Dat hoeft niet het geval te zijn. Wat hier gebeurd is dat een bedrijf feitelijk zijn eigen lease bedrijf opzet dat vermoedelijk de rente percentages dan gunstiger kan houden als bij een extern leasebedrijf. De bank wil niet een extern leasebedrijf financieren en ziet de klanten liever komen naar zijn eigen lease bedrijf. Kan de bank meer verdienen en heeft hij zelf alles in de hand.quote:Op dinsdag 20 september 2016 12:00 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ik had hetzelfde. Daarbij: als de beide bedrijven écht zo florissant zijn als CCF ons wil doen geloven, dan hadden ze van een bank een RC-faciliteit gekregen met een lagere rente....
M.a.w., dat ze hier bij de crowd aankloppen was voor mij aanleiding om niet in te stappen..
Maar dat geldt dan natuurlijk voor elke lening via een crowd. Ik denk dat de ondernemer overigens niet heel veel goedkoper uit is bij een bank.quote:Op dinsdag 20 september 2016 12:00 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ik had hetzelfde. Daarbij: als de beide bedrijven écht zo florissant zijn als CCF ons wil doen geloven, dan hadden ze van een bank een RC-faciliteit gekregen met een lagere rente....
M.a.w., dat ze hier bij de crowd aankloppen was voor mij aanleiding om niet in te stappen..
Mijn excuses, heb voor mn beurt gesproken.quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:07 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Beste MArcieeeeeee, je hoeft ons als eigenaar niet te attenderen/reclame te maken op/voor jullie projecten we zijn zelf attent genoeg om hier te bespreken wat besprekenswaardig is.
Uw project is gisteren reeds besproken als u goed mee gelezen hebt.
Ik zou zeggen trek uw conclusies.
Beste MArcieeeeeee,quote:Op dinsdag 20 september 2016 13:41 schreef MArcieeeeeee het volgende:
[..]
Mijn excuses, heb voor mn beurt gesproken.
Ik zal de volgende keer een dergelijke post niet meer plaatsen.
Goed om te zien dat jullie dit zo goed monitoren en bespreken
Jazeker wel.quote:Op dinsdag 20 september 2016 13:46 schreef BillieCF het volgende:
[..]
Beste MArcieeeeeee,
Ben wel benieuwd wat je vindt van de reacties op deze specifieke pitch en het platform in het algemeen. Zou je daar iets over willen zeggen?
Als er een voorziening wordt bedoeld mag je die natuurlijk geen reserve noemen. Een reserve op de balans behoort bij het eigen vermogen. De reden dat hij hier apart wordt genoemd is presentatie lijkt mij.quote:Op dinsdag 20 september 2016 14:17 schreef obligataire het volgende:
Wat zouden ze bij FNC bedoelen met 'reserves'? Normaliter zou je verwachten dat deze deel uit maken van het Eigen vermogen, dus waarom zouden ze deze post apart benoemen?
Is het misschien de FOR (EV), of zou er een voorziening mee bedoeld worden (vreemd vermogen).
Dat denk ik ook, maar het nut ontgaat me. Bij Collin zijn ze juist geneigd om alles wat maar enigszins achtergesteld oogt, als EV te benoemen om de solvabiliteit beter te doen lijken.quote:Op dinsdag 20 september 2016 14:26 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Als er een voorziening wordt bedoeld mag je die natuurlijk geen reserve noemen. Een reserve op de balans behoort bij het eigen vermogen. De reden dat hij hier apart wordt genoemd is presentatie lijkt mij.
Misschien is de reserve een zwaar overtrokken herwaardering van activa en heeft deze onderneming dringend behoefte aan liquiditeit. Ik denk trouwens ook dat deze onderneming enkel werkkapitaal nodig heeft en daar een sausje overheen gooit van grote opdracht binnenhalen want je hebt natuurlijk een helder punt dat je die zo niet hoeft voor te financieren. Ik geloof voor een eenhoofdig administratiekantoor ook niet in nieuwe grote opdrachten welke zo'n substantieel deel gaan uitmaken van de huidige omzet. Ik denk dat groei in dergelijke ondernemingen enkel kan ontstaan door groei van de huidige clientèle en incidenteel een nieuwe klant die qua omvang grofweg hetzelfde is als de gemiddelde clientèle.quote:Op dinsdag 20 september 2016 14:20 schreef obligataire het volgende:
Wat ik ook niet begrijp, waarom zou je grote opdrachten moeten voorfinancieren, als hij dit werk zelf uitvoert? En zelfs als hij er extra personeel voor zou moeten aannemen en opleiden, dan kan hij dit toch ondervangen door maandelijks te factureren. Personeel betaal je ook maandelijks achteraf. En waarom werkkapitaal, blijkens zijn balans heeft hij dat voldoende. Vraag me af wat zijn werkelijke motief is om geld te lenen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En een ander verhaal dat hier reeds besproken isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vind dit wel een intrigerende reden om voor Crowdfunding te kiezen: "Het bedrijf wendt zich tot een vorm van alternatieve financiering nadat de onderneming onjuist is behandeld door een primaire geldverstrekker."quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:59 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op FNC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Vraag me af of er werkelijk maar 1 medewerker is
Is inderdaad intrigerend. Je vraagt je af of de bank het krediet heeft opgezegd. Op het eerste gezicht lijkt dat onwaarschijnlijk. Dit bedrijf heeft mooie cijfers.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:10 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een intrigerende reden om voor Crowdfunding te kiezen: "Het bedrijf wendt zich tot een vorm van alternatieve financiering nadat de onderneming onjuist is behandeld door een primaire geldverstrekker."
Ja. Wel weer allemaal Cambodjanen.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:16 schreef djh77 het volgende:
Eerste projecten staan weer op Lendahand. Valt tegen. Projecten kleiner dan 36 mnd = 3%. Projecten >= 36 mnd = 3,25%
Hij heeft niet alleen mooie cijfers ook zit hij in een mooi pand,quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:49 schreef Benger het volgende:
[..]
Is inderdaad intrigerend. Je vraagt je af of de bank het krediet heeft opgezegd. Op het eerste gezicht lijkt dat onwaarschijnlijk. Dit bedrijf heeft mooie cijfers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb de vraag gesteld op de site.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:53 schreef Incitatus3 het volgende:
Voordat ik die zou overwegen zou ik wel eerst willen weten wat hiermee bedoeld wordt. Voor hetzelfde geld staat hier verkapt dat de huidige kredietfaciliteit is opgezegd o.i.d.
Volgens mij ligt het rentepercentage niet aan de looptijd, maar aan de kredietverlener. Kredit is 3%, Maxima wordt iets risicovoller ingeschaald met 3,25%. Maar wellicht dat ik het mis heb. Ik baal in ieder geval wel van de nieuwe percentages. Investeren tegen 4% vergoeding nodigt mij meer uit dan de nieuwe 3%-3,25%.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:16 schreef djh77 het volgende:
Eerste projecten staan weer op Lendahand. Valt tegen. Projecten kleiner dan 36 mnd = 3%. Projecten >= 36 mnd = 3,25%
Ik denk dat je gelijk hebt. Komt wel overeen met de info die ik eerder van lendahand kreeg.quote:Op dinsdag 20 september 2016 23:21 schreef djtiesto8 het volgende:
Volgens mij ligt het rentepercentage niet aan de looptijd, maar aan de kredietverlener. Kredit is 3%, Maxima wordt iets risicovoller ingeschaald met 3,25%. Maar wellicht dat ik het mis heb.
Je kunt binnenkort rechtstreeks investeren in de ondernemer. Dan pak je de volle rentequote:Op dinsdag 20 september 2016 23:21 schreef djtiesto8 het volgende:
Volgens mij ligt het rentepercentage niet aan de looptijd, maar aan de kredietverlener. Kredit is 3%, Maxima wordt iets risicovoller ingeschaald met 3,25%. Maar wellicht dat ik het mis heb. Ik baal in ieder geval wel van de nieuwe percentages. Investeren tegen 4% vergoeding nodigt mij meer uit dan de nieuwe 3%-3,25%.
Wel apart dat bij zakelijk profiel Geldermalsen staat, terwijl het bedrijf in Tilburg zit.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:59 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op FNC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1
Vraag me af of er werkelijk maar 1 medewerker is
Er rammelt mij teveel aan dit hele verhaal. Voor mij in ieder geval geen basis om mee te doen.quote:Op woensdag 21 september 2016 08:29 schreef mvloenh het volgende:Wel apart dat bij zakelijk profiel Geldermalsen staat, terwijl het bedrijf in Tilburg zit.
Bedrijfsnaam is M & M Services B.V. en de link gaat naar beumerpackaging.nl
Antwoord op jouw vraag door Collin:quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:55 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Ik ook, maar ik wil nog wel weten hoe het met de verpanding zit.
Kan ook zo maar zijn dat de boel niet aan Collin verpand wordt daar het al aan een ander in onderpand gegeven is. De huisbankier van het productie/handelsbedrijf bedrijf uit de groep bijvoorbeeld.
Dan ben ik heel benieuwd naar de percentages. Lijkt me meer gokken worden dan: je investeert in allerlei economische 'vage' landen waar je weinig van weet en waar je met je kaaskop echt geen geld gaat ophalen als het misgaat.quote:Op woensdag 21 september 2016 08:20 schreef crowd-fundi het volgende:
[..]
Je kunt binnenkort rechtstreeks investeren in de ondernemer. Dan pak je de volle rente![]()
Ook het volledige risico natuurlijk. Ben zeer benieuwd hoe dat uit pakt.
Precies, want de volgende die geld leent aan dit bedrijf zal waarschijnlijk wel een pandrecht afdwingen waarmee je als nog een kat in de zak koopt. De houding van CCF komt op mij een beetje over van 'liever lui dan moe'.quote:Op woensdag 21 september 2016 09:42 schreef marathon2000 het volgende:
[..]
Antwoord op jouw vraag door Collin:
"De debiteuren van Vistaplus zijn niet verpand aan een derden. Aangezien alle andere leningen achtergesteld zijn naar de Collin lening, maakt Collin preferent t.o.v. van de andere schuldeisers en is een verpanding van de debiteuren niet noodzakelijk. De terugkoopverklaring is voor het gehele bedrag dat op dat moment nog open staat op de debiteur, die niet meer in staat is zijn verplichtingen na te komen."
Debiteuren zijn dus op dit moment niet verpand, dat is prettig.
Maar Collin's redenatie klopt niet: andere leningen zijn achtergesteld op de Collin lening, maar dat maakt Collin niet preferent tov alle schuldeisers, maar alleen tov de familieleningen.
Twijfelgevalletjes in de horeca moet je kost wat kost mijden; het is maar de vraag of het concept aan gaat slaan en of mensen met 0,0 horecaervaring de juiste mensen zijn om het te exploiteren.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:24 schreef escortmk2 het volgende:
https://www.horecacrowdfu(...)il/eetcafe-edelweiss
Project Nr. : 74
Type bedrijf : Eetcafe
Financiering : Opstarten bedrijf
Categorie : **
Kredietbedrag : ¤ 75.000,00
Geinvesteerd : ¤ 19.500,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 36 maanden
2 sterren en toch maar 7,5% rente. Ik sla 'm even over.
Ik vind het allemaal wat snel achter elkaar, staat dat er in 2014 een portefeuille is overgenomen, maar ik meen dat er recent < 6 mnd geleden, het ook al ergens gezien heb.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:23 schreef Mynheer007 het volgende:
Wat vinden jullie van de nieuwe kom?
Het is een winstgevend bedrijf maar ik kan me herinneren dat ik hem de vorige keer bewust niet heb genomen. Ik weet niet meer precies waarom maar het kan zijn dat ik me niet lekker voelde bij het feit dat het bedrijf grotendeels met vreemd vermogen is gefinancieerd. En de nieuwe portefuille is nog maar net aangekocht en nu al weer een nieuwe.
In 2014 is er een portefuille overgenomen met een lening via GvE: https://gvemailer.nl/projects/5131quote:Op woensdag 21 september 2016 10:35 schreef peterc het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal wat snel achter elkaar, staat dat er in 2014 een portefeuille is overgenomen, maar ik meen dat er recent < 6 mnd geleden, het ook al ergens gezien heb.
En dat voor een aan huis bedrijf. Stabiliteit en structuur. ?
Bij de tweede lening, waar ik zelf overigens ook in zit, duurde het nog een behoorlijke tijd voordat hij was volgeschreven, ik meen zelfs ruim twee maanden. Deze lening lijkt sneller te gaan, al is bedrag natuurlijk ook wat kleiner. Omdat ik al in de eerste zit doe ik nu niet mee. Ik hoop niet dat hij teveel hooi op zijn vork neemt. Maar het zou ook kunnen dat hij geen keus heeft om zijn winst op peil te houden.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:44 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
In 2014 is er een portefuille overgenomen met een lening via GvE: https://gvemailer.nl/projects/5131
Twee maanden geleden is er een lening via KoM tot stand gekomen: https://www.kapitaalopmaat.nl/Holding-Hofman#investeringen
De informatie in de financiële analyse en rapportage is nog niet aangepast. Daar wordt nog gerept over een rentepercentage in schijf 1 van 4%. Overigens staat dit huis nog niet op de homepage van SiG.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:07 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Precies, want de volgende die geld leent aan dit bedrijf zal waarschijnlijk wel een pandrecht afdwingen waarmee je als nog een kat in de zak koopt. De houding van CCF komt op mij een beetje over van 'liever lui dan moe'.
Er staat weer een project met fundingszekerheid open op sameningeld: https://investeren.sameningeld.nl/project/jol-24-36-lelystad
Volgens mij is dit geen nieuw project en is het eerder zonder fundingszekerheid niet volgeschreven. Hoewel het herpubliceren van projecten niet strafbaar is, en het ook voorkomt op andere platformen, vind ik het toch een slechte zaak. Zelfs het slechtste project zal na x aantal keer herpubliceren volgeschreven worden.
De koopsom van de nieuwe portefeuille is 2,5 X de jaarprovisie (noemen ze omzet op kom). M.a.w. in 2,5 jaar tijd heb je de koopsom terugverdiend. En omdat je nieuwe klanten krijgt kun je die bezoeken, adviseren en nieuwe polisjes slijten en dus extra omzet genereren. Daarom vind ik het bij die assurantieboeren zo raar dat ze de lening in de dubbele tijd (5 jaar) terugbetalen.... Waarom die extra liquiditeit ?quote:Op woensdag 21 september 2016 10:23 schreef Mynheer007 het volgende:
Wat vinden jullie van de nieuwe kom?
Het is een winstgevend bedrijf maar ik kan me herinneren dat ik hem de vorige keer bewust niet heb genomen. Ik weet niet meer precies waarom maar het kan zijn dat ik me niet lekker voelde bij het feit dat het bedrijf grotendeels met vreemd vermogen is gefinancieerd. En de nieuwe portefuille is nog maar net aangekocht en nu al weer een nieuwe.
Ach, met een schuldenlast van (mijn becijfering) 861K en een current ratio van 0,69 is een beetje extra liquiditeit nooit verkeerdquote:Op woensdag 21 september 2016 11:12 schreef paardendokter het volgende:
[..]
De koopsom van de nieuwe portefeuille is 2,5 X de jaarprovisie (noemen ze omzet op kom). M.a.w. in 2,5 jaar tijd heb je de koopsom terugverdiend. En omdat je nieuwe klanten krijgt kun je die bezoeken, adviseren en nieuwe polisjes slijten en dus extra omzet genereren. Daarom vind ik het bij die assurantieboeren zo raar dat ze de lening in de dubbele tijd (5 jaar) terugbetalen.... Waarom die extra liquiditeit ?
Inmiddels is de financiële analyse aangepast. 5,5%, 10 jaar looptijd met een 1e hypotheek (of aflossing in 10 jaar met een 2e hypotheek) en is hij online.quote:Op woensdag 21 september 2016 11:07 schreef FINONAF het volgende:
[..]
De informatie in de financiële analyse en rapportage is nog niet aangepast. Daar wordt nog gerept over een rentepercentage in schijf 1 van 4%. Overigens staat dit huis nog niet op de homepage van SiG.
Beetje tegenstrijdige info:quote:Op woensdag 21 september 2016 10:07 schreef Mynheer007 het volgende:
Er staat weer een project met fundingszekerheid open op sameningeld: https://investeren.sameningeld.nl/project/jol-24-36-lelystad
quote:Dit project heeft fundzekerheid. Dit betekent dat dit project doorgaat ongeacht of er voldoende geld wordt geïnvesteerd.
Wel goed dat SIG de onzekerheid van de rente na 5 jaar heeft opgelost voor dit project.quote:Ontbindende voorwaarde
Indien het doelbedrag van Schijf 1 niet binnen 45 dagen is gehaald, vervalt Schijf 2 indien geldvrager dit wenst.
En schijf 2 is een echte annuitaire lening over 10 jaar, die in 10 jaar volledig wordt afgelost (in plaats van de gebruikelijke 30 jaar). Ook een verbetering.quote:Op woensdag 21 september 2016 14:05 schreef djh77 het volgende:
[..]
Beetje tegenstrijdige info:
[..]
[..]
Wel goed dat SIG de onzekerheid van de rente na 5 jaar heeft opgelost voor dit project.
Nu nog de vraag of schijf 1 of schijf 2 het interessants is....quote:Op woensdag 21 september 2016 15:15 schreef Horsemen het volgende:
[..]
En schijf 2 is een echte annuitaire lening over 10 jaar, die in 10 jaar volledig wordt afgelost (in plaats van de gebruikelijke 30 jaar). Ook een verbetering.
Dat is een persoonlijke afweging denk ik. Ik zou toch voor schijf 1 gaan. Betere zekerheden en mijn investering is 10 jaar onder de pannen. Aan de andere kant, de hypotheeknemer moet dan wel na 10 jaar de middelen hebben om af te lossen want anders heb je alsnog gedoe....quote:Op woensdag 21 september 2016 15:30 schreef djh77 het volgende:
[..]
Nu nog de vraag of schijf 1 of schijf 2 het interessants is....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |