abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_165143414
Werd laatst nog door Geroge een liberaal genoemd :P
pi_165143418
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:00 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat is toch voor geen enkele samenleving goed? Dat niemand meer het meest haalbare uit zijn leven wilt halen? Waarom zou je dan nog een studie gaan volgen? Je verdient niet meer dan iemand die bij een fastfoodcounter werkt :p
Alwéér dat argument? :')

Dat dat bullshit is heb jij al eerder toegegeven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_165143420
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:57 schreef Yasmin23 het volgende:
Er is al belasting over betaald tijdens het verdienen en daarna over het vermogen. Stel in het geval van oud geld dan is er ook al vermogensbelasting over betaald ook al heeft misschien niemand er voor moeten werken. En dan nog een keer belasting?
Precies dat bedoel ik, maar volgens Vallon is dat nog niet genoeg.
Nee, nog een keer belasting erover, gewoon omdat het kan. o|O
pi_165143422
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:57 schreef Yasmin23 het volgende:
Er is al belasting over betaald tijdens het verdienen en daarna over het vermogen. Stel in het geval van oud geld dan is er ook al vermogensbelasting over betaald ook al heeft misschien niemand er voor moeten werken. En dan nog een keer belasting?
Je noemt drie dingen. Waarvan twee keer vermogensbelasting.

Overigens betaal je niet zo snel vermogensbelasting, pas na 24.500 euro.
pi_165143427
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:02 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Alwéér dat argument? :')

Dat dat bullshit is heb jij al eerder toegegeven.
Ja dat was een reactie op de post van George.
Werken moet lonen. Iemand die heeft geïnvesteerd in een studie moet daar dus ook de vruchten van kunnen plukken.
pi_165143430
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je noemt drie dingen. Waarvan twee keer vermogensbelasting.

Overigens betaal je niet zo snel vermogensbelasting, pas na 24.500 euro.
Ja maar hij had het over grotere bedragen.

24.500 is trouwens niet extreem veel geld ofzo.
  woensdag 7 september 2016 @ 01:04:37 #282
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_165143432
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:51 schreef Grems het volgende:

[..]

Spaarzaamheid en de behoefte iets na te laten aan je kinderen dient nimmer bestraft te worden. Over dat geld is eindeloos belasting betaald, het moet een keer klaar zijn.
Je hebt het over iets of alles ? en dan bedoel ik vooral de extremere vermogens die beslist niet zijn vergaard (door uitsluitend) met eigen handen verricht werk.

Ik zou zelf groot voorstander zijn dat we een grens hebben aan wat redelijk is om te (laten) erven. Of dat nu een ¤ton of een ¤miljoen is, maakt mij niet veel uit. Mijn kinderen hebben zeker geen recht op wat ik heb verdiend, ze hebben een opvoeding en opleiding gehad waarmee ze het maar moeten doen.

Je raakt ook de spiraal van ons belastingsysteem. Dat is nu eenmaal gebaseerd op dat inkomsten onderhevig zijn aan belasting; los of dat iemand anders over die "inkomsten" belasting heeft betaald. Wanneer ik van mijn geld iemand betaal, zal die persoon daarover ook weer belasting moeten betalen. Belasting betalen stopt dus nooit... kan ook niet omdat anders ons systeem ineen stort.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_165143436
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:03 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dat was een reactie op de post van George.
Werken moet lonen. Iemand die heeft geïnvesteerd in een studie moet daar dus ook de vruchten van kunnen plukken.
Inderdaad, en daar is iedereen dan ook wel over eens (op een enkele extremist na).

Dat iemand met een hoger inkomen meer belasting afdraagt doet aan dat principe niets af (zolang het niet de spuigaten uitloopt in ieder geval). Dat is in de bandbreedte waarover wij discussiëren in ieder geval niet het geval volgens mij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_165143437
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Inderdaad, en daar is iedereen dan ook wel over eens (op een enkele extremist na).

Dat iemand met een hoger inkomen meer belasting afdraagt doet aan dat principe niets af (zolang het niet de spuigaten uitloopt in ieder geval). Dat is in de bandbreedte waarover wij discussiëren in ieder geval niet het geval volgens mij.
Nee klopt maar Groenlinks heeft het wel voorzien op de hogere inkomens toch?
  woensdag 7 september 2016 @ 01:05:53 #285
451005 Grems
Clown World
pi_165143438
quote:
15s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je hebt het over iets of alles ? en dan bedoel ik vooral de extremere vermogens die beslist niet zijn vergaard (door uitsluitend) met eigen handen verricht werk.

Ik zou zelf groot voorstander zijn dat we een grens hebben aan wat redelijk is om te (laten) erven. Of dat nu een ¤ton of een ¤miljoen is, maakt mij niet veel uit. Mijn kinderen hebben zeker geen recht op wat ik heb verdiend, ze hebben een opvoeding en opleiding gehad waarmee ze het maar moeten doen.

Je raakt ook de spiraal van ons belastingsysteem. Dat is nu eenmaal gebaseerd op dat inkomsten onderhevig zijn aan belasting; los of dat iemand anders over die "inkomsten" belasting heeft betaald. Wanneer ik van mijn geld iemand betaal, zal die persoon daarover ook weer belasting moeten betalen. Belasting betalen stopt dus nooit... kan ook niet omdat anders ons systeem ineen stort.
Dat is prachtig, en het staat je natuurlijk vrij om alles vlak voor je dood weg te geven. Beslis fijn over je eigen geld en laat mij hetzelfde doen.
  woensdag 7 september 2016 @ 01:06:13 #286
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_165143440
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:52 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja oke snap je punt maar dat kunnen ze dan ook als je die belasting zou verhogen. Ze hebben blijkbaar de middelen en toegang tot kennis om dat te doen.

En dat het allemaal niet eerlijk is dat zij niet in die familie zijn geboren kan ik niet zo veel mee :P

Sommige hebben geluk en sommige niet.
Dat is waar je wat aan kunt doen... het geluk wat bijsturen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 7 september 2016 @ 01:06:25 #287
451005 Grems
Clown World
pi_165143441

Koning Friedman legt het even uit, m.b.t. erfbelasting.
pi_165143444
quote:
14s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is waar je wat aan kunt doen... het geluk wat bijsturen.
Waarom zou je dat willen doen? Waarom niet gewoon accepteren dat sommige daadwerkelijk het walgelijke geluk hebben om in zon familie geboren te worden? :P

Dat wil je dan alleen omdat jij dat geluk dus niet hebt.
pi_165143449
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:05 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee klopt maar Groenlinks heeft het wel voorzien op de hogere inkomens toch?
Klopt, we weten ook nog niet precies in welke gradaties, maar ik neem aan dat dat niet over extreme verhogingen gaat. In verhouding met de belastingverlaging van de afgelopen 20 jaar die de hogere inkomens ten deel is gevallen is een belastingverhoging ook wel te billijken lijkt mij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 7 september 2016 @ 01:07:50 #290
451005 Grems
Clown World
pi_165143450
quote:
14s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is waar je wat aan kunt doen... het geluk wat bijsturen.
Geboren worden in Nederland is alle geluk die men nodig heeft om het goed te hebben.
pi_165143452
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:06 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen doen? Waarom niet gewoon accepteren dat sommige daadwerkelijk het walgelijke geluk hebben om in zon familie geboren te worden? :P

Dat wil je dan alleen omdat jij dat geluk dus niet hebt.
Daar is dan toch ook weinig meritocratisch aan? Dat is toch ook het hele principe van onze samenleving, die meritocratische gedachte?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_165143456
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Klopt, we weten ook nog niet precies in welke gradaties, maar ik neem aan dat dat niet over extreme verhogingen gaat. In verhouding met de belastingverlaging van de afgelopen 20 jaar die de hogere inkomens ten deel is gevallen is een belastingverhoging ook wel te billijken lijkt mij.
Ja en ondertussen hebben ze het dus wel over de pensioenen en de erfbelasting toch? De mensen die je dan er mee raakt zijn dus ook al de hogere inkomens.
pi_165143457
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:04 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja maar hij had het over grotere bedragen.

24.500 is trouwens niet extreem veel geld ofzo.
Vermogensbelasting, na die 24.500 is trouwens 1,2 procent. Ook niet extreem veel.

(Om maar een soortgelijk antwoord te geven)
  woensdag 7 september 2016 @ 01:09:12 #294
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_165143459
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 00:57 schreef Yasmin23 het volgende:
Er is al belasting over betaald tijdens het verdienen en daarna over het vermogen. Stel in het geval van oud geld dan is er ook al vermogensbelasting over betaald ook al heeft misschien niemand er voor moeten werken. En dan nog een keer belasting?
Vermogensbelasting is juist oneerlijk omdat dat direct de verdiener raakt.
Bij Erfbelasting lig dat anders, de nieuwe ontvanger van dat geld betaald die belasting.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_165143466
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daar is dan toch ook weinig meritocratisch aan? Dat is toch ook het hele principe van onze samenleving, die meritocratische gedachte?
Ja alleen zei Vallon min of meer dat het onterecht is dat zij dit geluk hebben dus dat je dat zou kunnen bijsturen.

Nu is de hele tijd mijn vraag waarom?
pi_165143467
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Vermogensbelasting, na die 24.500 is trouwens 1,2 procent. Ook niet extreem veel.

(Om maar een soortgelijk antwoord te geven)
Nee das niet veel nee :p
pi_165143469
Waarom zou je gratis geld (een erfenis) niet belasten trouwens?

Ik dacht dat het arbeidsethos tegenwoordig zo dominant was dat men geacht wordt altijd zelf hard te werken voor de vruchten, en niet zomaar geld te ontvangen met niks doen toch? :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_165143472
quote:
12s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:09 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vermogensbelasting is juist oneerlijk omdat dat direct de verdiener raakt.
Bij Erfbelasting lig dat anders, de nieuwe ontvanger van dat geld betaald die belasting.
Ja maar dan moet je juist pleiten om wat aan die vermogensbelasting te doen :p
pi_165143474
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:10 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja alleen zei Vallon min of meer dat het onterecht is dat zij dit geluk hebben dus dat je dat zou kunnen bijsturen.

Nu is de hele tijd mijn vraag waarom?
Waarom? Omdat dat dus ingaat tegen de meritocratische gedachte. Dat iedereen gelijke kansen moet krijgen in de samenleving en men beloond dient te worden op basis van prestaties en niet op basis van afkomst bijvoorbeeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_165143478
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 01:10 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee das niet veel nee :p
Het gaat natuurlijk om het principe, iemand is overleden, je hebt verdriet en de fiscus komt ook nog eens langs. Gevoelsmatig ligt dat natuurlijk anders.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')