IS krijgt harde klappen

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 18:49 schreef Oversight het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Politie moet paardenpoep opruimen

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 18:51 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

En wat met de moslims die al generaties in dat gebied wonen, en zich niet willen conformeren naar de radicale interpretaties van het geloof, zoals door IS?

Ik zeg ook niet geef ze Syrië of Irak, Limburg is ook goed.
Eerlijk, wat hebben we nou aan ze, ze spreken de taal niet, zodra er een invasie is zullen ze als eerste vallen / overlopen en er is niet eens fatsoenlijk 4G bereik in vele plekken.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2016 18:54:33 ]

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 18:55 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Oh, ik dacht even dat je het serieus meende.

Ik meen het ook in zekere zin, wat de Russen hebben gedaan met de Tsjetsjenen is geniaal. On the edge of defeat wanneer ze bijna verslagen zijn meer autonomie geven onder toezicht, eigen marionetten plaatsen en het volk van binnenuit pacificeren. Heeft meer succes geboekt dan alle bombardementen bij elkaar.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 18:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik meen het ook in zekere zin, wat de Russen hebben gedaan met de Tsjetsjenen is geniaal. On the edge of defeat wanneer ze bijna verslagen zijn meer autonomie geven onder toezicht, eigen marionetten plaatsen en het volk van binnenuit pacificeren. Heeft meer succes geboekt dan alle bombardementen bij elkaar.

Jij wil dus dat het Westen grenzen gaat tekenen op de kaart van het Midden-Oosten, en daar een dictator aan de macht brengt.
Volgens mij is dat al eerder geprobeerd en zitten we nu met de gevolgen.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Jij wil dus dat het Westen grenzen gaat tekenen op de kaart van het Midden-Oosten, en daar een dictator aan de macht brengt.
Volgens mij is dat al eerder geprobeerd en zitten we nu met de gevolgen.

De gevolgen nu komen eigenlijk meer door het wegtrappen van dictators zoals Saddam en Khaddafi, niet omdat er in 1923 wat lijntjes met de liniaal zijn getrokken en het Ottomaanse rijk in stukken is gehakt.

Whatever, maar het lijkt mij gewoon beter als de koerden en de arabieren samen, met wat steun van het Westen, IS vernietigen.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:10 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik ben niet echt op de hoogte van de situatie daar, maar er is nog steeds een behoorlijke voedingsbodem voor terrorisme vanuit de Kaukasus.

Waar Rusland weinig tot bijna geen directe last meer van heeft, lange tijd al geen Beslan-achtige praktijken meer, lange tijd al geen Russische soldaten die worden doodgeschoten in de deel-provincies meer. Het is niet opgelost, maar wel grotendeels onschadelijk gemaakt. Statistisch gezien kan je natuurlijk ook zeggen dat er in het Westen ook een ongezond hoog percentage van radicalisering is gezien honderden mensen die er toe zijn getrokken vanuit onze koude werelddeel.

quote:

Maar hoe dan ook, als je ze een eigen gebied geeft, hoe wil je dat doen met de mensen die daar nu leven? Moslims die zich niet kunnen vereenzelvigen met het salafisme/ wahabisme. Wil je hen verdrijven, schadeloos stellen? Het heen en weer laten krijgen? Wat is je plan met deze mensen?

Wat de Koerden in Kobane en Yezidis in Irak is aangedaan is wat mij betreft te vergelijken met wat de Joden in wo2 is aangedaan, misschien in sommige gevallen zelfs nog erger, derhalve moet daar wel een langdurige en veilige oplossing voor komen, maar het is niet alsof we het niet toelaten in andere gebieden, Saoedi Arabie is "onze" bondgenoot, wat het allemaal met eigen bevolking doet is bekend, wat Saddam en Khaddafi met eigen bevolking deden toen ze nog "onze" vrienden waren was bekend, we laten wel een SA en Israel in stand met alle gruweldaden wat ze op hun geweten hebben, waarom zouden "we" zo wakker liggen van de lokale bevolking die in IS gebied leeft? Ik begrijp het onderscheid niet helemaal. Zeker niet als we misschien dan ook nog eens met strikte en zware voorwaarden IS lui kunnen pacificeren, wat nog altijd voor een groot gedeelte bestaat uit de voormalige seculiere Baathistische troepen van Saddam.

Je lult leuk om de vraag heen, Triggershot.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:23 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Two wrongs don't make a right!

Perhaps, maar wat schieten we er nu mee op om IS te verslaan? Naar mijn weten waren ze ook in 2006/7 "verslagen", toch wisten ze bijna 10 jaar later Mosul met gemak in te nemen, dit omdat de lokale bevolking er meer heil in zag dan de door de Sjieten gedomineerde centrum gezag van Baghdad.

Als het doel is om de gevaren van IS en consorten te verminderen / elimineren gaat dat volgens mij niet lukken door er voor te zorgen dat undergound gaan. Het is helaas niet beperkt tot een tastbaar iets.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2016 19:27:16 ]

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:23 schreef Ulx het volgende:
Je lult leuk om de vraag heen, Triggershot.

Ga jij je nou maar eerst eens inlezen poepie.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ga jij je nou maar eerst eens inlezen poepie.

Dus jij zegt dat IS bestaansrecht heeft als land?

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus jij zegt dat IS bestaansrecht heeft als land?

Net zoveel als SA. Je bent je er bewust van dat we gewoon ambassades van SA in Nederland hebben?

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:29 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Ik geloof dat een groot deel van de bevolking afkomstig uit dat gebied, daar bij gebaat is.

Zowel de mensen die er nu nog vertoeven, als de mensen die gevlucht zijn maar eventueel terug zouden willen.

Tuurlijk, je kunt niet jezelf een mens noemen zonder dat onderstaande je diep raakt en je daardoor kapot van binnengaat:


Alleen geloof ik dan weer niet dat er een blijvende oplossing komt door IS te verdrijven van een bepaalde gebied en dat is dan weer mijn punt.

D'r zijn meer dan genoeg dubieuze regimes waar nederland relaties mee heeft. Maar dat is geen excuus om er nog meer te bij te maken.
Ik ben niet zo van het Peace in our Time gebeuren.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:41 schreef Manono het volgende:
IS zal mag grond verliezen, ze winnen generaties.
Zolang IS wordt weggezet als religieus terrorisme, blijft hun aanhang voor velen gelegitimeerd. Mede daardoor groeit de wens om erbij te horen en worden ze steeds meer de kruisvaarders waarvoor ze zich uitgeven. Zonder demystificatie van hun propaganda blijft IS doorleven. Denk ik.

Jij bent een baas bazin.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:41 schreef Manono het volgende:
IS zal mag grond verliezen, ze winnen generaties.
Zolang IS wordt weggezet als religieus terrorisme, blijft hun aanhang voor velen gelegitimeerd. Mede daardoor groeit de wens om erbij te horen en worden ze steeds meer de kruisvaarders waarvoor ze zich uitgeven. Zonder demystificatie van hun propaganda blijft IS doorleven. Denk ik.

Juist niet. Nu komen de camera's in voormalig IS gebied. Nu komen de gewone soennitische moslims aan het woord die onder IS gebukt gingen. En geen CNN. Geen Fox. Maar arabische camera's. En koedische.
En natuurlijk zul je ontkenners blijven houden. Figuren die alles af zullen doen als propaganda. Sure. Jammer dan.

Maar ik denk dat IS een propagandaslag gaat verliezen in de komende tijd.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 19:55 schreef Ulx het volgende:

[..]

Juist niet. Nu komen de camera's in voormalig IS gebied. Nu komen de gewone soennitische moslims aan het woord die onder IS gebukt gingen. En geen CNN. Geen Fox. Maar arabische camera's. En koedische.
En natuurlijk zul je ontkenners blijven houden. Figuren die alles af zullen doen als propaganda. Sure. Jammer dan.

Maar ik denk dat IS een propagandaslag gaat verliezen in de komende tijd.

Straks ga je nog zeggen dat IS moeite heeft gedaan om Mosul te veroveren ipv dat ze gewoon zijn toegelaten.