BlaBlaBla
Daar staat juist dat Bruno Press dat bedrag wél zelf mag bepalen, en dat het argument "je rekent bij iemand anders een veel lagere prijs" geen hout snijdt..quote:
Dit is het nieuwe verdienmodel van Bruno Press lijkt het.
Ze staan niet in hun recht wbt de hoogte van de vordering, en dat weten ze zelf ook. Doe een tegenbod van 30,- of zo. Lees ook dit, uitspraak in eerdere zaak:
http://www.intellectueele(...)ress_v_Yourscene.pdf
Daar staat dat Bruno zelf hun prijzen mag bepalen, dus dat als zij normaal 30 voor een foto vragen, dat dat dan de hoogte van de schadevergoeding moet zijn. Yourscene bracht ertegenin dat de "marktconforme" prijs lager was. Bruno vraagt normaal geen 250 ekkies per foto dus dat is hun geleden schade ook niet.quote:
[..]
Daar staat juist dat Bruno Press dat bedrag wél zelf mag bepalen, en dat het argument "je rekent bij iemand anders een veel lagere prijs" geen hout snijdt..
Exact.quote:
[..]
Daar staat dat Bruno zelf hun prijzen mag bepalen,...
Hoe weet jij dat, dat ze normaal geen 250 euro vragen? Als Bruno Press aan kan tonen dat ze dat wél doen, hangt TS. En nee, aankomen met deze uitspraak om aan te tonen dat ze ook wel eens lagere prijzen rekenen gaat niet op, aangezien die uitspraak daar nou net over gaat..quote:...dus dat als zij normaal 30 voor een foto vragen, dat dat dan de hoogte van de schadevergoeding moet zijn. Yourscene bracht ertegenin dat de "marktconforme" prijs lager was. Bruno vraagt normaal geen 250 ekkies per foto dus dat is hun geleden schade ook niet.
weet je zeker dat zij de rechten wel echt hebben?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Bruno heeft nu nét in dat vonnis van Yourscene aangetoond dat ze normaal 30 euro vragen. Tenzij het wel een héél bijzondere, exclusieve foto was of zo.quote:
[..]
Exact.
[..]
Hoe weet jij dat, dat ze normaal geen 250 euro vragen? Als Bruno Press aan kan tonen dat ze dat wél doen, hangt TS. En nee, aankomen met deze uitspraak om aan te tonen dat ze ook wel eens lagere prijzen rekenen gaat niet op, aangezien die uitspraak daar nou net over gaat..
Volgens dat vonnis zeggen ze zelf 30 euro te vragen, maar dat is een paar jaar geleden natuurlijk.quote:
[..]
Exact.
[..]
Hoe weet jij dat, dat ze normaal geen 250 euro vragen? Als Bruno Press aan kan tonen dat ze dat wél doen, hangt TS. En nee, aankomen met deze uitspraak om aan te tonen dat ze ook wel eens lagere prijzen rekenen gaat niet op, aangezien die uitspraak daar nou net over gaat..
Het gebruik van de foto door de vriendin van TS is toch ook al een paar jaar geleden?quote:
[..]
Volgens dat vonnis zeggen ze zelf 30 euro te vragen, maar dat is een paar jaar geleden natuurlijk.
De bedragen staan wel op de site van Permission Machine, dat werkt ook niet echt mee nu :/quote:
[..]
Daar staat dat Bruno zelf hun prijzen mag bepalen, dus dat als zij normaal 30 voor een foto vragen, dat dat dan de hoogte van de schadevergoeding moet zijn. Yourscene bracht ertegenin dat de "marktconforme" prijs lager was. Bruno vraagt normaal geen 250 ekkies per foto dus dat is hun geleden schade ook niet.
BlaBlaBla
Ze hebben aangetoond dat in dat geval 30 euro/foto redelijk is omdat ze dat bedrag vaker vragen. Dus nogmaals, als ze aan kunnen tonen dat ze vaker 265 euro per foto vragen, is dat dus een juist vastgestelde schade.quote:
[..]
Bruno heeft nu nét in dat vonnis van Yourscene aangetoond dat ze normaal 30 euro vragen. Tenzij het wel een héél bijzondere, exclusieve foto was of zo.
Maar daaruit volgt niet dat ze dat dus altijd moeten vragen. Het staat er gewoon niet.quote:
[..]
Volgens dat vonnis zeggen ze zelf 30 euro te vragen, maar dat is een paar jaar geleden natuurlijk.
Bizar. Ik vraag me af of dit mag op deze manier. Die hele Permission Machine is hét nieuwe verdienmodel van Bruno Press.quote:
[..]
De bedragen staan wel op de site van Permission Machine, dat werkt ook niet echt mee nu :/
[ afbeelding ]
Dat ze dit lijstje hebben gemaakt voor "retroactieve licenties" zegt natuurlijk niet direct dat het ook door de rechter gehonoreerd wordt. Wat maakt een licentie achteraf bijna tien keer zo duur als een normale licentie? Is er tien keer meer schade? Ik bedoel, ze kunnen wel een miljoen invullen daar.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben helemaal pro auteursrecht en betalen voor inbreuken, maar wat Bruno Press aan het doen is (echt íedereen in blogland sue-en) gaat mij wat ver.
Dit is precies het punt waar ik een beetje op vastloop nu, want Permission Machine geeft op hun website de retroactieve tarieven van Brunopress weer, daar gaan ze natuurlijk altijd naar toe blijven refereren.quote:
[..]
Ze hebben aangetoond dat in dat geval 30 euro/foto redelijk is omdat ze dat bedrag vaker vragen. Dus nogmaals, als ze aan kunnen tonen dat ze vaker 265 euro per foto vragen, is dat dus een juist vastgestelde schade.
http://permissionmachine.com/nl/tarief/
BlaBlaBla
En ook daar hebben ze zelfs al iets op bedachtquote:
[..]
Bizar. Ik vraag me af of dit mag op deze manier. Die hele Permission Machine is hét nieuwe verdienmodel van Bruno Press.
Dat ze dit lijstje hebben gemaakt voor "retroactieve licenties" zegt natuurlijk niet direct dat het ook door de rechter gehonoreerd wordt. Wat maakt een licentie achteraf bijna tien keer zo duur als een normale licentie? Is er tien keer meer schade? Ik bedoel, ze kunnen wel een miljoen invullen daar.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben helemaal pro auteursrecht en betalen voor inbreuken, maar wat Bruno Press aan het doen is (echt íedereen in blogland sue-en) gaat mij wat ver.
Het voorgestelde tarief is het tarief dat door de fotograaf of het agentschap gebruikelijk gehanteerd wordt voor een retroactieve licentie, dat is een licentie waarbij ook het verleden wordt rechtgezet. De gevraagde vergoeding kan hoger zijn dan de vergoeding die door de fotograaf gevraagd wordt bij een correcte voorafgaandelijke verkoop. Dit komt onder meer door het feit dat de fotograaf of het agentschap manueel dient na te gaan of er licentieconflicten zijn met licenties die al aan andere partijen verleend werden, en bijkomende administratiekosten heeft. U kunt deze prijs dan ook niet vergelijken met de prijs die gevraagd wordt, wanneer u zelf volledig automatisch online een stockfoto aankoopt.
De dossierkosten zijn eveneens gerechtvaardigd, aangezien er kosten verbonden zijn aan de samenstelling van het dossier. Uiteraard zijn deze dossierkosten lager, wanneer u zelf actief een foto aankoopt via een automatisch systeem, aangezien er dan geen facturatiegegevens dienen opgezocht te worden en geen dossier dient samengesteld te worden.
BlaBlaBla
Pffff. Nou, ze hebben wel een "oplossing" gevonden in de dalende markt van de fotoagentschappen hee.
Uit de ervaringen die Danny heeft mbt dit soort claims op FOK! kan je beter betalen geloof ik.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het is volkomen logisch. Als je het even duur maakt, koopt niemand een licentie. De pakkans speelt een grote rol, en dan vind ik 10 keer nog wel OK eigenlijk.quote:
[..]
Bizar. Ik vraag me af of dit mag op deze manier. Die hele Permission Machine is hét nieuwe verdienmodel van Bruno Press.
Dat ze dit lijstje hebben gemaakt voor "retroactieve licenties" zegt natuurlijk niet direct dat het ook door de rechter gehonoreerd wordt. Wat maakt een licentie achteraf bijna tien keer zo duur als een normale licentie? Is er tien keer meer schade? Ik bedoel, ze kunnen wel een miljoen invullen daar.
Want? Ontken je dat de licentiehouder schade heeft door ongeoorloofd gebruik?quote:Begrijp me niet verkeerd, ik ben helemaal pro auteursrecht en betalen voor inbreuken, maar wat Bruno Press aan het doen is (echt íedereen in blogland sue-en) gaat mij wat ver.
Daar heb je wel gelijk in natuurlijk.quote:
[..]
Het is volkomen logisch. Als je het even duur maakt, koopt niemand een licentie. De pakkans speelt een grote rol, en dan vind ik 10 keer nog wel OK eigenlijk.
Nee, maar ik betwist de hoogte van die schade.quote:Want? Ontken je dat de licentiehouder schade heeft door ongeoorloofd gebruik?
Daarbij vind ik het ook wat flauw dat ze kids aanpakken met een miniblogje met 100 views. Ja, ze zouden beter moeten weten, maar ik vind het een buitenproportioneel hoge straf. Als zo'n kid een foto van mij gebruikt zonder toestemming, dan vraag ik ze vriendelijk om de foto te verwijderen. Als het me al iets kan schelen. Het is anders wanneer een groot bedrijf ermee aan de haal gaat en die shit op T-shirts drukt.
Op grond waarvan? Zoals je hebt kunnen zien in de uitspraak van de rechtbank is de schade de prijs die ze normaal vragen. Als ik een Ferrari steel en in de prak rij, kan ik ook niet aankomen met het argument dat ik ook een Fiat Panda had kunnen stelen en dat ik dus maximaal dat bedrag wil vergoeden. Als je het niet met de prijs eens bent, moet je het product niet nemen en al helemaal niet zonder daarvoor te betalenquote:
...
Nee, maar ik betwist de hoogte van die schade.
Het is geen straf, het is een schadevergoeding. Dat zijn echt twee heel verschillende zaken. Verder is de hoogte van de schade niet afhankelijk van hoe zielig de veroorzaker is. Als een lief klein meisje met het syndroom van Down geheel per ongeluk een bal door mijn ruit schiet, is mijn schade niet lager dan wanneer een woonwagenbewoner dat expres doet.quote:Daarbij vind ik het ook wat flauw dat ze kids aanpakken met een miniblogje met 100 views. Ja, ze zouden beter moeten weten, maar ik vind het een buitenproportioneel hoge straf. Als zo'n kid een foto van mij gebruikt zonder toestemming, dan vraag ik ze vriendelijk om de foto te verwijderen. Als het me al iets kan schelen. Het is anders wanneer een groot bedrijf ermee aan de haal gaat en die shit op T-shirts drukt.
De schade is, zoals je idd kon lezen in de uitspraak, 30 euro. Dat is het bedrag dat ze mislopen. Plus daarbij natuurlijk de (werkelijke!) kosten voor het legal gedoe. Om in jouw voorbeeld te blijven: de vriendin van TS stal een Fiat en wordt geclaimed voor een Ferrari.quote:
[..]
Op grond waarvan? Zoals je hebt kunnen zien in de uitspraak van de rechtbank is de schade de prijs die ze normaal vragen. Als ik een Ferrari steel en in de prak rij, kan ik ook niet aankomen met het argument dat ik ook een Fiat Panda had kunnen stelen en dat ik dus maximaal dat bedrag wil vergoeden. Als je het niet met de prijs eens bent, moet je het product niet nemen en al helemaal niet zonder daarvoor te betalen
[..]
Het is geen straf, het is een schadevergoeding. Dat zijn echt twee heel verschillende zaken. Verder is de hoogte van de schade niet afhankelijk van hoe zielig de veroorzaker is. Als een lief klein meisje met het syndroom van Down geheel per ongeluk een bal door mijn ruit schiet, is mijn schade niet lager dan wanneer een woonwagenbewoner dat expres doet.
Nee het is niet logisch, de schade is gewoon het bedrag van de normale licentie. Dat was in 2012 30 euro voor een niet exclusieve individuele foto en bij grotere aantallen werd het goedkoper.quote:
[..]
Het is volkomen logisch. Als je het even duur maakt, koopt niemand een licentie. De pakkans speelt een grote rol, en dan vind ik 10 keer nog wel OK eigenlijk.
[..]
Want? Ontken je dat de licentiehouder schade heeft door ongeoorloofd gebruik?
http://www.ie-forum.nl/ba(...)ourscene%20c_s_).pdf
Uitgangspunt bij bepalen van de schade is:
http://www.iusmentis.com/(...)schade-online-claim/quote:Uitgangspunt in vrijwel alle zaken is de vergoeding die verschuldigd zou zijn geweest indien de auteursrechthebbende toestemming zou hebben gegeven voor de overname.
Dat het bedrijf dat ze ingeschakeld hebben van dat uitgangspunt afwijkt is vreemd maar die willen natuurlijk extra verdienen aan de schending van het auteursrecht.
Nee, dat was de schade in dat geval. Jij maakt van een feitelijke constatering een algemene rechtsregel, maar dat is niet zoals het werkt.quote:
De schade is, zoals je idd kon lezen in de uitspraak, 30 euro. Dat is het bedrag dat ze mislopen.
...
Dat is wat Engelfried in 2012 betoogde, ja.quote:
Nee het is niet logisch, de schade is gewoon het bedrag van de normale licentie. Dat was in 2012 30 euro voor een niet exclusieve individuele foto en bij grotere aantallen werd het goedkoper.
http://www.ie-forum.nl/ba(...)ourscene%20c_s_).pdf
Uitgangspunt bij bepalen van de schade is:
[..]
http://www.iusmentis.com/(...)schade-online-claim/
Dat het bedrijf dat ze ingeschakeld hebben van dat uitgangspunt afwijkt is vreemd maar die willen natuurlijk extra verdienen aan de schending van het auteursrecht.
Volgens mij is er in dat opzicht weinig anders geworden maar wat dit bedrijf doet is dus achteraf "dwingen" als nog een licentie te kopen tegen een veel hoger tarief dan de schade zelf was.quote:
[..]
Nee, dat was de schade in dat geval. Jij maakt van een feitelijke constatering een algemene rechtsregel, maar dat is niet zoals het werkt.
[..]
Dat is wat Engelfried in 2012 betoogde, ja.
Dat sluit dus ook aan bij hun "retroactieve licenties", op zich hebben ze een grappig verdienmodel maar het staat wel los van de schadevergoeding die een rechter zou opleggen.quote:Er wordt 'geëist' dat ze voor het gebruik van deze foto een legale licentie aankoopt, het offline van deze foto kan de inbreuk niet ongedaan maken.
Ook uit het stukje van Engelfriet:quote:
[..]
Volgens mij is er in dat opzicht weinig anders geworden maar wat dit bedrijf doet is dus achteraf "dwingen" als nog een licentie te kopen tegen een veel hoger tarief dan de schade zelf was.
[..]
Dat sluit dus ook aan bij hun "retroactieve licenties", op zich hebben ze een grappig verdienmodel maar het staat wel los van de schadevergoeding die een rechter zou opleggen.
Dus ook vergoedingen hoger dan het "normale" tarief worden toegekend.quote:...Ook zonder toepassing van bepalingen uit algemene voorwaarden wordt een verhoging van de waarde van het werk regelmatig (13 uit 24) toegewezen, zeker wanneer deze is gepresenteerd als aanvullende schade (zoals uitholling van exclusiviteit of ontbrekende naamsvermelding).
...
Een verhoging met punitief element (bestraffen van overname, afschrikken van derden) wordt echter ook relatief vaak (11 uit 19 zaken) toegewezen.
Klopt maar als je een tarief van 30 euro hebt en men zou daar 300% op toepassen vanwege ontbreken van de bron/naamsvermelding en als straf kom je nog lang niet op het bedrag dat dit bedrijf vraagt om achteraf alsnog een licentie te geven.quote:
[..]
Ook uit het stukje van Engelfriet:
[..]
Dus ook vergoedingen hoger dan het "normale" tarief worden toegekend.
Waaruit blijkt dat dat maximaal 300% mag zijn?quote:
[..]
Klopt maar als je een tarief van 30 euro hebt en men zou daar 300% op toepassen vanwege ontbreken van de bron/naamsvermelding en als straf kom je nog lang niet op het bedrag dat dit bedrijf vraagt om achteraf alsnog een licentie te geven.
Dit bedrijf mag voor een achteraf licentie natuurlijk vragen wat ze willen, de vraag is of TS er verstandig aan doet het te betalen.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dat maximaal 300% mag zijn?
Dat lijkt mij wel. De maximaal haalbare upside (winst) voor TS is 239 euro. Het mogelijke verlies is vele duizenden euro's, en de kans op verlies is ook nog eens veel groter dan de kans op winst.quote:
[..]
Dit bedrijf mag voor een achteraf licentie natuurlijk vragen wat ze willen, de vraag is of TS er verstandig aan doet het te betalen.
Ik ben niet van plan om dit voor de rechter te brengen, dat is het mij simpelweg niet waard. Daarnaast is het de core business van Permission Machine, ik verwacht daarom ook niet dat de zaak een kans van slagen heeft.
Wat denken jullie, is er nog iets anders wat ik kan proberen? Ik heb al een tegenvoorstel gedaan wat ze niet hebben aanvaard.
*Ik bedoelde natuurlijk dat ik de zaak niet voor wil laten komen
[ Bericht 21% gewijzigd door Soldier2000 op 05-10-2016 14:47:37 ]
Wat denken jullie, is er nog iets anders wat ik kan proberen? Ik heb al een tegenvoorstel gedaan wat ze niet hebben aanvaard.
*Ik bedoelde natuurlijk dat ik de zaak niet voor wil laten komen
[ Bericht 21% gewijzigd door Soldier2000 op 05-10-2016 14:47:37 ]
BlaBlaBla
Persoonlijk denk ik daar heel anders over, de winst is veel beperkter maar het verlies ook.quote:
[..]
Dat lijkt mij wel. De maximaal haalbare upside (winst) voor TS is 239 euro. Het mogelijke verlies is vele duizenden euro's, en de kans op verlies is ook nog eens veel groter dan de kans op winst.
|
|
