abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_165088348
quote:
Het is gevaarlijk als PVV-kiezers niet normaal kunnen functioneren

De reden dat de nieuwe partijen ter rechterzijde van het politieke spectrum moeilijk aan capabele mensen komen, heeft te maken met maatschappelijke uitsluiting. Dit is niet alleen onrechtvaardig en in strijd met artikel 1 van de Grondwet, maar het is ook onwenselijk en zelfs gevaarlijk.

Het politieke klimaat is gepolariseerd. De verkiezingen zijn in aantocht. Het partijprogramma van de PVV bestaat slechts uit een A4tje. Een explosief A4tje: de bouwstop voor moskeeën gaat over in het sluiten van alle moskeeën. Ook D66 kwam met zijn partijprogramma. Ze hadden tweehonderd pagina’s nodig om hun programma uit te werken. Hopelijk komen andere politieke partijen met meer dan de PVV maar zeker minder dan D66. Ik heb altijd bepleit dat de politieke polarisatie binnen de grenzen van onze Grondwet een normale en zelfs noodzakelijke politieke toestand is.

Harde debatten moeten nog komen

De politieke polarisatie is dus op zich niet gevaarlijk of schadelijk. Hierdoor zijn de burgers in staat om de juiste keuzes te maken. Bovendien worden de politieke partijen door de polarisatie gedwongen om hun standpunten ondubbelzinnig naar voren te brengen. Er valt dan letterlijk iets te kiezen. De harde debatten moeten nog komen. Maar de polarisatie moet, na de verkiezingen, niet een hindernis worden voor de politieke samenwerking. Dat is eigen aan het parlementaire stelsel: er moet immers een coalitie worden gesloten, want het land moet worden geregeerd.

Zowel Mark Rutte als Alexander Pechtold profileert zich als ‘optimist’ die zich teweer stelt tegen ‘het pessimisme’, belichaamd door Geert Wilders. Zo hoeft de PVV-leider nauwelijks meer campagne te voeren, schrijft Syp Wynia. Lees zijn commentaar >
2016-07-19 13:47:51 Dutch politician Gert Wilders poses for a photograph with an unidentified man on the convention floor before the start of the second day of the Republican National Convention on July 19, 2016 at Quicken Loans Arena in Cleveland, Ohio. About 50,000 people are expected in Cleveland this week for the Republican National Convention, at which Donald Trump is expected to be formally nominated to run for the US presidency in November. / AFP PHOTO / Robyn BECK

Ook moet de polarisatie niet tot scheldpartijen of bedreigingen leiden. Waar de bedreiging begint, eindigt de politiek. De scheldpartijen vervuilen het klimaat. Ze kunnen nooit de standpunten verhelderen. Elkaar uitschelden leidt juist tot verduistering van de politieke standpunten. Bovendien is het ook nog eens buitengewoon onbeschaafd. Geestig en scherp spreken en schrijven zijn van een andere orde dan elkaar voor rotte vis uitmaken. Maar de politieke polarisatie mag nooit uitmonden in de uitsluiting van de deelnemers aan het politieke debat. Dat is helaas wat er op dit moment aan de hand is.

PVV’er moet in Nederland kunnen functioneren

De Volkskrant had een mooi interview met een oud-schoolhoofd. Jan Gouw is 72 jaar oud en stemde altijd op linkse partijen, te weten de PSP en daarna GroenLinks. Er was geen vuiltje aan de lucht, hij kon moeiteloos als schoolhoofd functioneren. Maar er kwam een kentering: ‘Ja, ik ben vastgelopen in mijn streven naar een rechtvaardiger wereld. Veel linkse mensen lopen net als ik in een doolhof. Zij suggereren echter dat ze zich op de snelweg naar de beste toekomst bevinden.’ Gouw stemt nu op de PVV, de partij van Geert Wilders.

De grote verandering in het leven van Gouw vat de Volkskrant als volgt samen: ‘In zijn arbeidzame leven was hij schoolhoofd. Met zijn huidige stemgedrag zou dat niet meer kunnen, denkt hij: ‘Iemand die er openlijk voor uitkomt PVV te stemmen, kan in Nederland geen schoolhoofd meer worden.’ Geregeld begeleidt Gouw op de piano een kinderboekenschrijver. Stel dat die tegen zijn publiek zou zeggen: ‘Mijn pianist stemt PVV, daar zou zo’n zaal van schrikken.’ Als iemand dus openlijk voor GroenLinks, de SP, de PvdA, SGP of andere partijen uitkomt, zal hij of zij in Nederland probleemloos kunnen functioneren. Dat geldt dus niet voor de stemmers van de PVV. Dit is triest en ook onwenselijk.

Net als onder Erdogan

In het professionele leven worden mensen beoordeeld op grond van hun kwaliteit en handelingen. Maar niemand mag hier negatief worden beoordeeld op grond van zijn politieke overtuiging, religie, seksuele geaardheid of afkomst. Zo is dat geregeld conform artikel 1 van de Grondwet. Wanneer een substantieel gedeelte van de kiezers zich verborgen moet houden, is dat geen goed teken. Dat geldt voor alle politieke partijen en hun aanhang. Eigenlijk zouden we kunnen zeggen dat voor de PVV-stemmers een soort mechanisme geldt als onder de Turkse president Recep Tayyip Erdogan: ze zijn tweederangsburgers.

Hier gaat het mij niet om de juistheid of de onjuistheid van de politieke keuzes. Ik ben erg kritisch op de SP, en ik vind dat de ideologische grondslag van de SP van een misdadige ideologie is afgeleid: van het marxisme, leninisme, maoïsme enzovoort. Ondanks mijn felle kritiek zou ik het ondragelijk vinden wanneer een SP-aanhanger, lid of kiezer geen functie mag bekleden aan de universiteit of bij een andere organisaties.

Verbittering en woede

De reden dat de nieuwe partijen aan de rechterzijde van het politieke spectrum moeilijk aan capabele mensen komen, heeft te maken met maatschappelijke uitsluiting. Dit is niet alleen onrechtvaardig en in strijd met artikel 1 van de Grondwet, maar het is ook onwenselijk en zelfs gevaarlijk. Deze mensen hebben immers geen misdaad gepleegd en ze zijn ook niet van plan om het te gaan doen. Het maken van een legale politieke keuze is geen misdaad. Als dit zo doorgaat, brengt het verbittering en woede met zich mee. En dat is het recept voor de onnodige radicalisering. Het moet dus stoppen.

De politieke meningsverschillen in een democratie moeten niet tot uitsluiting en isolatie leiden van mensen. Evenmin mag de politieke retorische uitsluiting tot de fysieke uitsluiting van aanhangers van een of meerdere partijen leiden. Wie volgens de regels meedoet aan de democratie, mag niet maatschappelijk worden uitgesloten.
http://www.elsevier.nl/op(...)functioneren-350593/

Helemaal mee eens. We lijken zelf wel een soort Turkije te worden qua vrijheid van meningsuiting en politieke vrijheid.

Via GeenStijl:

AlainVerheij twitterde op zondag 04-09-2016 om 12:04:39 PVV-stemmers zijn namelijk fascisten. Een menstype dat zich allesbehalve comfortabel zal voelen als Jezus in de buurt is. reageer retweet
Wat iemand ook vindt grondwet artikel 1 blijft van kracht.

En het is zelfs in het dagelijks leven te merken. Bij een zakelijke afspraak met een belangrijk resultaat een paar maanden terug werd toch echt onze politieke voorkeur gepeild. En dan vooral wat we van de PVV vonden.

Kwalijke ontwikkeling.
I´m back.
pi_165088385
quote:
10s.gif Op zondag 4 september 2016 19:44 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Zucht. Het woord Berufsverbot komt uit jouw hoofd en staat er niet in. Mijn quote daar wel, letterlijk.
Zet dat dan even in een quote.
Berufsverbot is een Duits woord idd, vertaling voor dat je van een bepaalde partij geen lid mag zijn als ambtenaar.
Volgens mij gold dat half om half wel bijv. voor de NSB in de jaren 30.
In Dld hebben ze dat na de oorlog ingesteld voor extreemrechtsen, dacht ik en later voor extreemlinksen. Maar in NL, officieel?

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-09-2016 19:54:24 ]
I´m back.
  zondag 4 september 2016 @ 19:52:42 #3
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_165088571
quote:
Wat iemand ook vindt grondwet artikel 1 blijft van kracht.
Trouwens, zijn niet juist PVV'ers enorme fan van het negeren van de grondwet als het gaat om moslims?
pi_165088590
quote:
15s.gif Op zondag 4 september 2016 19:43 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik woon liever niet tussen haatdragende domme mensen.
Zou dan ook het gevoel hebben dat ik niet kan zeggen wat ik denk.
Ach, het PVV gehalte is hier ook vrij hoog en volgens mij vind je het hier ook erg interessant.

Ik ken ook PVV'ers, die denken anders over bepaalde zaken dan ik, maar mensen wel of niet in je nabijheid willen hebben op basis van politieke voorkeur gaat wel ver. Zeker als je het toepast op een partij die bestaat uit een gigantisch percentage zwevende kiezers: Grote kans dat ze over 4 jaar opeens wel "oké" zijn volgens jouw maatstaven.
pi_165088717
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 19:53 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ach, het PVV gehalte is hier ook vrij hoog en volgens mij vind je het hier ook erg interessant.

Ik ken ook PVV'ers, die denken anders over bepaalde zaken dan ik, maar mensen wel of niet in je nabijheid willen hebben op basis van politieke voorkeur gaat wel ver. Zeker als je het toepast op een partij die bestaat uit een gigantisch percentage zwevende kiezers: Grote kans dat ze over 4 jaar opeens wel "oké" zijn volgens jouw maatstaven.
Klopt idd, wat in gemeentes hier wrs speelt is dat ze alles willen behouden zoals het is, ergo geen kutjochies van allochtone afkomst plus alle ellende die je ervan krijgt. Volgens mij één van de redenen waarom je niet in een grote stad wil wonen ook.
Maar dat mag je dus kennelijk niet zeggen en daarom stemmen ze stiekem op de PVV.
Je hebt al genoeg te stellen met de eigen jeugd, denken ze wrs.
I´m back.
pi_165088881
quote:
7s.gif Op zondag 4 september 2016 19:45 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Met SP'ers heb ik ook weinig, die denken vaak ook nogal simplistisch.
Het is ook niet zo ingewikkeld om te onderkennen dat je op de SP moet stemmen voor een socialistisch geluid.

Want je gaat mij toch niet vertellen dat jij vindt dat de salonsocialisten van de PVDA een redelijk alternatief vormen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2016 20:03:15 ]
pi_165089025
Iemand die negeren van de grondwet goedkeurt, verdient het om behandeld te worden als een low-life en niet meer dan dat.
Die wetten vormen de scheidslijn tussen beschaving en een barbaarse wereld. Op het moment dat je die zelf niet hanteert, omdat bang bent dat anderen dat niet zouden doen, ga je een grens over van menselijk naar low-life. Velen zijn blijkbaar bang voor het onbekende omdat ze blijkbaar geen geld hebben om de wereld te verkennen en te zien dat andere culturen helemaal niet zo angstaanjagend zijn als de media ze voorschotelt.
pi_165089133
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:08 schreef Fisherman het volgende:
Iemand die negeren van de grondwet goedkeurt, verdient het om behandeld te worden als een low-life en niet meer dan dat.
Die wetten vormen de scheidslijn tussen beschaving en een barbaarse wereld. Op het moment dat je die zelf niet hanteert, omdat bang bent dat anderen dat niet zouden doen, ga je een grens over van menselijk naar low-life. Velen zijn blijkbaar bang voor het onbekende omdat ze blijkbaar geen geld hebben om de wereld te verkennen en te zien dat andere culturen helemaal niet zo angstaanjagend zijn als de media ze voorschotelt.
Denk je dat de gemiddelde PVV stemmer weet dat de grondwet veranderd moet worden om de verschillende punten door te kunnen drukken? Volgens mij is het voor het grootste deel al te verwarrend als de geliefde voetbalclub in het uit-shirt speelt in plaats van het thuis tenue.
  zondag 4 september 2016 @ 20:20:28 #9
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_165089364
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:12 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Denk je dat de gemiddelde PVV stemmer weet dat de grondwet veranderd moet worden om de verschillende punten door te kunnen drukken? Volgens mij is het voor het grootste deel al te verwarrend als de geliefde voetbalclub in het uit-shirt speelt in plaats van het thuis tenue.
Deze uitspraak dan weer niet niet plaatsen want dit klinkt toch weer heel anders :
quote:
Ik ken ook PVV'ers, die denken anders over bepaalde zaken dan ik, maar mensen wel of niet in je nabijheid willen hebben op basis van politieke voorkeur gaat wel ver. Zeker als je het toepast op een partij die bestaat uit een gigantisch percentage zwevende kiezers: Grote kans dat ze over 4 jaar opeens wel "oké" zijn volgens jouw maatstaven.
Ik denk dat veel mensen als ze zo praten over een pvv stemmer gewoon een bepaald type mens voor ogen hebben en voor t gemak even vergeten dat er ook veel stille kiezers zijn die er goed opletten dat niemand weet waarop ze stemmen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_165089491
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:20 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Deze uitspraak dan weer niet niet plaatsen want dit klinkt toch weer heel anders :

[..]

Ik denk dat veel mensen als ze zo praten over een pvv stemmer gewoon een bepaald type mens voor ogen hebben en voor t gemak even vergeten dat er ook veel stille kiezers zijn die er goed opletten dat niemand weet waarop ze stemmen.
Het feit dat Wilders veel zwevende kiezers op de markten in den lande oppikt zegt natuurlijk wel iets.

De interviews die dat oplevert van marktbezoekers na of tijdens zo'n bezoek zijn altijd erg vermakelijk, maar het doet je wel beseffen dat stemrecht geven aan mensen met een IQ lager dan 80 vragen om problemen is.
  zondag 4 september 2016 @ 20:26:01 #11
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_165089558
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:24 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het feit dat Wilders veel zwevende kiezers op de markten in den lande oppikt zegt natuurlijk wel iets.

De interviews die dat oplevert van marktbezoekers na of tijdens zo'n bezoek zijn altijd erg vermakelijk, maar het doet je wel beseffen dat stemrecht geven aan mensen met een IQ lager dan 80 vragen om problemen is.
Daarom: een stemexamen. Voordat je stem wordt meegeteld, drie simpele vraagjes beantwoorden. Kun je dat niet? Dan gaat je stembiljet voor je ogen door de shredder.
  zondag 4 september 2016 @ 20:27:40 #12
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_165089634
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:24 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het feit dat Wilders veel zwevende kiezers op de markten in den lande oppikt zegt natuurlijk wel iets.

De interviews die dat oplevert van marktbezoekers na of tijdens zo'n bezoek is altijd erg vermakelijk, maar het doet je wel beseffen dat stemrecht geven aan mensen met een IQ lager dan 80 vragen om problemen is.
Ik denk niet dat die gemiddelde marktbezoekers nu echt zo toonaangevend zijn voor de zwevende kiezers. Maar vermaak zullen best wel opleveren. Ik vind mensen die zich laten interviewen altijd vermakelijk. Ik zou er zelf zalig voor passen om voor schut te gaan in het openbaar. :{w
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_165089638
quote:
Het is gevaarlijk als PVV-kiezers niet normaal kunnen functioneren
Joh ... dit lijkt het bekende slachtofferspel van gefrustreerde vreemdelingenhaters
De PVV is een discriminerend clubje. Logisch dat mensen zich afkeren en PVV-fans vermijden.
Een schoolhoofd die PVV stemt deugt niet als schoolhoofd.
pi_165089640
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarom: een stemexamen. Voordat je stem wordt meegeteld, drie simpele vraagjes beantwoorden. Kun je dat niet? Dan gaat je stembiljet voor je ogen door de shredder.
Het heeft z'n voor-en nadelen. Maar de "want het staat op Facebook"-stemmer hebben we nu eenmaal wel mee te maken.
  zondag 4 september 2016 @ 20:29:54 #15
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_165089722
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:27 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het heeft z'n voor-en nadelen. Maar de "want het staat op Facebook"-stemmer hebben we nu eenmaal wel mee te maken.
Ik geef er niks om waar ze hun info vandaan halen, zolang die info maar correct en volledig is. Daarom: een stemexamen. Dan kunnen we alle onderbuiknitwits eruit halen.
pi_165089758
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:08 schreef Fisherman het volgende:
Iemand die negeren van de grondwet goedkeurt, verdient het om behandeld te worden als een low-life en niet meer dan dat.
Die wetten vormen de scheidslijn tussen beschaving en een barbaarse wereld. Op het moment dat je die zelf niet hanteert, omdat bang bent dat anderen dat niet zouden doen, ga je een grens over van menselijk naar low-life. Velen zijn blijkbaar bang voor het onbekende omdat ze blijkbaar geen geld hebben om de wereld te verkennen en te zien dat andere culturen helemaal niet zo angstaanjagend zijn als de media ze voorschotelt.
De grondwet gaat over de relatie tussen overheid en burgers, dus ik zie niet in hoe dat van toepassing is op een publiek en een PVV pianist om maar wat te noemen.
pi_165089761
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarom: een stemexamen. Voordat je stem wordt meegeteld, drie simpele vraagjes beantwoorden. Kun je dat niet? Dan gaat je stembiljet voor je ogen door de shredder.
Extreemrechtsen wilden dat 10/15 jaar geleden ook. :P.
En nu wordt dat zelfde argument gebruikt om de extreemrechtsen eruit te houden, door linksen. :D.
I´m back.
pi_165089818
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:30 schreef Ryan3 het volgende:
Extreemrechtsen wilden dat 10/15 jaar geleden ook. :P.
Waarom? Was dat om mensen die nauwelijks Nederland praten het stemmen te beletten?
  zondag 4 september 2016 @ 20:33:07 #19
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_165089851
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarom: een stemexamen. Voordat je stem wordt meegeteld, drie simpele vraagjes beantwoorden. Kun je dat niet? Dan gaat je stembiljet voor je ogen door de shredder.
Ben ik t niet mee eens. Veel hoog opgeleide zeer intelligente mensen beschikken IMO over weinig gezond verstand. Terwijl veel domme mensen dat best wél hebben.
Waarom maken de politici er anders vaker zo'n zooitje van ? Zien ze voor hand liggende zaken helemaal niet aankomen ? Vertrouwen blind op rapporten die niet kloppen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_165089873
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:32 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom? Was dat om mensen die nauwelijks Nederland praten het stemmen te beletten?
Zelfde reden: linksen zijn domme uitkeringstrekkers.
Nu zeggen linksen: PVV'ers zijn domme uitkeringstrekkers. :P.
I´m back.
pi_165089899
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Extreemrechtsen wilden dat 10/15 jaar geleden ook. :P.
En nu wordt dat zelfde argument gebruikt om de extreemrechtsen eruit te houden, door linksen. :D.
Mij is niet bekend dat linkse partijen en linkse opiniemakers een stemexamen willen
pi_165089906
Ik vind PVV als oppositiepartij best prima. Zolang ze maar nooit regeren.
pi_165089915
Het is raar dat PVV-ers nog steeds in de slachtofferrol schieten. PVV-ers zijn heer en meester. Ze bepalen het publieke debat. Alle partijen zijn naar rechts geschoven. De media zijn nauwelijks kritisch meer. Er is nauwelijks kritiek op het extreem radicale partijprogramma. De racist Jan Roos wordt bejubeld om zijn stap de politiek in te gaan. DENK daarentegen wordt verketterd door dezelfde media.
pi_165089926
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:33 schreef Ryan3 het volgende:
Zelfde reden: linksen zijn domme uitkeringstrekkers.
Ah, je bedoelde VVD rechts, ik dacht dat je bedoelde extreem rechts.

quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:33 schreef deedeetee het volgende:
Waarom maken de politici er anders vaker zo'n zooitje van ? Zien ze voor hand liggende zaken helemaal niet aankomen ? Vertrouwen blind op rapporten die niet kloppen ?
Concrete voorbeelden?
  zondag 4 september 2016 @ 20:35:46 #25
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_165089969
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 20:34 schreef skysherrif het volgende:
Ik vind PVV als oppositiepartij best prima. Zolang ze maar nooit regeren.
Dat gaat ze voorlopig echt niet lukken, wrs nooit. Maar ik blijf t prima vinden dat die partij er is als tegenwicht voor de andere idioten in de politiek.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')