NL heeft geen topsport klimaat meer

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 09:21 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Wij zijn übermenschen

Lang zijn scheelt in ieder geval een beetje.

We hebben nu al meer gouden medailles dan op 3 van de 4 vorige Spelen.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 10:42 schreef Kaas- het volgende:
We hebben nu al meer gouden medailles dan op 3 van de 4 vorige Spelen.

Er zijn toch wel meer dan 4 vorige spelen?

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 12:27 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Er zijn toch wel meer dan 4 vorige spelen?

toen was het helemaal kut

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 10:42 schreef Kaas- het volgende:
We hebben nu al meer gouden medailles dan op 3 van de 4 vorige Spelen.

Dat klopt niet helemaal. We hebben evenveel als in 2012, 1 minder dan 2008, meer dan 2004 en de helft van 2000. Dus meer dan op 1 van de 4 vorige Spelen Als we verder terug kijken dan waren alleen 1928 en 1936 ook 6 keer goud, de rest allemaal minder. Maar naar verwachting worden dit gewoon de op-een-na beste spelen voor Nederland

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 12:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal. We hebben evenveel als in 2012, 1 minder dan 2008, meer dan 2004 en de helft van 2000. Dus meer dan op 1 van de 4 vorige Spelen Als we verder terug kijken dan waren alleen 1928 en 1936 ook 6 keer goud, de rest allemaal minder. Maar naar verwachting worden dit gewoon de op-een-na beste spelen voor Nederland

Toch knap voor een choke-land waar bijna alle sporters falen, geen topsportklimaat heerst en te weinig budget is.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 12:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal. We hebben evenveel als in 2012, 1 minder dan 2008, meer dan 2004 en de helft van 2000. Dus meer dan op 1 van de 4 vorige Spelen Als we verder terug kijken dan waren alleen 1928 en 1936 ook 6 keer goud, de rest allemaal minder. Maar naar verwachting worden dit gewoon de op-een-na beste spelen voor Nederland

Ik vind de spreiding van deze spelen nu juist zo leuk.
Jammer de favorieten het net niet gehaald hebben, maar ze waren er erg dichtbij.

Vooral het plezier dat je ziet bij de Volleybalsters, turnsters and beachvolleyballers doet me deugt.
Ze genieten echt van het evenement...en mooi dat ze het dan ook nog erg goed doen ook...als het koppie goed staat

Ik vind alleen de verslaggeving van de NOS om te huilen. Beetje respect voor de atleten mag ook wel ipv alleen maar tragiek opzoeken,

Het geeft toch een goed gevoel dat we zelfs zonder zwemmen en in mindere mate judo gewoon een goed aantal gouden medailles kunnen pakken. Medailles in de breedte is altijd mooier.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 13:16 schreef kilon het volgende:
Het geeft toch een goed gevoel dat we zelfs zonder zwemmen en in mindere mate judo gewoon een goed aantal gouden medailles kunnen pakken. Medailles in de breedte is altijd mooier.

Precies, leuk hoor als je 7 keer goud haalt door 3 sporters, maar 7 keer door 7 sporters is veel beter. En vooral het zwemmen, heb je daar een topper haal je zo 2/3x goud (zie de Bruijn). In de breedte zijn we dus beter dan het topjaar van Sydney.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 12:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal. We hebben evenveel als in 2012, 1 minder dan 2008, meer dan 2004 en de helft van 2000. Dus meer dan op 1 van de 4 vorige Spelen Als we verder terug kijken dan waren alleen 1928 en 1936 ook 6 keer goud, de rest allemaal minder. Maar naar verwachting worden dit gewoon de op-een-na beste spelen voor Nederland

Zelfs op de winterspelen hebben we maar 1 keer vaker goud gehaald dan we nu al hebben. (8x goud in 2014)

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 13:40 schreef Jane het volgende:

[..]

Zelfs op de winterspelen hebben we maar 1 keer vaker goud gehaald dan we nu al hebben. (8x goud in 2014)

Klopt, dit zijn gewoon voortreffelijke Spelen, maar ook de afgelopen 20 jaar doen we echt prima mee

Qua topsport hebben we niks te klagen en dit heeft weinig met geluk te maken.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 12:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal. We hebben evenveel als in 2012, 1 minder dan 2008, meer dan 2004 en de helft van 2000. Dus meer dan op 1 van de 4 vorige Spelen Als we verder terug kijken dan waren alleen 1928 en 1936 ook 6 keer goud, de rest allemaal minder. Maar naar verwachting worden dit gewoon de op-een-na beste spelen voor Nederland

Nu dus meer dan 2004 en 2012, en evenveel als 2008.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 16:42 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Nu dus meer dan 2004 en 2012, en evenveel als 2008.

We staan momenteel zelfs boven Australiė in de medaillespiegel, .

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 16:47 schreef DO2 het volgende:
We staan momenteel zelfs boven Australiė in de medaillespiegel, .

episch is dat, nu duitsland inhalen

Dit soort topics heerlijk.

Hoeveel medailles we halen heeft er niets mee te maken of we topsporters hebben of niet. We vinden Dafne Schippers allemaal een topsporter, maar ze heeft (nog) geen medaille gehaald.
Het aantal medailles wat je haalt is afhankelijk van de concurrentie. Niet hoe jij als sporter leeft en je sport beoefent.
Je kunt wel bekijken hoe je het (top)sportklimaat beter kunt maken.

Ik zie regelmatig van dichtbij hoe dit bij tennis en in het verleden bij voetbal gaat in ons land. Er zijn een aantal voorwaarden en speerpunten om het sportklimaat in het algemeen te verbeteren in ons land.

Dit soort dingen moet je vanaf de jongste jeugd bekijken. Voordat je uberhaupt kunt nadenken over topsport moet je wel mensen hebben die sporten. Er zitten een aantal voorwaarden aan die beter moeten in Nederland.

- laagdrempeligheid
- kosten
- in aanraking komen met sport (stimulatie)

Het zijn 3 dingen waardoor je heel veel mensen verliest. Het is een grote kracht van bijvoorbeeld voetbal. Het is relatief goedkoop, doordat het een teamsport wat je met vrienden kunt beoefenen is het vrij laagdrempelig en iedereen voetbalde vroeger wel eens op het speelplein van school (tenzij je er een schijthekel aan hebt natuurlijk )

Om dit realiseren voor veel sporten zijn scholen de uitgelezen kans om daar gebruik van te maken. Je kunt dan kinderen in beweging zetten i.p.v. dat ze zelf dat initiatief nemen. De amerikaanse instelling is in dat opzicht wel een erg mooi voorbeeld.
Verenigingen zullen veel nauwer samen moeten werken met scholen. Bij tennis heb je het schooltennis wat zo heel af en toe gebeurd, maar dat soort initiatieven moeten veel intensiever waarbij niet alleen gymleraren (als ze er al zijn tegenwoordig) maar ook trainers van de sport zelf bij betrokken moeten worden om kwaliteit te kunnen waarborgen.

Wat er nu vaak gebeurd is dat je een aantal weken per jaar een bepaalde sport krijgt (vaak die de leraar ook nog interessant vindt) en daarna laten ze het vallen, want het les programma is gedraaid. Zelfs als een kind een sport leuk vind is de drempel om lid te worden bij een vereniging altijd nog vrij groot.

Als je een stukje verderop naar de topsport kijkt en je hebt kinderen zo ver dat ze naar een club gaan....
Naast het waarborgen van kwaliteit kan een trainer ook talent herkennen en dit extra stimuleren. Op die manier hou je kinderen geinteresseerd en is de kans op meer talent veel groter.
Daar komt dan ook gelijk het kopje "kosten" om de hoek kijken. Bij veel individuele sporten moeten er gigantische bedragen wordt betaalt voor top training. Dit wordt over het algemeen allemaal door de ouders zelf betaald. Hierdoor gaat nog het meeste talent verloren. Het is financieel niet op te brengen of mensen willen het niet opbrengen omdat de onzekerheid van slagen te groot is.

Ons systeem van verenigingen is zo slecht niet. Ja, hier in China heeft iedere school z'n eigen atletiekveld maar er wordt amper gebruik van gemaakt. Of er worden alleen maar doelloos rondjes gelopen omdat de leraar ook geen idee heeft.

Overigens was de suggestie van een Amerikaans systeem ook gestoord. Dus we moeten eerst onze universiteiten onbetaalbaar maken en dan topsporters subsidiėren voor de uni?

Zelden zoveel onzin gelezen.

Als vergelijking:

quote:

De Chinezen zijn op zoek gegaan naar wat ik de zachte medailles noem. Je hebt de harde medailles, zoals bijvoorbeeld de 100 meter sprint. Daar is het echt heel moeilijk om medailles te winnen. Maar pakweg de K2 roeien, daar is het relatief gemakkelijk om een medaille te halen: er zijn maar 10 of 20 mensen in de wereld die de sport beoefenen. Dus als je daar in drilt, dan kan je een medaille halen. En dat is wat China heeft gedaan: in het pistoolschieten, in het schoonspringen, in het synchroonzwemmen, … Maar in de “moeilijke” sporten, met harde medailles, zag je China niet. Waar waren ze in de atletiek, in het zwemmen?

http://www.mo.be/artikel/(...)rijker-dan-deelnemen

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 16:57 schreef Ericr het volgende:
Dit soort topics heerlijk.

Ja prachtig, ik vraag me af of men doorheeft hoe belachelijk de paniek in de eerste dagen was.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 17:26 schreef Klopkoek het volgende:
Als vergelijking:

[..]

http://www.mo.be/artikel/(...)rijker-dan-deelnemen

Interessant. Schaatsen en hockey zullen ook wel aan de zachte kant zijn.

quote:

Op zondag 14 augustus 2016 10:34 schreef danos het volgende:
Het geld wordt ook deels opgeslokt door corrupte en slecht georganiseerde bonden en andere organen. Er moet veel meer sport in het onderwijs, niet voor topsportcreatie (das mooi meegenomen) maar voor gezondheid.

Ik vind het Amerikaanse model erg mooi met college, university competities. Hier hebben we meer een verenigingsleven buiten school, misschien moeten we dat eens overwegen open te breken en de sport veel meer naar het onderwijs te trekken.

Verder moeten we natuurlijk ook gewoon accepteren dat we maar met 16 miljoen zijn..

Sportbonden zijn inderdaad eerder een probleem, dan dat ze nuttig zijn. Het zijn nogal conservatieve organisaties, die vaak ook niet zo best geleid worden. Maar dat hangt ook een beetje van de commerciėle belangstelling en omvang van de sport af. Je hebt domweg meer middelen als je een populaire en commercieel interessante sport hebt.

Op het Amerikaanse model is her en der ook wel wat af te dingen. Er wordt heel wat geld verdiend aan de college/university competities (bij honkbal, basketbal en american football met name), maar dat komt maar zeer beperkt bij de spelers/deelnemers terecht.

Ik ben het met je eens dat we ook enigszins realistisch moeten zijn; we zijn een relatief klein land, en daarvoor doen we het best aardig.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 17:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Interessant. Schaatsen en hockey zullen ook wel aan de zachte kant zijn.

Dat weet ik zo net nog niet; het aantal mensen wat in Nederland actief aan hockey doet is best wel significant (alleen de voetbalbond heeft minder leden voorzover ik weet). Dus om in het Nederlandse team te komen, moet je toch een behoorlijke inspanning verrichten, en er veel tijd/trainingsarbied instoppen.

Het is wel zo dat bepaalde sporten, zoals hockey niet in de hele wereld populair zijn. Maar dat geldt andersom bij zoiets als gewichtheffen; dat is meer een regionaal/cultureel iets neem ik dan aan. Aan de ene kant is dat ook wel een beetje de charme van de Olympische Spelen; sporten, die je normaal niet zou zien, krijgen nu ook wat aandacht.

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2016 18:04 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat weet ik zo net nog niet; het aantal mensen wat in Nederland actief aan hockey doet is best wel significant (alleen de voetbalbond heeft minder leden voorzover ik weet). Dus om in het Nederlandse team te komen, moet je toch een behoorlijke inspanning verrichten, en er veel tijd/trainingsarbied instoppen.

Het is wel zo dat bepaalde sporten, zoals hockey niet in de hele wereld populair zijn. Maar dat geldt andersom bij zoiets als gewichtheffen; dat is meer een regionaal/cultureel iets neem ik dan aan. Aan de ene kant is dat ook wel een beetje de charme van de Olympische Spelen; sporten, die je normaal niet zou zien, krijgen nu ook wat aandacht.

Wel een kwestie van perspectief inderdaad. Van de individuele sporters is het zeker knap, maar van Nederland als land mag je er wel medailles verwachten (waarmee ik niet bedoel vanuit je luie stoel woest worden op de sporters wanneer ze onverhoopt het toch niet redden)