FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / huis met erfpacht, aan beginnen of niet
Baas_basdinsdag 27 september 2016 @ 07:08
Soms zie je een leuk huisje wat te mooi lijkt om waar te zijn en als je dan in de beschrijving leest dat er erfpacht op rust dan is het idd al snel te mooi om waar te zijn dus ja wat is hier sowieso de bedoeling van? niemand zit toch te wachten op 2500 per jaar aftikken voor een huis op grond die niet eens van jou is? Dus als ze besluiten een weg aan te leggen op die grond wordt zeker zomaar je huis gesloopt?
Baas_basdinsdag 27 september 2016 @ 07:18
Of ze verdubbelen opeens de prijs om de zoveel jaar. Dan heb je mooi in de neanderthaler geslapen
Worteltjestaartdinsdag 27 september 2016 @ 07:33
Ligt maar net aan de voorwaarden.

Mijn huis staat ook op erfpacht, maar dat is bij de aankoop eeuwigdurend afgekocht.
flappydinsdag 27 september 2016 @ 07:37
Je hoeft de grond niet te kopen. Dat scheelt zo een ton in je hypotheek. En dat scheelt ie ook al snel 2.500 per jaar.
De prijs verdubbelen of je huis slopen mag echt niet zomaar.
Apekoekdinsdag 27 september 2016 @ 07:39
Ik wil het ook niet, heb destijds daarom een koop niet doorlaten gaan. Als ik iets koop wil ik het geheel, niet alleen stenen maar ook grond. Grond is juist een belangrijk deel van de koop bij een huis vind ik zelf.

Je zal in de toekomst daarom ook minder geinteresseerden voor je huis hebben wanneer je daar weg wil. Grond zie ik juist als een waarde verhoger voor de toekomst.
Chinlessdinsdag 27 september 2016 @ 07:55
Nooit aan beginnen.
Hallmarkdinsdag 27 september 2016 @ 07:59
Soms kan het niet anders. Bijvoorbeeld Amsterdam heeft nog steeds dat erfpacht systeem.

Rotterdam heeft het soms ook, ik weet het bijvoorbeeld van de appartementen bij het Vasteland:
http://www.funda.nl/koop/(...)empte-zalmhaven-881/
Daar moet je het erfpacht afkopen per 50 jaar. Heel raar bij verkoop. Want het is een behoorlijk kostenplaatje, dus dat moet in acht worden genomen bij vaststellen van de verkoopprijs.
QuietEyesdinsdag 27 september 2016 @ 08:04
Bij particuliere erfpacht: Nooit aan beginnen
Gemeentelijke erfpacht: Je zou dit kunnen overwegen, aangezien je gemeente aan kunt spreken op redelijkheid van bestuur als ze erfpachtprijs ineens extreem willen verhogen.

Aangezien de grond vaak een grotere prijsstijging doormaakt dan het gebouw zelf is het vaak wel fijn daarom om de grond in eigen bezit te hebben, dan profiteer je tenminste van deze stijging.

[ Bericht 2% gewijzigd door QuietEyes op 27-09-2016 08:16:42 ]
blomkedinsdag 27 september 2016 @ 08:48
Niet aan beginnen. Je werkt dan mee aan een immoreel systeem en je werkt jezelf in de nesten.
nikaodinsdag 27 september 2016 @ 09:05
Ligt helemaal aan de voorwaarden. Ik heb het ook en daarin staat dat de prijs in elk geval niet harder mag stijgen dan de consumentenindex. Kost me 100 in de maand voor 425m2 dus dat vond ik geen probleem ;)
HMSdinsdag 27 september 2016 @ 15:07
Soms kan je niet anders (Amsterdam is 90%+ gemeentelijke erfpacht), dus als je daar wil wonen dan moet je wel

Maar kijk goed naar de voorwarden. Hoe lang kan of is de erfpacht worden afgekocht. In Amsterdam was het gewoon om de erefpacht voor 50 jaar af te kopen, maar de politiek in Amsterdam wil daar vanaf. Die willen naar kortere periodes met periodieke verhoging. En ja, dat maakt het soms een onduidelijke factor, en de kosten kunnen soms fix oplopen, met veel meer dan een reguliere verhoging.

Als de erfpacht niet voor lange periode kan worden (of is) afgekocht kan het zijn dat je minder makkelijk een hypotheek kan krijgen. Afhankelijk van waar het is en dergelijke zou ik dat dus wel goed navragen bij de hypotheekverstrekker.

Particuliere erfpacht zou ik proberen te vermijden. Voor de rest is het wel iets om je goed te realizeren dat erfpacht op termijn ook de prijs beinvloed. Want jij wil je huis op termijn ook weer verkopen, en als dan de erfpachttermijn binnenkort afloopt beinvloed dat je verkoopprijs. Hoe daar ook rekening mee

[ Bericht 1% gewijzigd door HMS op 27-09-2016 15:17:59 ]
Fe2O3dinsdag 27 september 2016 @ 16:45
In Rotterdam zit nu eigenlijk alles binnen 30 jaar afloop, dat maakt de huizen met erfpacht erop bijzonder niet aantrekkelijk.

Na 30 jaar ga je toch richting pensioen, of in ieder geval de 50+ levensfase en zit je door de aflopende erfpacht met een nagenoeg onverkoopbaar huis .....

Persoonlijk zou ik nooit met erfpacht kopen, tenzij reeds voor eeuwig afgekocht.
FFdinsdag 27 september 2016 @ 18:12
De gemeente kan weldegelijk extreem verhogen.
In Amsterdam was de erfpacht 500 euro voor 50 jaar toen die termijn (in 2004 geloof ik) ging die naar 50.000 euro. Dat noem ik een forse verhoging.
RanTheMandinsdag 27 september 2016 @ 19:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2016 08:48 schreef blomke het volgende:
Niet aan beginnen. Je werkt dan mee aan een immoreel systeem en je werkt jezelf in de nesten.
lol met die instelling wordt het oosten de nieuwe randstad
pwmh82dinsdag 27 september 2016 @ 21:03
In rotterdam zie je het inderdaad ook vrij veel maar daar is het gekke dat zeg maar de helft van de stad het wel heeft en de helft niet en dan wordt het helemaal lastig. Als de erfpacht nog voor 30 jaar is afgekocht is het te overwegen want misschien wil jij er tien a vijftien jaar in wonen en dan is er voor de volgende koper ook nog wel een redelijke tijd over. Maar als de erfpacht over tien tot vijftien jaar afloopt en dan dus opnieuw weer voor dertig jaar vast moet worden gelegd, dan zou ik er niet aan beginnen.
In regio Rotterdam scheelde het op een huis van om en nabij de drie ton circa 50.000 euro in mijn beleving. Huis op erfpacht grond kost dan bijvoorbeeld 275 terwijl een vergelijkbaar huis op eigen grond richting 325 zat.
Karinadinsdag 27 september 2016 @ 21:12
Canon kun je wel van de belasting aftrekken overigens.
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2016 18:12 schreef FF het volgende:
De gemeente kan weldegelijk extreem verhogen.
In Amsterdam was de erfpacht 500 euro voor 50 jaar toen die termijn (in 2004 geloof ik) ging die naar 50.000 euro. Dat noem ik een forse verhoging.
Toevallig las ik daar van de week een bericht over Grond Amsterdam fors duurder.
Rijssiejwoensdag 28 september 2016 @ 10:26
Wat mij vooral opviel toen ik naar een woning aan het zoeken was is dat het verschil tussen de vraagprijs van een woning met erfpacht en een vergelijkbare woning zonder erfpacht meestal kleiner is dan de prijs van de grond. Voor de woningen die ik op het oog had was het verschil in vraagprijs ongeveer 20-30k terwijl de grondprijs meer in de range 60-70k lag. Ik heb dus ook niet voor een woning met erfpacht gekozen.
blomkewoensdag 28 september 2016 @ 10:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2016 19:15 schreef RanTheMan het volgende:
lol met die instelling wordt het oosten de nieuwe randstad
1) Past niet in mijn perceptie
2) Wat dan nog?
QuietEyeswoensdag 28 september 2016 @ 10:52
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2016 10:26 schreef Rijssiej het volgende:
Wat mij vooral opviel toen ik naar een woning aan het zoeken was is dat het verschil tussen de vraagprijs van een woning met erfpacht en een vergelijkbare woning zonder erfpacht meestal kleiner is dan de prijs van de grond. Voor de woningen die ik op het oog had was het verschil in vraagprijs ongeveer 20-30k terwijl de grondprijs meer in de range 60-70k lag. Ik heb dus ook niet voor een woning met erfpacht gekozen.
Dat viel mij ook op inderdaad tijdens de zoektocht naar een nieuwe woning. Soms lag de vraagprijs zelfs gelijk aan een vergelijkbare woning zonder erfpacht!
Mijn vermoeden is dat veel mensen er niet teveel bij nadenken of slecht deze vergelijking maken omdat met nog 20-30 jaar te gaan voordat de erfpacht afloopt, het een ver-van-mijn-bed-show is.
Alleen die rekening gaat toch echt een keertje komen...
Kapitein_Scheurbuikwoensdag 28 september 2016 @ 12:17
Ik heb ook een huis met erfpacht maar dat is tot 2099 afgekocht en daarna voor eeuwig. Ik weet dus exact waar ik aan toe ben en heb er eerlijk gezegd geen enkele last van.
Geraltwoensdag 28 september 2016 @ 12:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2016 16:45 schreef Fe2O3 het volgende:
Persoonlijk zou ik nooit met erfpacht kopen, tenzij reeds voor eeuwig afgekocht.
Als het voor eeuwig is afgekocht, dan zit er toch geen erfpacht meer op en is de grond gewoon van jou toch? :@
avotarwoensdag 28 september 2016 @ 12:39
Heb je al genoeg informatie voor je huiswerk?
Baas_baswoensdag 28 september 2016 @ 13:05
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2016 12:39 schreef avotar het volgende:
Heb je al genoeg informatie voor je huiswerk?
kan altijd meer
HMSwoensdag 28 september 2016 @ 14:01
quote:
7s.gif Op woensdag 28 september 2016 12:20 schreef Geralt het volgende:

[..]

Als het voor eeuwig is afgekocht, dan zit er toch geen erfpacht meer op en is de grond gewoon van jou toch? :@
Nee, de grond staat dan nog steeds op naam van de oorspronkelijke eigenaar. Dit doen gemeenten om grondspeculatie tegen te gaan in het geval van nieuwbouw
Dallywoensdag 28 september 2016 @ 16:27
Ik vind het een doodeng systeem waar je alsnog afhankelijk bent van de grillen van een ander terwijl je juist koopt voor onafhankelijkheid (na zoveel jaar). Kopen met erfpacht: de slechtste kant van kopen en huren samen gevoegd, nee bedankt. Voor mij is erfpacht één van de zaken waar niet over te onderhandelen valt, maar dat is mijn mening. Als je van een gokje houdt kan het best positief uitvallen als je geluk hebt.
Ferwoensdag 28 september 2016 @ 21:40
Mijne loopt af in 2048. Niemand kan voorspellennwat ze dan gaan doen ermee.
Geraltwoensdag 28 september 2016 @ 23:54
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2016 14:01 schreef HMS het volgende:

[..]

Nee, de grond staat dan nog steeds op naam van de oorspronkelijke eigenaar. Dit doen gemeenten om grondspeculatie tegen te gaan in het geval van nieuwbouw
Maar kan die eigenaar van de grond er iets mee doen ondanks het feit dat je eeuwig afgekocht hebt? Kan die ineens weer geld er voor vragen? Of de grond verkopen aan iemand anders of er een huis opzetten of weet ik het wat? :@
blomkedonderdag 29 september 2016 @ 12:30
quote:
7s.gif Op woensdag 28 september 2016 23:54 schreef Geralt het volgende:
Maar kan die eigenaar van de grond er iets mee doen ondanks het feit dat je eeuwig afgekocht hebt? Kan die ineens weer geld er voor vragen? Of de grond verkopen aan iemand anders of er een huis opzetten of weet ik het wat? :@
Leesvoer: https://nl.wikipedia.org/wiki/Erfpacht
ikjijallebeidonderdag 29 september 2016 @ 17:20
Gezien je manier van schrijven zal je zoekrange niet enorm hoog liggen, een erfpacht van 200 p/m is daarom erg hoog vooral gezien de lage rente.
Let altijd goed op de (resterende) looptijd.
De canon die je betaalt is eeuwigdurend aftrekbaar.
Bovendien kan je de erfpacht afkopen in 1x. De vraag is of dat verstandig is, immers als het 10K is, en je verkoopt de woning weer moet je er feitelijk ook 10K bij optellen.
Als Pietje dan 140K vraagt met erfpachtcanon en jij 150K met afgekochte erfpacht, dan kiezen de meesten toch voor Pietje.
Erfpacht is dus niet per se eng.
Rolfieodonderdag 29 september 2016 @ 19:50
Een hypotheek krijgen is volgens mij een stuk lastiger en hou er rekening mee dat verkopen in de toekomst ook lastig kan zijn. Snel verkopen van je huis kan das lastiger zijn, omdat de verkopende partij lastiger een hypotheek kan krijgen.
sjorsie1982donderdag 29 september 2016 @ 20:01
Een eeuwigdurend erfpacht levert nauwelijks problemen op. Erfpacht van de gemeente is ook niet echt een probleem ivm zorgplicht.
Particuliere erfpacht daarintegen wel. Ooit een docu op TV gezien van mensen met particuliere erfpacht die hun huis moesten slopen op eigen kosten, omdat de eigenaar de grond voor andere doeleinden wou gebruiken.
Leandradonderdag 29 september 2016 @ 20:04
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 20:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
Een eeuwigdurend erfpacht levert nauwelijks problemen op. Erfpacht van de gemeente is ook niet echt een probleem ivm zorgplicht.
Particuliere erfpacht daarintegen wel. Ooit een docu op TV gezien van mensen met particuliere erfpacht die hun huis moesten slopen op eigen kosten, omdat de eigenaar de grond voor andere doeleinden wou gebruiken.
Ik was al op zoek naar een artikel daarover, maar daarbij ging het niet over "particuliere" grond, maar om grond van Staatsbosbeheer.... echt heel zuur als ze je erfpacht dan niet willen verlengen en je je huis moet verwijderen.

Persoonlijk is de erfpacht voor mij een van de grootste redenen om geen pand van Staatsbosbeheer te kopen, al even afgezien van het feit dat het meestal ook om behoorlijk forse kavels gaat waarvan het gros bos is.
Daar heb ik sowieso al geen behoefte aan, 750m² in een bosrijke omgeving is meer dan genoeg, maar wel eigen grond graag.
sjorsie1982donderdag 29 september 2016 @ 20:05
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 20:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik was al op zoek naar een artikel daarover, maar daarbij ging het niet over "particuliere" grond, maar om grond van Staatsbosbeheer.... echt heel zuur als ze je erfpacht dan niet willen verlengen en je je huis moet verwijderen.
Dan houd je een hypotheek over, zonder huis en je moet de sloopkosten zelf betalen.
Leandradonderdag 29 september 2016 @ 20:07
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 20:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dan houd je een hypotheek over, zonder huis en je moet de sloopkosten zelf betalen.
Ja, als je dan niet hebt afgelost ben je idd het haasje.
sjorsie1982donderdag 29 september 2016 @ 20:16
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 20:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, als je dan niet hebt afgelost ben je idd het haasje.
Klopt, gevalletje schuldsanering
Leandradonderdag 29 september 2016 @ 20:24
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2016 20:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt, gevalletje schuldsanering
Deze bijvoorbeeld, helemaal O+ en zonder erfpacht op zo'n 1.000m² ipv de 8.400m² die je moet pachten zouden ze er al 2 keer zoveel voor kunnen vragen.
En dan heeft deze nog het "voordeel" dat het waarschijnlijk een monumentenstatus heeft, dus dat je niet gedwongen kunt worden het af te breken, maar