POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gisteren was er een tenenkormmend segment in nieuwsuur.
Ze hebben alle turkse (geen idee hoeveelste generatie) parlementariers geinterviewd over hun standpunt over de mensen die opgepakt zijn in turkije. Dat hebben ze opgeknipt met een "expert" die de hele tijd herhaalt dat een mening hebben die daar ook maar enigsinds mild tegenoverstaat echt niet kan. Vervolgens komen er relatief genuanceerde turkse parlementariers in beeld die aangeven dat een coup een erg lastige politieke situatie is en dat het land dan in een hoge staat van paraatheid staat, en dat ze hopen dat er correcte berechting zou zijn.
Vervolgens wordt continu geļnsinueerd dat deze parlementariėrs "aan de verkeerde kant" zouden staan.
Ik vond het een erg vervelend stuk, waarom zijn bijvoorbeeld alleen parlementariers geinterviewd die turkse roots hebben (geen idee hoeveelste generatie) en waarom zou alleen hun mening in deze belangrijk zijn. Het totaal ontbreken van andere parlementariers maakt dit een erg vreemd stuk. Zowel de "turkse" parlementarier als een andere zijn gewoon nederlanders dat maakt de mening van alle parlementariers even relevant, maar bij nieuwsuur gaan ze er voor het gemak van uit dat alle "niet turkse" parlementariers een andere mening hebben.
Ik vind het een knap staaltje framing van nieuwsuur...
Ze hebben alle turkse (geen idee hoeveelste generatie) parlementariers geinterviewd over hun standpunt over de mensen die opgepakt zijn in turkije. Dat hebben ze opgeknipt met een "expert" die de hele tijd herhaalt dat een mening hebben die daar ook maar enigsinds mild tegenoverstaat echt niet kan. Vervolgens komen er relatief genuanceerde turkse parlementariers in beeld die aangeven dat een coup een erg lastige politieke situatie is en dat het land dan in een hoge staat van paraatheid staat, en dat ze hopen dat er correcte berechting zou zijn.
Vervolgens wordt continu geļnsinueerd dat deze parlementariėrs "aan de verkeerde kant" zouden staan.
Ik vond het een erg vervelend stuk, waarom zijn bijvoorbeeld alleen parlementariers geinterviewd die turkse roots hebben (geen idee hoeveelste generatie) en waarom zou alleen hun mening in deze belangrijk zijn. Het totaal ontbreken van andere parlementariers maakt dit een erg vreemd stuk. Zowel de "turkse" parlementarier als een andere zijn gewoon nederlanders dat maakt de mening van alle parlementariers even relevant, maar bij nieuwsuur gaan ze er voor het gemak van uit dat alle "niet turkse" parlementariers een andere mening hebben.
Ik vind het een knap staaltje framing van nieuwsuur...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Eigenlijk zodat ze het alleen moet doen wanneer er aanleiding voor is, zoals bij de helden van DENK.
Van de andere kant mag je mensen naar hun opvattingen vragen, en hoe je het ook wendt of keert, ik vermoed dat elke Turk een mening hierover heeft. Alle Turken die ik ken, hoe goed geļntegreerd ook, volgen Turkse politiek minutieus en hebben uitgesproken meningen.
Van de andere kant mag je mensen naar hun opvattingen vragen, en hoe je het ook wendt of keert, ik vermoed dat elke Turk een mening hierover heeft. Alle Turken die ik ken, hoe goed geļntegreerd ook, volgen Turkse politiek minutieus en hebben uitgesproken meningen.
Natuurlijk kun je naar meningen vragen van parlementariers en daar je vragen bij stellen, maar ik snap niet waarom hier parlementariers met uitgekozen zijn die turkse voorvaderen hebben, en waarom zij op hun mening in deze kwestie afgerekend zouden moeten worden en parlementariers met andere voorvaderen niet...quote:Op donderdag 1 september 2016 09:48 schreef Hochwinter het volgende:
Eigenlijk zodat ze het alleen moet doen wanneer er aanleiding voor is, zoals bij de helden van DENK.
Van de andere kant mag je mensen naar hun opvattingen vragen, en hoe je het ook wendt of keert, ik vermoed dat elke Turk een mening hierover heeft. Alle Turken die ik ken, hoe goed geļntegreerd ook, volgen Turkse politiek minutieus en hebben uitgesproken meningen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zoals gezegd, omdat het aannemelijker is dat zij een mening hebben. De meeste Nederlanders zijn immers helemaal niet op de hoogte van de situatie daar.quote:Op donderdag 1 september 2016 09:53 schreef Bosbeetle het volgende:
Natuurlijk kun je naar meningen vragen van parlementariers en daar je vragen bij stellen, maar ik snap niet waarom hier parlementariers met uitgekozen zijn die turkse voorvaderen hebben,
Ik heb het puur over parlementariėrs, en het zou helemaal schandelijk zijn als nederlandse parlementariėrs er geen mening over hebben. Ik verwacht van iedere parlementariėr dat ze op zijn minst een mening over deze kwestie kunnen formuleren.quote:
[..]
Zoals gezegd, omdat het aannemelijker is dat zij een mening hebben. De meeste Nederlanders zijn immers helemaal niet op de hoogte van de situatie daar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En waar zou de mening op gebaseerd moeten zijn? Op de "erdogan is slecht" retoriek in de Nederlandse media?quote:
Ik verwacht van iedere parlementariėr dat ze op zijn minst een mening over deze kwestie kunnen formuleren.
Parlementariėrs hebben hun specialismen. Je mag niet verwachten dat elke Parlementariėr volledig op de hoogte is van de politieke situatie in elk land. Ik durf te wedden dat het merendeel van de Kamerleden nog nooit van Gülenisten gehoord had, voor de coup. En dan verwacht je dat nu een mening hebben. Allicht kunnen ze dan een mening hebben, maar deze zal grotendeels gebaseerd zijn op het beeld wat de westerse media voorschotelen.
Dat is uiteraard het geval bij veel kwesties. De meeste Kamerleden weten van sommige onderwerpen veel te weinig af, en zijn daarom veel te makkelijk beļnvloedbaar.
Van een beetje parlementarier verwacht ik dat ze die media retoriek doorzien en in algemene bewoordingen aan kunnen geven wat zij vinden, daar hoeven geen hele sterke standpunten in gemaakt worden maar een simpele mening zoals "Als de opgepakten maar een eerlijke berechting volgens de daar gelden rechtsorde krijgen" moet je zelfs als je niet ingelezen bent toch kunnen formuleren.
Maar ik denk ook wel dat ze dat kunnen maar dan nog vraagt nieuwsuur ze niet, ze gaan op zoek naar mensen met een turkse achtergrond en wijzen vervolgens met een vingertje kijk die eens tegen onze media retoriek ingaan, foei foei.
Maar ik denk ook wel dat ze dat kunnen maar dan nog vraagt nieuwsuur ze niet, ze gaan op zoek naar mensen met een turkse achtergrond en wijzen vervolgens met een vingertje kijk die eens tegen onze media retoriek ingaan, foei foei.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is dan eigenlijk geen mening, die inhoudelijk en specifiek voor deze casus is, maar meer een algemeen dogma wat in veel situaties toepasbaar is.quote:
een simpele mening zoals "Als de opgepakten maar een eerlijke berechting volgens de daar gelden rechtsorde krijgen"
Klopt, het ging mij dan ook niet zozeer om de reacties maar om de manier dat nieuwsuur dit aanpakt, het is een heel sturend item en de mening van de maker van het item ligt er dik bovenop. Erg jammer.quote:
[..]
Dat is dan eigenlijk geen mening, die inhoudelijk en specifiek voor deze casus is, maar meer een algemeen dogma wat in veel situaties toepasbaar is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die mening deel ik, maar dat is toch vrijwel altijd het geval in de Nederlandse media? Het verbaast me dat het je nu opvalt.quote:
Klopt, het ging mij dan ook niet zozeer om de reacties maar om de manier dat nieuwsuur dit aanpakt, het is een heel sturend item en de mening van de maker van het item ligt er dik bovenop. Erg jammer.
Nieuwsuur is dan ook een verschrikkelijk eenzijdig en sturend rotprogramma. Mensen die niet op een linkse partij stemmen hadden die conclusie al eeuwen geleden getrokken. Het valt nu pas op natuurlijk omdat het een keer Turken raakt.
nos 
nieuwsuur turkije "experts"
er is al jaren een hetze gaande tegen turkije, waarin framing en zwartmakerij een standaard item is.
ik kon me er voorheen vreselijk om storen, maar het doet me weinig meer tegenwoordig omdat het de standaard is dat er dat soort shit wordt geleverd met belastinggeld.
tegenwoordig is het zo dat wanneer er eindelijk een keer een goed stuk over turkije wordt geleverd ik verbaasd ben.
nieuwsuur turkije "experts" er is al jaren een hetze gaande tegen turkije, waarin framing en zwartmakerij een standaard item is.
ik kon me er voorheen vreselijk om storen, maar het doet me weinig meer tegenwoordig omdat het de standaard is dat er dat soort shit wordt geleverd met belastinggeld.
tegenwoordig is het zo dat wanneer er eindelijk een keer een goed stuk over turkije wordt geleverd ik verbaasd ben.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het eerste goede wat uit Turkije komt moet nog bedacht worden.quote:Op donderdag 1 september 2016 11:10 schreef Slayage het volgende:
nos
er is al jaren een hetze gaande tegen turkije, waarin framing en zwartmakerij een standaard item is.
ik kon me er voorheen vreselijk om storen, maar het doet me weinig meer tegenwoordig omdat het de standaard is dat er dat soort shit wordt geleverd met belastinggeld.
tegenwoordig is het zo dat wanneer er eindelijk een keer een goed stuk over turkije wordt geleverd ik verbaasd ben.
Wat een debiele opmerking.quote:Op donderdag 1 september 2016 11:27 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Het eerste goede wat uit Turkije komt moet nog bedacht worden.
wooblabalurg
Het was vrij schokkend te zien hoe weinig respect sommige van de lui die aan het woord waren hadden voor de rechtsstaat. Persoonlijk had ik dat natuurlijk ook niet verwacht, het was vrij duidelijk dat een groot aantal Turken vrij weinig begrijpen van de uitgangspunten van de democratie, maar je praat hier wel over politici die dus net zo naļef zijn als veel andere Turken. De oorzaak van de problemen in dat land liggen natuurlijk ook bij het gebrek aan democratisch besef, men denkt er blijkbaar dat democratie hetzelfde is als kunnen stemmen terwijl het ook afhankelijk is van de inrichting van de staat en de mensenrechten
Vooruit, ik wil wel lachen.quote:
nos
er is al jaren een hetze gaande tegen turkije, waarin framing en zwartmakerij een standaard item is.
ik kon me er voorheen vreselijk om storen, maar het doet me weinig meer tegenwoordig omdat het de standaard is dat er dat soort shit wordt geleverd met belastinggeld.
tegenwoordig is het zo dat wanneer er eindelijk een keer een goed stuk over turkije wordt geleverd ik verbaasd ben.
Leg eens uit waarom er een hetze is.
Zal vast te maken hebben met dat de zon immer uit de reten van de 3de wereldbewoners genaamd 'turken' schijnt en wij daar natuurlijk reuze jaloers op zijn.
Verder wat Vader_Aardbei zegt natuurlijk.
Op de PO krijg je louter gutmensch propaganda, en dat was decennia geen probleem, omdat de gutmenschjes turken natuurlijk als 'zielige allochtonen' wenste te beschouwen.
<signature here>.
Ik vind die vraag niet interessant. Je kunt ze beter vragen wat ze vinden van de Turkse inmenging in Nederland (lijsten van 'foute' turken en instanties verspreiden, oproep van de ambassadeur etc.)
Als ze dat niet veroordelen kun je verder vragen.
Als ze dat niet veroordelen kun je verder vragen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die Turkse parlementariers hebben er waarschijnlijk voor gekozen om Turks te blijven, en hebben als zodanig ook nog belangen in Turkije en daarmee bij bepaalde politieke ontwikkelingen in dat land die ook weer hun weerslag hebben op het 'buitenlands beleid' van Turkije, om het eufemistisch uit te drukken.quote:
Gisteren was er een tenenkormmend segment in nieuwsuur.
Ze hebben alle turkse (geen idee hoeveelste generatie) parlementariers geinterviewd over hun standpunt over de mensen die opgepakt zijn in turkije. Dat hebben ze opgeknipt met een "expert" die de hele tijd herhaalt dat een mening hebben die daar ook maar enigsinds mild tegenoverstaat echt niet kan. Vervolgens komen er relatief genuanceerde turkse parlementariers in beeld die aangeven dat een coup een erg lastige politieke situatie is en dat het land dan in een hoge staat van paraatheid staat, en dat ze hopen dat er correcte berechting zou zijn.
Vervolgens wordt continu geļnsinueerd dat deze parlementariėrs "aan de verkeerde kant" zouden staan.
Ik vond het een erg vervelend stuk, waarom zijn bijvoorbeeld alleen parlementariers geinterviewd die turkse roots hebben (geen idee hoeveelste generatie) en waarom zou alleen hun mening in deze belangrijk zijn. Het totaal ontbreken van andere parlementariers maakt dit een erg vreemd stuk. Zowel de "turkse" parlementarier als een andere zijn gewoon nederlanders dat maakt de mening van alle parlementariers even relevant, maar bij nieuwsuur gaan ze er voor het gemak van uit dat alle "niet turkse" parlementariers een andere mening hebben.
Ik vind het een knap staaltje framing van nieuwsuur...
Helaas zijn het meestal niet 'gewoon Nederlanders', alleen de Nederlandse nationaliteit was niet goed genoeg voor hen. Indien ze ook parlementariers hebben geinterviewd die wel afstand van hun Turkse nationaliteit hebben gedaan dan zit Nieuwsuur fout.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind ook die vraag niet interessant. Het impliceert namelijk een zekere betrokkenheid, alleen maar omdat men een Turkse afkomst heeft. Je kunt beter bij bepaalde signalen specifieke personen gaan bevragen dan automatisch een verdenking op iemand zetten.quote:
Ik vind die vraag niet interessant. Je kunt ze beter vragen wat ze vinden van de Turkse inmenging in Nederland (lijsten van 'foute' turken en instanties verspreiden, oproep van de ambassadeur etc.)
Als ze dat niet veroordelen kun je verder vragen.
Ik vind die vragen zeer relevant. Zit je hier namelijk als Turk of als Nederlander in het parlement?
a man convinced against his will is of the same opinion still
De oproep wordt gedaan naar de Turkse Nederlanders. Vragen of Turkse Nederlanders die in het parlement dienen hier gehoor aan gaan geven lijkt mij zeer zeker wel relevant.quote:Op donderdag 1 september 2016 12:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vind ook die vraag niet interessant. Het impliceert namelijk een zekere betrokkenheid, alleen maar omdat men een Turkse afkomst heeft. Je kunt beter bij bepaalde signalen specifieke personen gaan bevragen dan automatisch een verdenking op iemand zetten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik zie niet in hoe de gestelde vragen hier inzicht in geven. Tevens impliceert het dat elke andere nederlander de mening van de NOS aanhangt, dat zou zo kunnen zijn maar dan moeten ze ook een aantal nederlandse parlementariers aan het woord laten.quote:
Ik vind die vragen zeer relevant. Zit je hier namelijk als Turk of als Nederlander in het parlement?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarvoor precies?quote:
[..]
De oproep wordt gedaan naar de Turkse Nederlanders. Vragen of Turkse Nederlanders die in het parlement dienen hier gehoor aan gaan geven lijkt mij zeer zeker wel relevant.
Loyaliteitskwestie, me dunkt.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik heb het stuk niet gezien maar ik denk dat wat Wespensteek aangeeft wel nieuwswaardig is.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe de gestelde vragen hier inzicht in geven. Tevens impliceert het dat elke andere nederlander de mening van de NOS aanhangt, dat zou zo kunnen zijn maar dan moeten ze ook een aantal nederlandse parlementariers aan het woord laten.
Zijn die parlementariėrs wel te vertrouwen of handelen ze meer op basis van de Turkse regering ipv een eigen mening.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
