abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_165688005
registreer om deze reclame te verbergen
Als die zeikerds zo nodig moeten afgeven op 'netto ontvangers' van de staat, begin dan eerst hier maar eens wat aan te doen. Spreken we dan wel weer verder..

http://nos.nl/artikel/213(...)00-euro-per-dag.html
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 13:35:56 #202
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165688199
CtljuzsW8AAd_bt.jpg
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 13:40:42 #203
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165688280
quote:
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2016 10:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat mij opvalt is dat men in de strijd tegen de armoede vooral haat op rijkdom. Armoede wordt gezien als relatief begrip. Het gaat er niet om hoe goed de onderklasse het heeft maar hoe groot het verschil is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:06:02 #204
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165688649
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Nouja, als de onderklasse het goed heeft moet de bovenklasse het wel helemaal fantastisch hebben. Met dezelfde redenatie zou je de "bovenklasse" zonder terughoudendheid voor mogelijke problemen extra kunnen belasten. Je moet immers niet letten op het verschil, die ondernemers moeten kijken hoeveel beter ze het hebben in vergelijking met vijftig jaar terug. Het feit dat ze met hard werk bijna evenveel verdienen als iemand in de bijstand zou niet uit maken.

Of is het dan plotseling niet rechtvaardig meer?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:11:07 #205
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165688723
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:06 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nouja, als de onderklasse het goed heeft moet de bovenklasse het wel helemaal fantastisch hebben. Met dezelfde redenatie zou je de "bovenklasse" zonder terughoudendheid voor mogelijke problemen extra kunnen belasten. Je moet immers niet letten op het verschil, die ondernemers moeten kijken hoeveel beter ze het hebben in vergelijking met vijftig jaar terug. Het feit dat ze met hard werk bijna evenveel verdienen als iemand in de bijstand zou niet uit maken.

Of is het dan plotseling niet rechtvaardig meer?
Wat is je punt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:22:29 #206
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165688910
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Dat de verbeterde koopkracht van de arbeider door de eeuwen heen geen argument is om inkomensongelijkheid goed te praten. De verbeterde koopkracht van de ondernemer is immers ook geen argument om inkomensgelijkheid goed te praten. Althans, ik nam aan dat je dat laatste vindt.

Het is een vrij centraal punt in een discussie over een rechtvaardige samenleving. Als je zegt dat het inkomensverschil tussen topinkomens en lage inkomens niet van belang is wat betreft rechtvaardigheid, dan werkt dat twee kanten op. Dus bij volledige inkomensgelijkheid zouden de mensen met veel verantwoordelijkheid en hogere werkdruk ook niet moeten klagen dat ze evenveel verdienen als iemand van de facilitaire dienst. Want je moet volgens jou niet kijken naar het verschil in inkomen nu, maar naar de verbeterde positie door de eeuwen heen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:47:26 #207
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165689245
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 12:54 schreef Kaas- het volgende:
Piet heeft een hekel aan mij trouwens.
Dat geloof ik niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:48:48 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165689261
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat de verbeterde koopkracht van de arbeider door de eeuwen heen geen argument is om inkomensongelijkheid goed te praten. De verbeterde koopkracht van de ondernemer is immers ook geen argument om inkomensgelijkheid goed te praten. Althans, ik nam aan dat je dat laatste vindt.

Het is een vrij centraal punt in een discussie over een rechtvaardige samenleving. Als je zegt dat het inkomensverschil tussen topinkomens en lage inkomens niet van belang is wat betreft rechtvaardigheid, dan werkt dat twee kanten op. Dus bij volledige inkomensgelijkheid zouden de mensen met veel verantwoordelijkheid en hogere werkdruk ook niet moeten klagen dat ze evenveel verdienen als iemand van de facilitaire dienst. Want je moet volgens jou niet kijken naar het verschil in inkomen nu, maar naar de verbeterde positie door de eeuwen heen.
Dus jij vind inkomensongelijkheid iets wat principieel verkeerd is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:49:13 #209
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165689265
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 13:26 schreef keste010 het volgende:
Als die zeikerds zo nodig moeten afgeven op 'netto ontvangers' van de staat, begin dan eerst hier maar eens wat aan te doen. Spreken we dan wel weer verder..

http://nos.nl/artikel/213(...)00-euro-per-dag.html
Ik heb altijd al gezegd dat dat circus in een vereniging hoort. Kan je lid worden, contributie betalen en mag je een paar keer per jaar naar ze wuiven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:49:19 #210
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165689268
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus jij vind inkomensongelijkheid iets wat principieel verkeerd is?
Nee dat zeg ik niet. Ga je even in op mijn post?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:50:23 #211
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165689289
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:06 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nouja, als de onderklasse het goed heeft moet de bovenklasse het wel helemaal fantastisch hebben. Met dezelfde redenatie zou je de "bovenklasse" zonder terughoudendheid voor mogelijke problemen extra kunnen belasten. Je moet immers niet letten op het verschil, die ondernemers moeten kijken hoeveel beter ze het hebben in vergelijking met vijftig jaar terug. Het feit dat ze met hard werk bijna evenveel verdienen als iemand in de bijstand zou niet uit maken.

Of is het dan plotseling niet rechtvaardig meer?
Ondernemende mensen hebben het altijd goed gehad. Het verschil met de voorgaande eeuwen ia dat passieve mensen het nu ook goed hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:51:09 #212
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165689299
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ondernemende mensen hebben het altijd goed gehad.
Maar ze hebben het nu beter dan vijfhonderd jaar geleden, dat was het hele punt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:52:03 #213
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165689308
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:51 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar ze hebben het nu beter dan vijfhonderd jaar geleden, dat was het hele punt.
Dankzij de fossiele brandstoffen hebben we het allemaal beter.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:52:08 #214
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165689311
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het verschil met de voorgaande eeuwen ia dat passieve mensen het nu ook goed hebben.
Nee, de koopkracht van ondernemers is de afgelopen eeuwen ook aardig toegenomen. Je kan ook gewoon ingaan op wat ik zeg.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 14:58:35 #215
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165689400
Een ondernemer die failliet gaat is een loser. Is hij succesvol dan is hij een graaier.

De meeste mensen kunnen zulke onzekerheid niet aan. Die kiezen voor een baan.

Rijkdom is de beloning voor risico of slimheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 15:00:16 #216
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165689420
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:52 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee, de koopkracht van ondernemers is de afgelopen eeuwen ook aardig toegenomen. Je kan ook gewoon ingaan op wat ik zeg.
Natuurlijk. De hele wereld is nu je speelveld. Ook weer dankzij goedkope energie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 15:34:45 #217
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165689867
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
Een ondernemer die failliet gaat is een loser. Is hij succesvol dan is hij een graaier.

De meeste mensen kunnen zulke onzekerheid niet aan. Die kiezen voor een baan.

Rijkdom is de beloning voor risico of slimheid.
Ik zie niet in hoe dit relevant is voor wat ik net gesteld heb.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 15:47:23 #218
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165690062
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 15:34 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe dit relevant is voor wat ik net gesteld heb.
Heel relevant. Rijkdom komt namelijk niet uit de lucht vallen en hoeft niet gedeeld te worden of geven we dan ook geld aan iedereen die onderneemt en het niet redt?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 15:49:22 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165690086
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:49 schreef Euribob het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik niet. Ga je even in op mijn post?
Waar wil je dat ik op inga? Dat jij rechtvaardigheid claimt terwijl het een mening is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 15:53:33 #220
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165690150
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Ik heb je al er al vaker op gewezen dat de beroemde Thatcher quote waarmee je schermt niet langer op gaat. UBS, McKinsey, IISG geven allen aan dat er van inkomensstijging bij die groepen geen sprake is geweest, zeker als je de uitkleding van het voorzieningenpakket van de overheid erbij op telt (let wel: voorzieningenpakket is iets anders dan het uitgavenkader).

Verder is het argument altijd geweest dat beloningen de prestaties en verantwoordelijkheid volgen. Daar valt de laatste 10 jaar een hoop op af te dingen.

JafariPeyman twitterde op vrijdag 30-09-2016 om 11:00:17 bedrijfstop werkte afgelopen 5 jr nog harder/productiever... of verlenen ze aan hun klassenpositie de macht om eige… https://t.co/2VjBHG7Ivy reageer retweet
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_165692755
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 14:52 schreef Euribob het volgende:

Nee, de koopkracht van ondernemers is de afgelopen eeuwen ook aardig toegenomen.
Yep en bijbehorende hebberigheid ook merk ik al jaren.
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 19:11:16 #222
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165693290
quote:
3s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 18:37 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Yep en bijbehorende hebberigheid ook merk ik al jaren.
Het is hebberig als je jezelf verdiende geld wil houden maar niet hebberig als je het geld van een ander wil hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_165693705
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 19:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het is hebberig als je jezelf verdiende geld wil houden maar niet hebberig als je het geld van een ander wil hebben.
Hehe. Nice.
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 19:40:21 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165693752
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 19:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het is hebberig als je jezelf verdiende geld wil houden maar niet hebberig als je het geld van een ander wil hebben.
Past als de vuist op het oog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 19:57:34 #225
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165694089
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2016 19:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het is hebberig als je jezelf verdiende geld wil houden maar niet hebberig als je het geld van een ander wil hebben.
Dat heet onderhandelingsmacht en uitbuiting.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')