Je kan alles politiek maken als je per se wil, maar dat wil niet zeggen dat in de praktijk alles altijd daadwerkelijk politiek wordt gemaakt.quote:Op zondag 11 september 2016 14:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Onjuist.
Door het heel klein en idiosyncratisch te maken lijkt het alsof het geen kwestie is van links of rechts, maar dat is het binnen bredere kaders wel.
Bijvoorbeeld hoe er met straatmeubilair moet worden omgegaan, en waar precies. Of de welstandscommissie een verkapte OSM ballotagecommissie is, of niet.
Natuurlijk kan rechts/conservatief wel zo dominant worden dat het niet meer op valt.
Omdat de politiek op hogere niveaus plaats heeft gevonden. Net zoals een gemeenteambtenaar aan de balie geen politiek bedrijft. Het voorbeeld van de stoeptegel heeft op een hoger niveau vrij direct met politiek te maken.quote:Op maandag 12 september 2016 10:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan alles politiek maken als je per se wil, maar dat wil niet zeggen dat in de praktijk alles altijd daadwerkelijk politiek wordt gemaakt.
Ja, beleidskaders worden door de politiek gemaakt. Klopt. Maar dat maakt niet elke beslissing die op grond van een beleidskader wordt genomen een politieke beslissing, het maakt van de baliemedewerker geen politicus, en veel belangrijker nog, een wisseling van de politici gooit ook niet gelijk alle beleidskaders overhoop.quote:Op maandag 12 september 2016 10:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat de politiek op hogere niveaus plaats heeft gevonden. Net zoals een gemeenteambtenaar aan de balie geen politiek bedrijft. Het voorbeeld van de stoeptegel heeft vrij direct met politiek te maken.
Als je veel partijvriendelijke topambtenaren lanceert in het hogere en middenmanagement, en je hebt de media aan je kant, dan kan er veel vloeibaar worden.quote:Op maandag 12 september 2016 10:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, beleidskaders worden door de politiek gemaakt. Klopt. Maar dat maakt niet elke beslissing die op grond van een beleidskader wordt genomen een politieke beslissing, het maakt van de baliemedewerker geen politicus, en veel belangrijker nog, een wisseling van de politici gooit ook niet gelijk alle beleidskaders overhoop.
Je moet de overheid maar zien als een vloot van 100 olietankers. De politicus is dan de schipper die bij een paar van die olietankers aan het roer kan draaien, maar de vloot van olietankers is in z'n totaliteit veel meer dan alleen een schipper.
Het zijn inderdaad mensen ja. Net als jij en ik. En ik weet niet of het er beter op wordt, qua vertrouwenswaardigheid, als je een willekeurige ambtenaar door jou zou vervangen. Want jij bent ook een mens met gebreken.quote:Op maandag 12 september 2016 10:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je veel partijvriendelijke topambtenaren lanceert in het hogere en middenmanagement, en je hebt de media aan je kant, dan kan er veel vloeibaar worden.
Ambtenaren aan de balie zijn ook maar mensen. Het is bewezen dat ze discrimineren, zélfs als ze daar bewust van zijn en niet willen discrimineren. Waarom? Ze doen het sociaal wenselijke (beinvloed door hyenas van de media).
Het is ook geen persoonlijk verwijt, maar je geeft dus toe dat er wel iets van een politieke beslissing in zit.quote:Op maandag 12 september 2016 10:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Het zijn inderdaad mensen ja. Net als jij en ik. En ik weet niet of het er beter op wordt, qua vertrouwenswaardigheid, als je een willekeurige ambtenaar door jou zou vervangen. Want jij bent ook een mens met gebreken.
En wie zonder zonde is, werpe de eerste steen.
Nee, dat het allemaal politiek is vanwege "de media" enzo bla bla, daar ga ik niet in mee.quote:Op maandag 12 september 2016 10:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is ook geen persoonlijk verwijt, maar je geeft dus toe dat er wel iets van een politieke beslissing in zit.
Het sociaal wenselijke is politiek. In de handen van een ambtenaar.quote:Op maandag 12 september 2016 10:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, dat het allemaal politiek is vanwege "de media" enzo bla bla, daar ga ik niet in mee.
Nee.quote:Op maandag 12 september 2016 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het sociaal wenselijke is politiek. In de handen van een ambtenaar.
Ik zei: "in de handen van een ambtenaar"quote:Op maandag 12 september 2016 10:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee.
Als ik met vrienden op vakantie ga en ik wil naar Sevilla en een ander wil naar Chersonissos dan kun je daar ook een heel verhaal over indoctrinatie van de massamedia, over klimaatbeleid, over links en rechts, over klassenstrijd en wat weet ik van maken, maar dan ben je gewoon debiel bezig.
Moraal van het verhaal: niet alles is politiek.
Maar de kaders zijn wel van groot belang. Het is waar dat kappers haren knippen in een theocratie, een communistische of een kapitalistisch heilstaat, een dictatuur of een democratie, etc . Als de markteconomie vervangen wordt door een planeconomie knippen kappers (voor en na deze omwenteling) haren. In een democratie en in een dictatuur knippen kappers haren. Er zijn ook geen communistische en kapitalistische scharen, of democratische en dictatoriale scharen. Het is een manier om uit te leggen dat de hele maatschappelijke orde en politiek irrelevant is. Maar dat is kortzichtig. Het maakt veel uit hoe een land georganiseerd is, welke overtuigingen doorgaan voor waarheden, hoe wet een regelgeving het kanaliseert, hoe de macht is verdeelt. Dat werkt tot op micro-niveau door.quote:Op maandag 12 september 2016 10:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, beleidskaders worden door de politiek gemaakt. Klopt. Maar dat maakt niet elke beslissing die op grond van een beleidskader wordt genomen een politieke beslissing, het maakt van de baliemedewerker geen politicus, en veel belangrijker nog, een wisseling van de politici gooit ook niet gelijk alle beleidskaders overhoop.
Je moet de overheid maar zien als een vloot van 100 olietankers. De politicus is dan de schipper die bij een paar van die olietankers aan het roer kan draaien, maar de vloot van olietankers is in z'n totaliteit veel meer dan alleen een schipper.
Nee. Ben je wel eens in een dictatoriaal land geweest, heb je daar wel eens met mensen gepraat?quote:Op maandag 12 september 2016 11:55 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Maar de kaders zijn wel van groot belang. Het is waar dat kappers haren knippen in een theocratie, een communistische of een kapitalistisch heilstaat, een dictatuur of een democratie, etc . Als de markteconomie vervangen wordt door een planeconomie knippen kappers (voor en na deze omwenteling) haren. In een democratie en in een dictatuur knippen kappers haren. Er zijn ook geen communistische en kapitalistische scharen, of democratische en dictatoriale scharen. Het is een manier om uit te leggen dat de hele maatschappelijke orde en politiek irrelevant is. Maar dat is kortzichtig. Het maakt veel uit hoe een land georganiseerd is, welke overtuigingen doorgaan voor waarheden, hoe wet een regelgeving het kanaliseert, hoe de macht is verdeelt. Dat werkt tot op micro-niveau door.
Je bevestigt daarmee wat ik postte.quote:Op maandag 12 september 2016 13:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee. Ben je wel eens in een dictatoriaal land geweest, heb je daar wel eens met mensen gepraat?
Dit mag echter dan wel geen vrijwaring zijn om maar de ene naar de andere te begaan!quote:Op maandag 12 september 2016 10:13 schreef Igen het volgende:
[..]
En wie zonder zonde is, werpe de eerste steen.
Ik stel een vraag, ik maak uit jouw reactie op dat het antwoord 'nee' is en dat je elke tegenspraak als bevestiging van je eigen ideeen ziet zodat enige discussie onmogelijk is.quote:Op maandag 12 september 2016 13:59 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je bevestigt daarmee wat ik postte.
Grote woorden sjonnie.quote:Op maandag 12 september 2016 15:44 schreef john2406 het volgende:
Wat betreft politiek, als die met sommige dingen wegkomen wat let mij dan om het niet ook te doen!
Of te proberen.
Vindt jij of in het algemeen, neem eens dat, het kosten baten plaatje van de Betuwelijn als er niet naar gevraagd wordt komt het niet boven tafel?quote:
Tenzij je gewoon netjes D66 of een van de andere tegenstanders zou stemmen. "De overheid" kan hier rustig gedefinieerd worden als de politici die jij zelf steunt.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijk, zo gaat de overheid om met je prive data
NWS / Terwijl iedereen elkaar de tent uit vecht over donor zijn
Heb je al eens eerder gezegd dat het enige wat ik tegen D66 heb hun rigide pro EU standpunt isquote:Op woensdag 14 september 2016 09:49 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Tenzij je gewoon netjes D66 of een van de andere tegenstanders zou stemmen. "De overheid" kan hier rustig gedefinieerd worden als de politici die jij zelf steunt.
Dat wist ik niet, maar is tot op zekere hoogte prijzenswaardig.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb je al eens eerder gezegd dat het enige wat ik tegen D66 heb hun rigide pro EU standpunt is
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |