In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
Huh?quote:
quote:
Aan wie vraag je dat?quote:
eh wacht even, dit is niet de goede.
Waarom die moeite? Een nieuwe topic met nieuwe OP krijgt halverwege toch weer een totaal ander onderwerp.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:11 schreef Haushofer het volgende:
Dit topic ging al lang niet meer over het onderwerp van de OP. Mss een idee om gewoon een nieuw topic te openen met een nieuwe OP en een linkje naar het vorige topic
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
Eén van de charmes van een forum als dit.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 18:29 schreef Hexxenbiest het volgende:
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
Is ook waarquote:
[..]
Waarom die moeite? Een nieuwe topic met nieuwe OP krijgt halverwege toch weer een totaal ander onderwerp.
Je weet in F&L nooit van tevoren waarin je belandt wanneer je een topic opent.
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.quote:
[..]
https://skepticalteacher.(...)ist-is-super-stupid/
Dat snap ik. Allerlei nonsens waar mensen zoals jij in geloven wordt hier genadeloos ontmaskerd.quote:
[..]
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.
http://skepsis.nl/ zal ook wel niet deugen...
[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 24-08-2016 11:16:20 ]
Dit missie is zo gek nog niet, getuige het feit dat er nu weer een zaak loopt tegen een Duitse kwakzalver die meende kanker te kunnen genezenquote:
Bij dit soort websites krijg ik meteen de kriebels. Hele eenzijdige mensen zijn dat imo met een hele eenzijdige missie.
Iemand die serieus wetenschappelijk onderzoek doet naar "bovennatuurlijke verschijnselen" is Dean Radin. Ik heb zijn boeken niet gelezen, maar uit meerdere interviews kan ik wel opmaken dat hij volgens de wetenschappelijke methode werkt.
"En wanneer de uitspraak over hen komt laten Wij voor hen een beest uit de aarde tevoorschijn komen dat tot hen spreekt, omdat de mensen van Onze tekenen niet overtuigd waren."
Waar is dan de missie tegen de duizenden mensen die met medische missers in de reguliere gezondheidszorg te maken hebben? Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.quote:
[..]
Dit missie is zo gek nog niet, getuige het feit dat er nu weer een zaak loopt tegen een Duitse kwakzalver die meende kanker te kunnen genezen
Iemand die serieus wetenschappelijk onderzoek doet naar "bovennatuurlijke verschijnselen" is Dean Radin. Ik heb zijn boeken niet gelezen, maar uit meerdere interviews kan ik wel opmaken dat hij volgens de wetenschappelijke methode werkt.
Ok bedankt voor de tip. Zal het eens bekijken. Er zijn trouwens veel meer wetenschappers die aan de grenzen werken die veel interessanter zijn dan al die kortzichtige mainstream wetenschappers die totaal niet meer openminded zijn. Die onderzoeken zijn van te voren al gedoemd niks nieuws op te leveren. Hetzelfde effect heb je als je naar mainstream politici luistert. Je hoort nooit eens wat nieuws of wat interessants omdat ze te bang zijn.
Veel meer dan wat? Dan de reguliere gezondheidszorg.? Daar wordt zeker geblunderd, maar meer dan in de kwakzalverij? Zie Haushofers voorbedeld.quote:
[..]
Waar is dan de missie tegen de duizenden mensen die met medische missers in de reguliere gezondheidszorg te maken hebben? Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.
Oei oei je hebt het zwaar te pakken...quote:Er zijn trouwens veel meer wetenschappers die aan de grenzen werken die veel interessanter zijn dan al die kortzichtige mainstream wetenschappers die totaal niet meer openminded zijn. Die onderzoeken zijn van te voren al gedoemd niks nieuws op te leveren. Hetzelfde effect heb je als je naar mainstream politici luistert. Je hoort nooit eens wat nieuws of wat interessants omdat ze te bang zijn.
Dank zij de wetenschap zit jij hier nu te discussiëren op dit forum. Niet dankzij de kwakzalverij of pseudo-wetenschap.
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.quote:
[..]
Veel meer dan wat? Dan de reguliere gezondheidszorg.? Daar wordt zeker geblunderd, maar meer dan in de kwakzalverij? Zie Haushofers voorbedeld.
[..]
Oei oei je hebt het zwaar te pakken...
Dank zij de wetenschap zit jij hier nu te discussiëren op dit forum. Niet dankzij de kwakzalverij of pseudo-wetenschap.
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Dit is voornamelijk het gevolg van menselijke fouten. Dat is dus iets heel anders.quote:
[..]
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ook hier geldt: misbruik komt helaas ook in en bij de wetenschap voor. Maar om de wetenschap daar nu mee te diskwalificeren....quote:Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Mag ik uit je reacties opmaken dat jij, mocht jij een ernstige vorm van kanker krijgen, de reguliere zorg mijdt en vol vertrouwen naar "Dr Ross" stapt?
Kun je dit onderbouwen met cijfers?quote:
Daar word veel en veel meer geblunderd en meestal onder het tapijt geveegd.
Ik begrijp dat je niet meer over de apokalyps in de koran wil praten?quote:
[..]
Zeker wel dat er in de reguliere gezondheidszorg veel maar dan ook veel meer mensen dood gaan of "beschadigd" worden dan in de alternatieve medische zorg. Maar de totaal onbetrouwbare MSM heeft het nu nog steeds over Sylvia Millecamp en haar natuurarts.
98.000 doden in de VS
Sinds begin deze eeuw is de aandacht voor fouten in de zorg sterk toegenomen. In 1999 werd in de Verenigde Staten voor het eerst een grote studie gedaan. Daar kwam uit dat jaarlijks in de VS misschien wel 98.000 doden vallen door verwijtbare medische fouten. Dit aantal slachtoffers is groter dan het aantal Amerikaanse doden dat jaarlijks valt in het verkeer of door vuurwapengeweld bij elkaar opgeteld.
http://www.volgensnederla(...)n-vijf-doden-per-dag
Ik zit hier nu te discussieren door visionairs inderdaad. Door mensen die "outside the box" durfden te denken. Niet door Jan en Piet wetenschappers die netjes de gebaande paden volgen en weer een onderzoekje van een multinational aannemen om tegen enorme bedragen de gewenste uitkomst te laten zien.
Hoezo zijn menselijke fouten in de reguliere gezondheidszorg wat anders als menselijke fouten in de alternatieve gezondheidszorg?quote:
[..]
Dit is voornamelijk het gevolg van menselijke fouten. Dat is dus iets heel anders.
[..]
Ook hier geldt: misbruik komt helaas ook in en bij de wetenschap voor. Maar om de wetenschap daar nu mee te diskwalificeren....
Mag ik uit je reacties opmaken dat jij, mocht jij een ernstige vorm van kanker krijgen, de reguliere zorg mijdt en vol vertrouwen naar "Dr Ross" stapt?
Ik diskwalificeer niet De Wetenschap. Ik constateer alleen dat het heilige geloof in wetenschap wat mij betreft "een beetje dom" is.
Zeker dat ik geen chemotherapie laat doen als ik een of andere vorm van kanker heb inderdaad. Maar ik denk dat dat voor veel meer mensen geld. Er zijn zelfs legio artsen die dat nooit zullen doen omdat ze weten wat voor ontiegelijke troep het is.
Zie link die ik al heb gepostquote:
[..]
Kun je dit onderbouwen met cijfers?
Voor slachtoffers van medische incidenten bestaat in Nederland niet dezelfde opvang, erkenning en aandacht als voor slachtoffers van bijvoorbeeld misdrijven. Terwijl er vaak sprake is van uiterst schrijnende situaties waar hulp hard nodig is. Bestaande schattingen gaan uit van jaarlijks 2.000 sterfgevallen als gevolg van een medische fout en 37.000 patiënten met onbedoelde, vermijdbare gevolgen, waarvan 6.000 met blijvend letsel.quote:
Ik zie je claim niet onderbouwd worden in die link.
http://www.fondsslachtoff(...)Ob3c4CFUI_Gwod0PEP1Q
Klopt inderdaad. Zelfde missie. Af en toe hebben ze wel aardige dingetjes maar over het algemeen griezelig clubje. Wetenschapsfundamentalisten noem ik ze.quote:
[..]
Dat snap ik. Allerlei nonsens waar mensen zoals jij in geloven wordt hier genadeloos ontmaskerd.
http://skepsis.nl/ zal ook wel niet deugen...
Wat noem je de kwalzalverij? De complete alternatieve gezondheidszorg?quote:
Je vergelijkt de reguliere gezondheidszorg met de kwakzalverij. Ik zie alleen cijfers over die eerste.
Wat jij wilt. Als ik zeg "Bram drinkt veel meer bier dan Henk" en ik geef vervolgens alleen cijfers van hoeveel kratten bier Bram wegzet elk weekend, onderbouw ik m'n stelling niet.quote:
[..]
Wat noem je de kwalzalverij? De complete alternatieve gezondheidszorg?
Natuurlijk worden er fouten gemaakt en ik geloof ook wel dat er wellicht een elitaire/angst/handbovenhethoofdhoud - cultuur heerst in de medische wereld waardoor er onnodig veel fouten worden gemaakt. Maar jij maakt een vergelijking die je vervolgens niet onderbouwt. Dat er meer mensen overlijden in de reguliere zorg is logisch omdat daar veel meer mensen worden behandeld dan in de alternatieve zorg. Het is zoiets als zeggen "Bram en zijn voetbalteam drinken veel meer bier dan Henk in z'n eentje" en vervolgens alleen cijfers laten zien van het drankgebruik van Bram en z'n voetbalteam.
Je snapt toch zelf ook wel dat dat nergens op slaat?
Maar mss is het beter om dit voor een apart topic te laten, zoals ATON al aangeeft.
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen. Het lijkt mij vreemd dat ze zich zo op de alternatieve gezondheidszorg richten als er veel meer doden en verminkingen vallen in de reguliere. Het is als dat je je richt op hoe gevaarlijk vliegtuigen zijn omdat ze soms wel eens crashen en als je dan net toevallig daar loopt je een vliegtuig op je hoofd krijgt tov met 160 km per uur zonder gordel auto gaan rijden.quote:
[..]
Wat jij wilt. Als ik zeg "Bram drinkt veel meer bier dan Henk" en ik geef vervolgens alleen cijfers van hoeveel kratten bier Bram wegzet elk weekend, onderbouw ik m'n stelling niet.
Natuurlijk worden er fouten gemaakt en ik geloof ook wel dat er wellicht een elitaire/angst/handbovenhethoofdhoud - cultuur heerst in de medische wereld waardoor er onnodig veel fouten worden gemaakt. Maar jij maakt een vergelijking die je vervolgens niet onderbouwt. Dat er meer mensen overlijden in de reguliere zorg is logisch omdat daar veel meer mensen worden behandeld dan in de alternatieve zorg. Het is zoiets als zeggen "Bram en zijn voetbalteam drinken veel meer bier dan Henk in z'n eentje" en vervolgens alleen cijfers laten zien van het drankgebruik van Bram en z'n voetbalteam.
Je snapt toch zelf ook wel dat dat nergens op slaat?
Maar mss is het beter om dit voor een apart topic te laten, zoals ATON al aangeeft.
Ok, ik meende dat het erom ging dat er in de reguliere gezondheidszorg relatief gezien (want anders loopt de vergelijking mank) meer doden vallen. Dat is tenslotte wat je beweerde en verder niet onderbouwt.quote:
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen.
Wat jij wilt
Dat beweer ik inderdaad ook. Denk jij dat dat niet zo is dan?quote:
[..]
Ok, ik meende dat het erom ging dat er in de reguliere gezondheidszorg relatief gezien (want anders loopt de vergelijking mank) meer doden vallen. Dat is tenslotte wat je beweerde en verder niet onderbouwt.
Wat jij wilt
Geen idee. Ik heb geen cijfers en ook geen kristallen bol waarin ik het kan aflezen.quote:
[..]
Dat beweer ik inderdaad ook. Denk jij dat dat niet zo is dan?
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.quote:
"Het beest"(666) in de Bijbel en de Koran #2
Hoe zou dat komen ?quote:
[..]
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.
En dat staat allemaal in de Bijbel?quote:
[..]
Het gaat erom om te laten zien hoe de media zich focussen op bepaalde onderwerpen. Het lijkt mij vreemd dat ze zich zo op de alternatieve gezondheidszorg richten als er veel meer doden en verminkingen vallen in de reguliere. Het is als dat je je richt op hoe gevaarlijk vliegtuigen zijn omdat ze soms wel eens crashen en als je dan net toevallig daar loopt je een vliegtuig op je hoofd krijgt tov met 160 km per uur zonder gordel auto gaan rijden.
Je hebt wel cijfers van 1 van de twee.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb geen cijfers en ook geen kristallen bol waarin ik het kan aflezen.
Ik zie niemand verder discussieren over het beest in de bijbel....quote:
[..]
Japie wil blijkbaar over heel iets anders praten dus.
Dus slotje?quote:
[..]
Ik zie niemand verder discussieren over het beest in de bijbel....
Het is geen slowchat.
De eerste moslims waren christelijke sekteleden. Geen wonder dat ze dus ook een beest ter berde brengen.quote:
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
Als in de Bijbel had gestaan dat Pinokkio uit de Aarde kwam was dit in de islam ook het geval.
Religieuze lieden zijn vaak niet erg creatief.
Ja, en daarmee kun je niet vergelijken. Wat jij wel doet.quote:
Je hebt wel cijfers van 1 van de twee.
Of je loopt me hier te besodemieteren, of je kortetermijngeheugen is niet zo best. In beide gevallen laat ik het hier bij.
Dit hoor ik voor het eerst. Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
De eerste moslims waren christelijke sekteleden.
http://cobra.canvas.be/cm(...)e-recensie/1.1256450quote:
[..]
Dit hoor ik voor het eerst. Hoe kom je daarbij?
http://www.boekencentrum.nl/shop_details.php?productId=22768
De breuk is hier ontstaan: https://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
Niet weer boeken verkopen, he? Daar heeft niemand wat aan. Liever vertel je ons of je zegt niets.quote:
Als ik het goed begrijp is islam dus een stroming van de christenheid.quote:De breuk is hier ontstaan: https://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp is islam dus een stroming van de christenheid.
Het christendom is recht uit de hemel komen vallen.
Deze post was niet aan jou gericht, enkel aan personen die er zich in willen verdiepen.quote:
Niet weer boeken verkopen, he? Daar heeft niemand wat aan. Liever vertel je ons of je zegt niets.
O, je hebt er toch iets van opgestoken.quote:Als ik het goed begrijp is islam dus een stroming van de christenheid.
quote:
[..]
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.
Het christendom is recht uit de hemel komen vallen.
De jodenheid is dus de eerste religie..quote:
[..]
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.
Het christendom is recht uit de hemel komen vallen.
Aan die personen zou je ook meer info kunnen geven i.p.v eerst geld te laten uitgeven alvorens met jou in discussie te kunnen gaan op een discussie forum. Je bent duur om mee te praten.quote:
[..]
Deze post was niet aan jou gericht, enkel aan personen die er zich in willen verdiepen.
En jij nog steeds niets blijkbaar.quote:O, je hebt er toch iets van opgestoken.
Voor niks gaat de zon op. Hebben ze in Nederland geen bibliotheken ?quote:
Aan die personen zou je ook meer info kunnen geven i.p.v eerst geld te laten uitgeven alvorens met jou in discussie te kunnen gaan op een discussie forum. Je bent duur om mee te praten.
Ik wel, maar jij niet. Ook eens een bib. bezoeken of is dit zo duur in Nederland ?quote:En jij nog steeds niets blijkbaar.
Neen hoor. Daarvoor had men ook al het Mazdaïsme waar het joods geloof zijn inspiratie deels vandaan gehaald heeft.quote:
[..]
De jodenheid is dus de eerste religie..
Het zijn niet echt stromingen van elkaar maar wel door elkaar en uit elkaar ontstaan.quote:
[..]
Dat heb je goed begrepen, en de christenheid is weer een stoming van de jodenheid.
Het christendom is recht uit de hemel komen vallen.
Religie is zo oud als de eerste mens.quote:
[..]
De jodenheid is dus de eerste religie..
Wat betreft het jodendom. Abraham nam zijn religie mee vanuit het land waar die vandaan kwam, de stad Ur in Mesopotamie.
Toen die z'n kind moest offeren ontdekte die in de godheid van zijn jeugd de God van Israel waarbij het niet langer nodig was om kinderen te offeren. De joodse God is in beginsel een adaptie van Baal.
Dat is de joodse versie en er zit wel wat waarheid achter dit verhaal. Abraham is uiteraard een mythisch personage zoals koning Arthur. Genesis is pas in de Tenach opgenomen na de ballingschap in Mesopotamië en met een beetje knip- en plakwerk hebben de judeeërs zichzelf een voorgeschiedenis gegeven. De eerste Tempel hebben ze ook aan Cyrus de Grote te danken. Toffe pé.quote:
[..]
Religie is zo oud als de eerste mens.
Wat betreft het jodendom. Abraham nam zijn religie mee vanuit het land waar die vandaan kwam, de stad Ur in Mesopotamie.
Toen die z'n kind moest offeren ontdekte die in de godheid van zijn jeugd de God van Israel waarbij het niet langer nodig was om kinderen te offeren. De joodse God is in beginsel een adaptie van Baal.
Nee dat is het sjamanismequote:
[..]
De jodenheid is dus de eerste religie..
Dat lijkt me sterk.quote:
[..]
Nee dat is het sjamanisme
Logischer lijkt het mij dat de zon als eerste aanbeden werd.
Waarom? De dood is het eerste onverklaarbare en meest ingrijpende dat een mens tegenkomt. Magie om dat te bezweren was het eerste verdedigingsmechanisme.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk.
Logischer lijkt het mij dat de zon als eerste aanbeden werd.
[ Bericht 8% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 28-08-2016 12:22:07 ]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.quote:
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Welneequote:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Welnee de Apocalyps is net een spoorboekje, je kunt er alle kanten mee op, zelfs de verkeerde.quote:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Weet je wat Apocalyps betekent?quote:
[..]
Welnee de Apocalyps is net een spoorboekje, je kunt er alle kanten mee op, zelfs de verkeerde.
Ik vind het wel een interessante gedachte.quote:
[..]
Waarom? De dood is het eerste onverklaarbare en meest ingrijpende dat een mens tegenkomt. Magie om dat te bezweren was het eerste verdedigingsmechanisme.
[ afbeelding ]
Zelf denk ik altijd aan een zonnecultus als eerste geloof. Hier heb ik wel wat gedachten bij. Een beetje gesimplificeerd hoor:
De eerste keer dat de mens zich er bewust van was dat de zon onderging moet een ramp geweest zijn. In paniek stortte de mens zich neer op zijn knieen en jammerden en schreeuwden naar de zon terug te komen. Het hielp niet, de zon kwam helemaal niet terug. De mens besloot er anderen bij te halen. Ook zij schreeuwden naar de zon om terug te keren. Niets hielp. Totdat er 1 de gedachte kreeg om een offer te brengen, maar ook nu kwam de zon niet terug. Het was inmiddels 5 uur 's nachts en er werd besloten een groter offer te brengen, er moest een kind geofferd worden dan zal hetgeen hun licht, warmte en leven gaf vast wel terug komen. Het kind werd geofferd en ja hoor om half 6 kwam de zon weer terug.
Uiteindelijk ging de zon weer onder en herhaalden zij hun rituelen.
Religie was geboren.
Hoe kom je daarbij? Dat zijn puur je eigen gedachtes. De dood is helemaal niet zo onverklaarbaar en ingrijpend. Het is gewoon een transitie van de ene dimensie naar de andere.quote:
[..]
Waarom? De dood is het eerste onverklaarbare en meest ingrijpende dat een mens tegenkomt. Magie om dat te bezweren was het eerste verdedigingsmechanisme.
Nee hoor, een zonsondergang is een dagelijkse gebeurtenis en een teken om te gaan slapen, die vanzelfsprekendheid wordt je als kind al meegegeven. Maar als een geliefde van je sterft, wordt je hele leven op zijn kop gezet. Een zonsverduistering of maansverduistering waren misschien een reden voor een mensenoffer, maar pas nadat de sjamanen de geestelijke macht hadden gekregen, je moet wel heel snel zijn want een zonsverduistering is binnen een paar uur voorbij.quote:
[..]
Ik vind het wel een interessante gedachte.
Zelf denk ik altijd aan een zonnecultus als eerste geloof. Hier heb ik wel wat gedachten bij. Een beetje gesimplificeerd hoor:
De eerste keer dat de mens zich er bewust van was dat de zon onderging moet een ramp geweest zijn. In paniek stortte de mens zich neer op zijn knieen en jammerden en schreeuwden naar de zon terug te komen. Het hielp niet, de zon kwam helemaal niet terug. De mens besloot er anderen bij te halen. Ook zij schreeuwden naar de zon om terug te keren. Niets hielp. Totdat er 1 de gedachte kreeg om een offer te brengen, maar ook nu kwam de zon niet terug. Het was inmiddels 5 uur 's nachts en er werd besloten een groter offer te brengen, er moest een kind geofferd worden dan zal hetgeen hun licht, warmte en leven gaf vast wel terug komen. Het kind werd geofferd en ja hoor om half 6 kwam de zon weer terug.
Uiteindelijk ging de zon weer onder en herhaalden zij hun rituelen.
Religie was geboren.
De zon als een god zien, als schepper en brenger van licht en leven, vind ik dan weer wel heel aannemelijk.quote:
[..]
Nee hoor, een zonsondergang is een dagelijkse gebeurtenis en een teken om te gaan slapen, die vanzelfsprekendheid wordt je als kind al meegegeven. Maar als een geliefde van je sterft, wordt je hele leven op zijn kop gezet. Een zonsverduistering of maansverduistering waren misschien een reden voor een mensenoffer, maar pas nadat de sjamanen de geestelijke macht hadden gekregen, je moet wel heel snel zijn want een zonsverduistering is binnen een paar uur voorbij.
En verdomd als het niet waar is: in onze tijd weet men dat het leven dat wij kennen, niet kan bestaan zonder zon. Wij zijn allemaal Ziggy Stardust!
Men kon het ook zien als het symbool van leven zoals de oude Egyptenaren dit zagen. Hun schepper was de Ene en onbeschrijflijke. Daar hebben de Hebreeërs vast de mosterd gehaald.quote:
De zon als een god zien, als schepper en brenger van licht en leven, vind ik dan weer wel heel aannemelijk.
Nou ik ben ook zonaanbidder.quote:
[..]
Men kon het ook zien als het symbool van leven zoals de oude Egyptenaren dit zagen. Hun schepper was de Ene en onbeschrijflijke. Daar hebben de Hebreeërs vast de mosterd gehaald.
quote:
ik las ook dat het merkteken de door de rkk ingestelde sabbatdag is, nl zondag. Die van de 10 geboden is zaterdag, en idd een merkteken van God.quote:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Het heeft wel iets te maken met kopen en verkopen. Je moet de sabbatwet verbreken om op zaterdag naar de supermarkt te gaan.
Maar goed, ik zie niemand de mensen dwingen om de rkk te aanbidden, en anders te doden.
Trouwens, zo noemt openbaringen Jeruzalem:
Op 11:8 En hun dode lichamen zullen liggen op de straat der grote stad, die geestelijk genoemd wordt Sódoma en Egypte, alwaar ook onze Heere gekruist is.
Het heeft allemaal betrekking op de Romeinen en de Romeinse overheersing. Het getal 666 slaat op Nero.quote:
[..]
Het beest uit de zee is het Vaticaan.
Het beest uit de aarde is de Verenigde Staten.
De hoer is de Rooms Katholieke kerk.
Het merkteken van het beest is de wet, de geboden van de RKK, ten opzichte van het merkteken van God, de tien geboden.
Islam is in de bijbel de 'kinderen van het oosten' en zij worden vergeleken met sprinkhanen.
Islam wordt een belangrijke rol toegekend in bijbelprofetie maar is niet 'het beest'.
Niets RK kerk, want die bestond niet. Niets islam, want die bestond ook niet. De Verenigde Staten worden al helemaal niet bedoeld,
Zo eenvoudig is dat.quote:
[..]
Het heeft allemaal betrekking op de Romeinen en de Romeinse overheersing. Het getal 666 slaat op Nero.
Niets RK kerk, want die bestond niet. Niets islam, want die bestond ook niet. De Verenigde Staten worden al helemaal niet bedoeld,
Net zoals de Maan ook een Godin is eigenlijk.quote:
[..]
De zon als een god zien, als schepper en brenger van licht en leven, vind ik dan weer wel heel aannemelijk.
En verdomd als het niet waar is: in onze tijd weet men dat het leven dat wij kennen, niet kan bestaan zonder zon. Wij zijn allemaal Ziggy Stardust!
Maar we kunnen veel leren van de oude culturen, dat is een ding wat zeker is.
Mee eens. I.p.v. godsdienstles op school zou men beter zulke zaken leren dan voorlezen uit een sprookjesboek.quote:
[..]
Net zoals de Maan ook een Godin is eigenlijk.
Maar we kunnen veel leren van de oude culturen, dat is een ding wat zeker is.
Nou...voorlezen is niet erg en wellicht leerzaam. Maar dan meer beschouwend ipv als vermeende waarheid.quote:
[..]
Mee eens. I.p.v. godsdienstles op school zou men beter zulke zaken leren dan voorlezen uit een sprookjesboek.
Gvd Japie, heb je nou weer met je stonede kop The Silmarillion zitten lezenquote:
Ik heb een rare ontdekking gedaan.
In de eerste plaats: ik ben vrij neutraal, God kan bestaan, God kan niet bestaan, wij weten het gewoon niet. Ik heb het dan over weten, niet over geloven. Weten heeft te maken met bewijs, geloven heeft te maken met vertrouwen. Even voor de duidelijkheid: ik wil dus daar niet op in gaan, ook niet wat ik denk of geloof of weet. Dit om nare discussies tegen te gaan.
In de Bijbel wordt in Openbaringen gesproken over twee beesten: een uit de zee en een uit de aarde. De eerste is vrij herkenbaar, een soort draak dat vuur spuwt en veel koppen heeft etc. Geen discussie over mogelijk. Het tweede, uit de aarde, is als een lam, maar spreekt godslasterlijke taal en geeft iedereen een merkteken op het hoofd of de rechterhand. Het is de vijand van God, en degene die er verstand van heeft, berekene zijn nummer. Het is 666, en het is het getal van een mens.
In de Koran wordt gesproken over een beest uit de aarde, een helper van Allah, die ieder mens een merkteken geeft: gelovig of niet gelovig. De niet-gelovigen worden gedood.
Nu is het zo dat ik al een tijdje denk dat de Islam kwade wortels heeft. Kijk maar om je heen wat er gebeurt. In de Bijbel staat ook: Je herkent de boom aan zijn vruchten. Zij zijn goed of slecht. Bij de Islam zie ik het laatste.
En vandaag las ik dus plotseling dit.
Ik begin me ernstig zorgen te maken.
quote:
[..]
Nou...voorlezen is niet erg en wellicht leerzaam. Maar dan meer beschouwend ipv als vermeende waarheid.
Op 12:1 En er werd een groot teken gezien in den hemel; namelijk een vrouw, bekleed met de zon; en de maan was onder haar voeten, en op haar hoofd een kroon van twaalf sterren;
Dat bedoel ik o.a.quote:
[..]
Nou...voorlezen is niet erg en wellicht leerzaam. Maar dan meer beschouwend ipv als vermeende waarheid.
Nee dat is het wonder van Fatima.quote:
De oorsprong van het EU logo, maan = islam? :
Op 12:1 En er werd een groot teken gezien in den hemel; namelijk een vrouw, bekleed met de zon; en de maan was onder haar voeten, en op haar hoofd een kroon van twaalf sterren;
voor katholieken wellichtquote:
[..]
Nee dat is het wonder van Fatima.
Wat snoven die toen allemaal ?quote:
De oorsprong van het EU logo, maan = islam? :
Op 12:1 En er werd een groot teken gezien in den hemel; namelijk een vrouw, bekleed met de zon; en de maan was onder haar voeten, en op haar hoofd een kroon van twaalf sterren;
Daarom gaan de protesanten ook naar de hel, net als de atheïsten en de jehova's getuigen.quote:
Volgens menig stroming zit het daar inmiddels propvol.quote:
[..]
Daarom gaan de protesanten ook naar de hel, net als de atheïsten en de jehova's getuigen.
Een goede vriend van mij heeft zelfmoord gepleegd. Het was zijn keuze. Zijn vader, een gereformeerde bonder, weet zeker dat zijn zoon in de hel is.
Triest.
Ten eerste blow ik nooit. Ten tweede The Silmawatte? Ten derde heb ik dat stuk niet getypt.....quote:
[..]
Gvd Japie, heb je nou weer met je stonede kop The Silmarillion zitten lezen
The Silmawattequote:
[..]
Ten eerste blow ik nooit. Ten tweede The Silmawatte? Ten derde heb ik dat stuk niet getypt.....
Jij kent het wel?quote:
Nee ik loop hier dat soort woorden te verzinnen.quote:
The Silmarillion is het boek waarin Tolkien het ontstaan van Midden-Aarde beschrijft (waar later Frodo in ronddartelt met zijn ring) en verschillende volkeren uiteenzet.
Voor verdere informatie raad ik je voor deze ene keer gebruik te maken van mijn vriendin: www.google.nl
Aha. Nooit gelezen maar klinkt interessant.quote:
[..]
Nee ik loop hier dat soort woorden te verzinnen.
The Silmarillion is het boek waarin Tolkien het ontstaan van Midden-Aarde beschrijft (waar later Frodo in ronddartelt met zijn ring) en verschillende volkeren uiteenzet.
Voor verdere informatie raad ik je voor deze ene keer gebruik te maken van mijn vriendin: www.google.nl
Die maansikkel is het symbool van hubal, is dus gewoon overgenomen uit voorgaande geloven door de islam.quote:
De oorsprong van het EU logo, maan = islam? :
Op 12:1 En er werd een groot teken gezien in den hemel; namelijk een vrouw, bekleed met de zon; en de maan was onder haar voeten, en op haar hoofd een kroon van twaalf sterren;
Net als bij het christendom is de islam verweven met de symbolen en rituelen van de voorgaande religie's in die streek. Zo is de hele bedevaart een ritueel van het voorgaande geloof bv (met een enkele kleine verandering). En is die maansikkel het symbool van hubal, een maangod. Zo is hun kalender ook nogsteeds een maankaldender.
quote:
[..]
Die maansikkel is het symbool van hubal, is dus gewoon overgenomen uit voorgaande geloven door de islam.
Net als bij het christendom is de islam verweven met de symbolen en rituelen van de voorgaande religie's in die streek. Zo is de hele bedevaart een ritueel van het voorgaande geloof bv (met een enkele kleine verandering). En is die maansikkel het symbool van hubal, een maangod. Zo is hun kalender ook nogsteeds een maankaldender.
“De islam” heeft dat symbool niet overgenomen, ten tijde van Mohammed en lange tijd na hem hadden ze geen symbolen. De maansikkel met ster is eeuwen later door de Ottomanen geïntroduceerd (dacht 18de eeuw). De Islam op zich, als je in de bronteksten/geschiedenis ervan duikt, heeft/kent geen symbolen. Pas in de jaren 50 van de vorige eeuw werd de maansikkel en ster geïnterpreteerd als symbool voor de Islam (of beter gezegd de moslim-gemeenschap), omdat veel moslimlanden het als symbool in hun vlaggen hadden (wat ze overgenomen hadden van de Ottomaanse Rijk). Verder verbiedt de Koran (in bijv. 41:37) expliciet het aanbidden van de maan/zon en stelt dat God de schepper is van beide. Dus de link die gelegd wordt tussen Islam/Allah en de maangod Hubal, vanwege het symbool, klopt niet.quote:
[..]
Die maansikkel is het symbool van hubal, is dus gewoon overgenomen uit voorgaande geloven door de islam.
Net als bij het christendom is de islam verweven met de symbolen en rituelen van de voorgaande religie's in die streek. Zo is de hele bedevaart een ritueel van het voorgaande geloof bv (met een enkele kleine verandering). En is die maansikkel het symbool van hubal, een maangod. Zo is hun kalender ook nogsteeds een maankaldender.
En wat voor verklaring kan je hier voor verzinnen ? :quote:
[..]
“De islam” heeft dat symbool niet overgenomen, ten tijde van Mohammed en lange tijd na hem hadden ze geen symbolen. De maansikkel met ster is eeuwen later door de Ottomanen geïntroduceerd (dacht 18de eeuw). De Islam op zich, als je in de bronteksten/geschiedenis ervan duikt, heeft/kent geen symbolen. Pas in de jaren 50 van de vorige eeuw werd de maansikkel en ster geïnterpreteerd als symbool voor de Islam (of beter gezegd de moslim-gemeenschap), omdat veel moslimlanden het als symbool in hun vlaggen hadden (wat ze overgenomen hadden van de Ottomaanse Rijk). Verder verbiedt de Koran (in bijv. 41:37) expliciet het aanbidden van de maan/zon en stelt dat God de schepper is van beide. Dus de link die gelegd wordt tussen Islam/Allah en de maangod Hubal, vanwege het symbool, klopt niet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Steen_(Mekka)
De restant van een hele verzameling.
Als je er al van uitgaat dat ik het allemaal verzin, dan heeft het van mij kant geen zin om het te verklaren. :quote:
[..]
En wat voor verklaring kan je hier voor verzinnen ? :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Steen_(Mekka)
De restant van een hele verzameling.
quote:Op donderdag 1 september 2016 16:08 schreef Tevik het volgende:
[..]
Als je er al van uitgaat dat ik het allemaal verzin, dan heeft het van mij kant geen zin om het te verklaren. :
SPOILER"Rise"
I won't just survive
Oh, you will see me thrive
Can't write my story
I'm beyond the archetype
I won't just conform
No matter how you shake my core
'Cause my roots—they run deep, oh
Oh, ye of so little faith
Don't doubt it, don't doubt it
Victory is in my veins
I know it, I know it
And I will not negotiate
I'll fight it, I'll fight it
I will transform
When, when the fire's at my feet again
And the vultures all start circling
They're whispering, "You're out of time,"
But still I rise
This is no mistake, no accident
When you think the final nail is in
Think again
Don't be surprised
I will still rise
I must stay conscious
Through the madness and chaos
So I call on my angels
They say
Oh, ye of so little faith
Don't doubt it, don't doubt it
Victory is in your veins
You know it, you know it
And you will not negotiate
Just fight it, just fight it
And be transformed
'Cause when, when the fire's at my feet again
And the vultures all start circling
They're whispering, "You're out of time,"
But still I rise
This is no mistake, no accident
When you think the final nail is in
Think again
Don't be surprised
I will still rise
Don't doubt it, don't doubt it
Oh, oh, oh, oh
You know it, you know it
Still rise
Just fight it, just fight it
Don't be surprised
I will still rise
http://www.azlyrics.com/lyrics/katyperry/rise.htmlquote:
Uit wiens mond lijkt dit liedje te komen, en waarom werd dit gezongen bij de opening van de os?SPOILER"Rise"
I won't just survive
Oh, you will see me thrive
Can't write my story
I'm beyond the archetype
I won't just conform
No matter how you shake my core
'Cause my roots—they run deep, oh
Oh, ye of so little faith
Don't doubt it, don't doubt it
Victory is in my veins
I know it, I know it
And I will not negotiate
I'll fight it, I'll fight it
I will transform
When, when the fire's at my feet again
And the vultures all start circling
They're whispering, "You're out of time,"
But still I rise
This is no mistake, no accident
When you think the final nail is in
Think again
Don't be surprised
I will still rise
I must stay conscious
Through the madness and chaos
So I call on my angels
They say
Oh, ye of so little faith
Don't doubt it, don't doubt it
Victory is in your veins
You know it, you know it
And you will not negotiate
Just fight it, just fight it
And be transformed
'Cause when, when the fire's at my feet again
And the vultures all start circling
They're whispering, "You're out of time,"
But still I rise
This is no mistake, no accident
When you think the final nail is in
Think again
Don't be surprised
I will still rise
Don't doubt it, don't doubt it
Oh, oh, oh, oh
You know it, you know it
Still rise
Just fight it, just fight it
Don't be surprised
I will still rise