F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Je beseft dat iedereen zoiets kan schrijven he.. Ik kan ook zeggen dat ik een nieuwe profeet ben en je me maar moet geloven want dan ben je 'zalig'.quote:Op donderdag 29 september 2016 14:45 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
op die tekst had Jezus ook een antwoord:
staat in johannes 20 vers 29
29 Jezus zei tegen hem: Omdat u Mij gezien hebt, Thomas, hebt u geloofd; zalig zijn zij die niet gezien zullen hebben en toch zullen geloven.
Als dit een reden is voor je overtuiging heb ik met je te doen.
Alpha kenny one
Makkelijk gedacht. Het probleem is dat je jarenlang geloof niet opeens opzij kan zetten omdat er ergens geen kloppende verklaring voor schijnt te zijn.quote:
[..]
Kan de verklaring niet gewoon zijn zoals ie is: het wetenschappelijk bewijs zegt 'a', dus kan 'b' zoals het in de bijbel staat, niet gewoon onwaar zijn?
Ja, zo klinkt het idd een beetje lachwekkend. Je wilt dat ook denken, maar ergens zit je nog met je geloof....quote:[..]
Goede vragen. En juist de vragen waarom het niet te rijmen valt en waarom het niet te geloven valt. Christopher Hitchens heeft dit probleem nog het allermooiste omschreven:
“Let's say that the consensus is that our species, being the higher primates, Homo Sapiens, has been on the planet for at least 100,000 years, maybe more. Francis Collins says maybe 100,000. Richard Dawkins thinks maybe a quarter-of-a-million. I'll take 100,000. In order to be a Christian, you have to believe that for 98,000 years, our species suffered and died, most of its children dying in childbirth, most other people having a life expectancy of about 25 years, dying of their teeth. Famine, struggle, bitterness, war, suffering, misery, all of that for 98,000 years.
Heaven watches this with complete indifference. And then 2000 years ago, thinks 'That's enough of that. It's time to intervene,' and the best way to do this would be by condemning someone to a human sacrifice somewhere in the less literate parts of the Middle East. Don't lets appeal to the Chinese, for example, where people can read and study evidence and have a civilization. Let's go to the desert and have another revelation there. This is nonsense. It can't be believed by a thinking person.
Het stadium van zoeken naar waarom en hoe ben ik allang voorbij. Inmiddels weet ik het hoe en dat is iets wat ik aanvaard. Het waarom zit nu op losse schroeven en het enige wat ik nu nog voor mezelf wil weten is of wat ik al die tijd geloofde, wel waar is. Tis ook niet zo dat ik naarstig op zoek ben naar de antwoorden of dat mijn leven erdoor beïnvloed wordt. Maar een beetje zekerheid kan geen kwaad. Vooral omdat een JG niet zomaar maar wat kan bij hangen... Ofzo.quote:[..]
Dit noemen ze een 'argument of ignorance.
[..]
Het wordt dan wel minder stukken concreet, eerder deïstisch dan theïstisch.. of het 'ietsisme' wat Plasterk ooit heeft gecoined... de vraag is waar je dan eigenlijk naar op zoek bent. Puur een antwoord op de vraag hoe en waarom alles is ontstaan en waarom we hier zijn? Waarom hebben mensen de drang om dit zo graag te moeten willen weten, en zich in allerlei bochten wringen om er dan maar iets aan te verbinden. Waarom is het zo erg om iets niets te weten?
Ja, ik ben bekend met Lawrence Krauss.quote:Als je overigens (wetenschappelijke) alternatieve hypothesen en theorieën wilt weten over hoe de kosmos is ontstaan, dan moet je eens naar lezingen zoeken van Lawrence Krauss op Youtube. 'A universe from nothing' heet het. Interessante materie. Heeft geen God nodig.
Tja, iets wat je jarenlang hebt geloofd kun je niet in een keer verwerpen. Zelfs wetenschappers, die toch zeer intelligent zijn, kunnen vaak niet breken met wat ze al van kinds af aan hebben geloofd.quote:[..]
Waarom het dan niet gewoon verwerpen?
En misschien sluit het God niet uit, maar waarom zou je iets aannemen zonder een goede reden te hebben ervoor? Slaat weer terug op de eerdere quote, waarom gebruik je juist voor de allerbelangrijkste kwestie 'faith' als reden....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2016 20:10:46 ]
Dat is een proces van lange adem en daar zullen velen hier zich in herkennen.quote:
Tja, iets wat je jarenlang hebt geloofd kun je niet in een keer verwerpen. Zelfs wetenschappers, die toch zeer intelligent is, kunnen vaak niet breken met wat ze al van kinds af aan hebben geloofd.
Jij ook?quote:
[..]
Dat is een proces van lange adem en daar zullen velen hier zich in herkennen.
“Let's say that the consensus is that our species, being the higher primates, Homo Sapiens, has been on the planet for at least 100,000 years, maybe more. Francis Collins says maybe 100,000. Richard Dawkins thinks maybe a quarter-of-a-million. I'll take 100,000. In order to be a Christian, you have to believe that for 98,000 years, our species suffered and died, most of its children dying in childbirth, most other people having a life expectancy of about 25 years, dying of their teeth. Famine, struggle, bitterness, war, suffering, misery, all of that for 98,000 years.quote:
[..]
Ja, zo klinkt het idd een beetje lachwekkend. Je wilt dat ook denken, maar ergens zit je nog met je geloof....
Heaven watches this with complete indifference. And then 2000 years ago, thinks 'That's enough of that. It's time to intervene,' and the best way to do this would be by condemning someone to a human sacrifice somewhere in the less literate parts of the Middle East. Don't lets appeal to the Chinese, for example, where people can read and study evidence and have a civilization. Let's go to the desert and have another revelation there. This is nonsense. It can't be believed by a thinking person.
En daarna duurde het ook nog eens 1500 jaar voordat de blijde boodschap eindelijk eens in amerika terecht kwam, omdat de christenen dat continent niet eerder ontdekt hadden.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat zeg ik ook helemaal nietquote:
[..]
Makkelijk gedacht. Het probleem is dat je jarenlang geloof niet opeens opzij kan zetten omdat er ergens geen kloppende verklaring voor schijnt te zijn.
ik vraag alleen of het een optie is. Even los van je geloof.Waar zit het hem dan nog zo in dat je met dat geloof worstelt? Is er iets wat je tegenhoudt? Angst voor armageddon oid?quote:Ja, zo klinkt het idd een beetje lachwekkend. Je wilt dat ook denken, maar ergens zit je nog met je geloof....
En hoe ga je te werk om dit voor elkaar te krijgen?quote:Het stadium van zoeken naar waarom en hoe ben ik allang voorbij. Inmiddels weet ik het hoe en dat is iets wat ik aanvaard. Het waarom zit nu op losse schroeven en het enige wat ik nu nog voor mezelf wil weten is of wat ik al die tijd geloofde, wel waar is.Tis ook niet zo dat ik naarstig op zoek ben naar de antwoorden of dat mijn leven erdoor beïnvloed wordt. Maar een beetje zekerheid kan geen kwaad. Vooral omdat een JG niet zomaar maar wat kan bij hangen... Ofzo
Het heeft inderdaad weinig met intelligentie te maken. Intelligentere mensen slagen er zelfs beter in omm manieren te vinden om irrationele zaken te rationaliseren voor zichzelf.quote:Tja, iets wat je jarenlang hebt geloofd kun je niet in een keer verwerpen. Zelfs wetenschappers, die toch zeer intelligent zijn, kunnen vaak niet breken met wat ze al van kinds af aan hebben geloofd.
Maar onmogelijk is het niet. In de VS heb je the 'clergy project', waar priesters zich anoniem kunnen aanmelden die nog steeds aan het preken zijn in hun kerk, maar van binnen zeaar twijfelen of al niet meer geloven. En dat loopt als een trein. Dus als zelfs priesters hun geloof kunnen verliezen...
Het is vaak idd wel een geleidelijk, traag proces.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Ik reageer constant direct als het een leugen is, alleen al over het uitsluitings filmpje waarbij jij claimt dat de organisatie zegt dat alle kinderen uit huis moeten. Grote leugen.quote:
Zoek a.u.b. een post op waar ik gelogen heb en laat het me zien.. succes
De WT organisatie zei dat het einde zou komen in 1975. Ze claimden het dus WEL, punt uit.
Het was een verwachting die ze hadden. Dat hebben we nu al 100x herhaald. Dus wat is nou het nut om dat telkens te gaan herhalen.
Alsof er iets is aan het christelijke geloof wat niet kloptquote:
Makkelijk gedacht. Het probleem is dat je jarenlang geloof niet opeens opzij kan zetten omdat er ergens geen kloppende verklaring voor schijnt te zijn.
Het waarom zit nu op losse schroeven en het enige wat ik nu nog voor mezelf wil weten is of wat ik al die tijd geloofde, wel waar is. Tis ook niet zo dat ik naarstig op zoek ben naar de antwoorden of dat mijn leven erdoor beïnvloed wordt. Maar een beetje zekerheid kan geen kwaad. Vooral omdat een JG niet zomaar maar wat kan bij hangen... Ofzo.
En aan het geloof van JG kun je ook alles gaan onderzoeken wat je wilt, ook dat klopt gewoon tot in de puntjes.
Enige waar je natuurlijk niet bij moet zijn is schreeuwlelijkerds hier, de haters.
edit: niet zo op de man..
[ Bericht 6% gewijzigd door Perrin op 02-10-2016 22:07:04 ]
Waar zal ik beginnen? De 144000 zijn Joods? Avondmaal is om te eten?quote:
[..]
Alsof er iets is aan het christelijke geloof wat niet klopt
En aan het geloof van JG kun je ook alles gaan onderzoeken wat je wilt, ook dat klopt gewoon tot in de puntjes.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Jij reageert maar zonder bewijzen.. nogmaals, je roept maar wat. Jouw woord is niks waard zonder bewijzen!quote:
[..]
Ik reageer constant direct als het een leugen is, alleen al over het uitsluitings filmpje waarbij jij claimt dat de organisatie zegt dat alle kinderen uit huis moeten. Grote leugen.
En ik heb nooit gezegd dat de organisatie zegt dat alle kinderen uit huis gezet moeten worden. Ik heb het filmpje laten zien inclusief de lezing, precies zoals jij die gezien hebt op het congres. Het filmpje laat duidelijk genoeg het weerzinwekkende 'goede voorbeeld' van het genootschap zien dat vanzelf door vele gelovigen gevolgd zal worden! (incl het compleet negeren van je eigen hulpbehoevende kind)
Je roept maar wat om het kromme recht te lullen.. dat is het nut.quote:Het was een verwachting die ze hadden. Dat hebben we nu al 100x herhaald. Dus wat is nou het nut om dat telkens te gaan herhalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 01-10-2016 00:10:07 ]
Alpha kenny one
Ik heb eergisteren met een ouderling gesproken over evolutie. Hij erkent het als een feit. Maar ik moet verder onderzoeken, zegt ie. Maar wát en hóe ik verder moet onderzoeken heeft hij niet erbij gezegd.quote:
[..]
Alsof er iets is aan het christelijke geloof wat niet klopt
En aan het geloof van JG kun je ook alles gaan onderzoeken wat je wilt, ook dat klopt gewoon tot in de puntjes.
Enige waar je natuurlijk niet bij moet zijn is schreeuwlelijkerds hier, de haters.
(wel opvallend trouwens dat ze nu iets bij jou proeven dat meneertjes als ATON ineens voor het eerst in vele jaren niet meer schreeuwen. Ongelofelijk wat schijnheilig.)
Aha! Dus dat heeft de historie van de bijbel gedaan met jou! Je ging graven!quote:
[..]
Jazeker ! Zoals het pellen van een ui, laagje voor laagje.
Er was toen nog geen internet, he?quote:Op donderdag 29 september 2016 21:45 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
“Let's say that the consensus is that our species, being the higher primates, Homo Sapiens, has been on the planet for at least 100,000 years, maybe more. Francis Collins says maybe 100,000. Richard Dawkins thinks maybe a quarter-of-a-million. I'll take 100,000. In order to be a Christian, you have to believe that for 98,000 years, our species suffered and died, most of its children dying in childbirth, most other people having a life expectancy of about 25 years, dying of their teeth. Famine, struggle, bitterness, war, suffering, misery, all of that for 98,000 years.
Heaven watches this with complete indifference. And then 2000 years ago, thinks 'That's enough of that. It's time to intervene,' and the best way to do this would be by condemning someone to a human sacrifice somewhere in the less literate parts of the Middle East. Don't lets appeal to the Chinese, for example, where people can read and study evidence and have a civilization. Let's go to the desert and have another revelation there. This is nonsense. It can't be believed by a thinking person.
En daarna duurde het ook nog eens 1500 jaar voordat de blijde boodschap eindelijk eens in amerika terecht kwam, omdat de christenen dat continent niet eerder ontdekt hadden.
Als er nog geloof is kan je het niet los zien. Als ik denk dat het een optie is...quote:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet
Nee, hoor.quote:[..]
Waar zit het hem dan nog zo in dat je met dat geloof worstelt? Is er iets wat je tegenhoudt? Angst voor armageddon oid?
Ik denk het idee om te weten dat J, van wie ik hou en op wie ik vertrouwde, niet bestaat.
Voor nu nog losse eindjes, die ik hier en daar oppik, naast elkaar zetten. Als ik het eenmaal knoop denk ik dat ik verloren' ben. Haha!quote:[..]
En hoe ga je te werk om dit voor elkaar te krijgen?
Ik vraag me af hoe ze dan overtuigend kunnen overkomen als ze zelf niet geloven. En hun kerkgangers zo bedriegen is het ergste.quote:[..]
Het heeft inderdaad weinig met intelligentie te maken. Intelligentere mensen slagen er zelfs beter in omm manieren te vinden om irrationele zaken te rationaliseren voor zichzelf.
Maar onmogelijk is het niet. In de VS heb je the 'clergy project', waar priesters zich anoniem kunnen aanmelden die nog steeds aan het preken zijn in hun kerk, maar van binnen zeaar twijfelen of al niet meer geloven. En dat loopt als een trein. Dus als zelfs priesters hun geloof kunnen verliezen...
Het is vaak idd wel een geleidelijk, traag proces.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2016 07:58:53 ]
Superaanrader: https://www.bol.com/nl/p/why-evolution-is-true/1001004007248473/quote:
[..]
Ik heb eergisteren met een ouderling gesproken over evolutie. Hij erkent het als een feit. Maar ik moet verder onderzoeken, zegt ie. Maar wát en hóe ik verder moet onderzoeken heeft hij niet erbij gezegd.
Overigens is Qualiasoup nog steeds een van de beste youtubers op dit soort onderwerpen, dit is echt een hele goede intro voor iedereen die zijn eerste stapjes over evolutietheorie wil weten (haalt meteen een hoop misverstanden weg:
Is het dan meer teleurstelling dat zo iemand toch niet blijkt te bestaan? Dat het zonde van je tijd geweest is, of dat je het misschien wel fijn was dat zo'n figuur bestond? Verandert je leven als het niet meer zo is?quote:Nee, hoor.
Ik denk het idee om te weten dat J, van wie ik hou en op wie ik vertrouwde, niet bestaat.
Het klinkt inderdaad alsof je al bijna zo ver bentquote:Voor nu nog losse eindjes, die ik hier en daar oppik, naast elkaar zetten. Als ik het eenmaal knoop denk ik dat ik verloren' ben. Haha!
Op een gegeven moment wordt het een act natuurlijk. Ik denk zelf dat het ergste is, dat ze zichzelf bedriegen. Of ze echt hun kerkgangers bedriegen? Ze preken natuurlijk alleen maar leer van de bijbel, die verandert niet of ze nu wel of niet geloven.quote:Ik vraag me af hoe ze dan overtuigend kunnen overkomen als ze zelf niet geloven. En hun kerkgangers zo bedriegen is het ergste.
Vergeet niet dat priesters in de VS gewoon dat als fulltime baan hebben, meestal. Ze hebben hun hele leven daar naar toe gewerkt. Vaak geen andere skills. Er valt gewoon een baan en inkomen weg en ze komen niet zomaar weer ergens anders aan de bak. Zeker niet in sommige gemeenschappen waar ze ook zullen worden geëxcommuniceerd. The Clergy Project helpt en ondersteunt daarbij. Veel ex-priesters zijn nu activisten geworden op dit gebied.
http://rationalwiki.org/wiki/Clergy_Project
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
En dat heeft me een zeer helder beeld gegeven hoe de bijbel ontstaan is, hoe verschillende bronnen bij elkaar gevoegd zijn, wat de oorzaak was voor het schrijven van het eerste evangelie en wat er later aan geredigeerd en bijgeschreven is. Dit betekend een tijdreis doorheen het Perzische, het Egyptische, het Babylonische en het Romeinse Rijk en de smeltkroes wat we nu Israël noemen.quote:
Aha! Dus dat heeft de historie van de bijbel gedaan met jou! Je ging graven!
Dat is toch heel vreemd te noemen vind ik.. denkt hij dan zoals sommige andere gelovigen dat het scheppingsverhaal allegorisch is en god de evolutie 'geleid' heeft?quote:
[..]
Ik heb eergisteren met een ouderling gesproken over evolutie. Hij erkent het als een feit. Maar ik moet verder onderzoeken, zegt ie. Maar wát en hóe ik verder moet onderzoeken heeft hij niet erbij gezegd.
Dat gaat wel heel erg tegen de leer van het WT genootschap in.
Dat gevoel is herkenbaar.. De grootste opstakels voor mij waren de profetieen in de bijbel die je nu ogenschijnlijk uit ziet komen. Maar, als je heel eerlijk en objectief bent moet je erkennen dat je bijv. de profetie van het beeld van Daniel op vrijwel elke tijd kunt projecteren.. je moet heel veel koninkrijken buiten beschouwing laten om op deze tijd terecht te komen.quote:Nee, hoor.
Ik denk het idee om te weten dat J, van wie ik hou en op wie ik vertrouwde, niet bestaat.
En de wereld staat nu in brand maar moet je eens indenken hoe bang de mensen geweest moeten zijn rond de 1ste en 2de wereldoorlog.. toen was het echt niet veel beter dan nu, alleen was er toen nog geen internet waar je met alles geconfronteerd wordt.
De "voorspelling" van het WT genootschap rond 1914 blijkt ook niet helemaal juist.. ze hadden voorspeld dat het EINDE zou komen in 1914, niet het begin van het einde der tijden, dat was 1878.
In latere Wachttorens hebben ze dat ontkend maar de originele publicaties bestaan nog
http://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 01-10-2016 12:59:03 ]
Alpha kenny one
Nee dat heeft 2000 jaar geduurd, het duurde ook 720(!) jaar voordat het evangelie eindelijk in Friesland was.quote:
[..]
Er was toen nog geen internet, he?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
"… the battle of the great day of God Almighty … The date of the close of that "battle" is definitely marked in Scripture as October 1914. It is already in progress, its beginning dating from October, 1874." Zion's Watch Tower 1892 Jan 15 p.23quote:
Het was een verwachting die ze hadden. Dat hebben we nu al 100x herhaald. Dus wat is nou het nut om dat telkens te gaan herhalen.
en
"But bear in mind that the end of 1914 is not the date for the beginning, but for the end of the time of trouble. Zion's Watch Tower 1894 Jul 15 p.226
En maar blijven ontkennen he?
[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 02-10-2016 08:56:58 ]
Zo zijn er ook JG's die maar in het geloof blijven vanwege de consequenties als ze vertrekken.. Misschien niet zo zeer vanwege economische redenen (al zijn erg genoeg JG's met een opleiding beneden hun kunnen vanwege het geloof), maar meer vanuit sociaal oogpunt (uitsluiting).quote:
[..]
Vergeet niet dat priesters in de VS gewoon dat als fulltime baan hebben, meestal. Ze hebben hun hele leven daar naar toe gewerkt. Vaak geen andere skills. Er valt gewoon een baan en inkomen weg en ze komen niet zomaar weer ergens anders aan de bak. Zeker niet in sommige gemeenschappen waar ze ook zullen worden geëxcommuniceerd.
Vandaar dat vaak vertrouwlijke brieven, boeken en lezingen uitgelekken.. Dat gebeurt juist door dit soort leden.
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 02-10-2016 11:06:49 ]
Alpha kenny one
De JG's hebben een nieuw werkblad uitgebracht voor tieners om ze te helpen aan anderen uit te leggen waarom homoseksualiteit verkeerd is:
https://www.jw.org/nl/wat(...)jk-homoseksualiteit/
Ik vind het weer een knap staatlje indoctrinatie.. Homoseksualiteit indirect vergelijken met diefstal en moord.. Ze vergoeijken de ouderwetse leerstelling van de bijbel over homoseksualiteit door te zeggen dat er ook hele goede wetten in de bijbel staan.
https://www.jw.org/nl/wat(...)jk-homoseksualiteit/
Ik vind het weer een knap staatlje indoctrinatie.. Homoseksualiteit indirect vergelijken met diefstal en moord.. Ze vergoeijken de ouderwetse leerstelling van de bijbel over homoseksualiteit door te zeggen dat er ook hele goede wetten in de bijbel staan.
Alpha kenny one
Erg mooi ook dat je letterlijk verteld wordt wat je mening MOET zijn door de zin alvast te startenquote:
De JG's hebben een nieuw werkblad uitgebracht voor tieners om ze te helpen aan anderen uit te leggen waarom homoseksualiteit verkeerd is:
[ afbeelding ]
https://www.jw.org/nl/wat(...)jk-homoseksualiteit/
Ik vind het weer een knap staatlje indoctrinatie.. Homoseksualiteit indirect vergelijken met diefstal en moord.. Ze vergoeijken de ouderwetse leerstelling van de bijbel over homoseksualiteit door te zeggen dat er ook hele goede wetten in de bijbel staan.
Geen "Mijn mening is..." maar "ik ben het niet eens met die mening".
Merk op dat hier de superieure katholieke Willibrordvertaling wordt gebruikt en niet de JG Nieuwe Wereldvertaling.quote:
De JG's hebben een nieuw werkblad uitgebracht voor tieners om ze te helpen aan anderen uit te leggen waarom homoseksualiteit verkeerd is:
(afbeelding)
Ik vind het weer een knap staatlje indoctrinatie.. Homoseksualiteit indirect vergelijken met diefstal en moord.. Ze vergoeijken de ouderwetse leerstelling van de bijbel over homoseksualiteit door te zeggen dat er ook hele goede wetten in de bijbel staan.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Inderdaad. Die "subtiele" sturing. Zum kotzen.quote:
De JG's hebben een nieuw werkblad uitgebracht voor tieners om ze te helpen aan anderen uit te leggen waarom homoseksualiteit verkeerd is:
[ afbeelding ]
https://www.jw.org/nl/wat(...)jk-homoseksualiteit/
Ik vind het weer een knap staatlje indoctrinatie.. Homoseksualiteit indirect vergelijken met diefstal en moord.. Ze vergoeijken de ouderwetse leerstelling van de bijbel over homoseksualiteit door te zeggen dat er ook hele goede wetten in de bijbel staan.
Voor degenen die zouden willen weten hoe het ondertussen met mijn studie is:
Ik heb het gevoel dat ik op het punt ben gekomen dat ik een beslissing moet maken om verder te gaan met de studie en om meer naar de vergaderingen te gaan etc of er mee te stoppen. Dus ik heb me de afgelopen periode even bezig gehouden met het internet af te gaan, waar uiteraard veel informatie te vinden is. Veel boze mensen, maar ook enkele belangrijke neutrale bronnen en uiteraard die van JG zelf.
Morgen heb ik een studie en ga ik wat bespreken. Ik wil het vooral over het kindermisbruik hebben, dat toch op grote schaal (zeker in Australië) in de doofpot is gestopt. Ik wil aangeven dat ik het moeilijk blijf hebben met de valse voorspellingen die er zijn gedaan. Voordien hebben we het al over 1975 gehad, maar daar mag 1925 zeker bijkomen met de bouw van Beth Sarim.
En eventueel ook de berekening voor 1914 waarbij geschiedkundigen 587 v Chr als juiste datum nemen ipv 607 v Chr. JG halen verschillend bewijzen aan waarom het toch 607 zou zijn, maar in het Inzicht boek kom je via de regeerperiodes van oa Nabonidus en Nebukadnezar zelf aan 587.
Ik heb het gevoel dat ik op het punt ben gekomen dat ik een beslissing moet maken om verder te gaan met de studie en om meer naar de vergaderingen te gaan etc of er mee te stoppen. Dus ik heb me de afgelopen periode even bezig gehouden met het internet af te gaan, waar uiteraard veel informatie te vinden is. Veel boze mensen, maar ook enkele belangrijke neutrale bronnen en uiteraard die van JG zelf.
Morgen heb ik een studie en ga ik wat bespreken. Ik wil het vooral over het kindermisbruik hebben, dat toch op grote schaal (zeker in Australië) in de doofpot is gestopt. Ik wil aangeven dat ik het moeilijk blijf hebben met de valse voorspellingen die er zijn gedaan. Voordien hebben we het al over 1975 gehad, maar daar mag 1925 zeker bijkomen met de bouw van Beth Sarim.
En eventueel ook de berekening voor 1914 waarbij geschiedkundigen 587 v Chr als juiste datum nemen ipv 607 v Chr. JG halen verschillend bewijzen aan waarom het toch 607 zou zijn, maar in het Inzicht boek kom je via de regeerperiodes van oa Nabonidus en Nebukadnezar zelf aan 587.
Over kindermisbruik: De JG's volgen strikt de regel uit de bijbel dat er altijd 2 getuigen moeten zijn om iemand te kunnen 'veroordelen'. Laat dat nu zelden het geval zijn in misbruikzaken. Je kunt je dan afvragen of die regel wel toepasbaar is in dit soort situaties.quote:
Voor degenen die zouden willen weten hoe het ondertussen met mijn studie is:
Ik heb het gevoel dat ik op het punt ben gekomen dat ik een beslissing moet maken om verder te gaan met de studie en om meer naar de vergaderingen te gaan etc of er mee te stoppen. Dus ik heb me de afgelopen periode even bezig gehouden met het internet af te gaan, waar uiteraard veel informatie te vinden is. Veel boze mensen, maar ook enkele belangrijke neutrale bronnen en uiteraard die van JG zelf.
Morgen heb ik een studie en ga ik wat bespreken. Ik wil het vooral over het kindermisbruik hebben, dat toch op grote schaal (zeker in Australië) in de doofpot is gestopt. Ik wil aangeven dat ik het moeilijk blijf hebben met de valse voorspellingen die er zijn gedaan. Voordien hebben we het al over 1975 gehad, maar daar mag 1925 zeker bijkomen met de bouw van Beth Sarim.
En eventueel ook de berekening voor 1914 waarbij geschiedkundigen 587 v Chr als juiste datum nemen ipv 607 v Chr. JG halen verschillend bewijzen aan waarom het toch 607 zou zijn, maar in het Inzicht boek kom je via de regeerperiodes van oa Nabonidus en Nebukadnezar zelf aan 587.
Kun je je voorstellen hoe het is voor een kind dat misbruikt is door een ouderling, om later in de zaal te zitten luisteren naar een lezing van diezelfde ouderling? Enkel omdat er geen 2 getuigen waren? Je kunt er genoeg voorbeelden van vinden op internet.
Ze proberen te ontmoedigen dat mensen aangifte doen bij de politie omdat dit anders in de krant kan komen en zo de WT organisatie in een kwaad daglicht wordt zet. Ik heb dit persoonlijk meegemaakt (niet kindermisbruik, maar wel ander misbruik van een familielid). Edit: Zover ik begrepen heb zijn ze vanwege de hevige kritiek van buitenaf hier enigszins op terug gekomen en zouden ze niet meer ontmoedigen om aangifte te doen.. Hoever dat in de praktijk klopt weet ik niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door falling_away op 02-10-2016 19:52:14 ]
Alpha kenny one
