abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 02:36:39 #251
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_164484167
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 00:57 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Na 2 uur spelen zou ik zeggen dat 'grinden' nog zwak is uitgedrukt, eigenlijk. Je doet letterlijk niks anders :') En als er een doelgroep is die daar van houdt, prima. Maar zelfs dan nog is dit spel gewoon bizar slecht ontworpen ondanks het toffe achterliggende concept. Jammer, het had veel potentie.
Wat maakt het spel slecht dan?

Het is nog steeds one of a kind.

In Call of Duty doe je alleen maar schieten.

Haters gtfo
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 02:37:44 #252
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_164484177
quote:
Psies cheaten kan altijd als je de fun eruit wilt halen :P.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_164484933
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 02:36 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Wat maakt het spel slecht dan?

Het is nog steeds one of a kind.

In Call of Duty doe je alleen maar schieten.

Haters gtfo
het feit dat je alleen aan het minen ben zowat,ik kan mij goed voorstellen dat men daarom het slecht vind, er zit geen/nauwelijks variatie in

Schieten in cod zijn genoeg variatie's in: X handwapens en een zooi wagens waarvanuit je schiet
pi_164484987
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 00:35 schreef videonatic het volgende:
Hebben jullie ook problemen om de pc versie op te starten? als ik het icoontje indruk op me bureaublad gebeurt er niks :)
ik moest de meegeleverde redistributables van c++ repareren om het werkende te krijgen
pi_164485159
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 02:36 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Wat maakt het spel slecht dan?

Het is nog steeds one of a kind.

In Call of Duty doe je alleen maar schieten.

Haters gtfo
Ja ja ja kritiek is niet welkom in dit soort topics, I know :')

Dat iets one of a kind is maakt het niet meteen geweldig. Je kan van exploration en grinding houden en nog steeds objectief zeggen dat No Man's Sky technisch gezien slecht in elkaar zit. De hele UI is één grote grap man, dat hele cursor systeem werkt voor geen meter op een console en zelfs op de PC is het kut. Om van de performance en constante crashes nog maar niet te spreken.

Gameplay technisch wankelt het ook aan alle kanten. Minen en resources verzamelen, maar ondertussen gaat om de seconden een alarm af dat er weer iets leeg is en bijgevuld moet worden. Wat is de toegevoegde waarde dat je na het minen van iedere rots je pistooltje moet bijvullen? Dat is na 2 keer alleen maar bloed irritant. Zelfde geldt voor je life support. Want de resources om het bij te vullen vindt je letterlijk overal. Dus het is niet eens uitdagend om het vol te houden, het is gewoon een vervelende taak die iedere 5 minuten om de hoek komt kijken en verder nergens goed voor is.

Ruimte stations zijn ook zoiets. Een fucking gigantische kubus met 2 kantoortjes en een mini hangar. Oersaai de eerste keer dat je er binnen vliegt en nog saaier als je er voor de 20e keer binnen loopt. Planeten precies het zelfde. Ja iedere planeet ziet er ietsje anders uit. maar nadat je geland bent en je een rondje draait heb je alles al gezien. Naar de andere kant van de planeet vliegen en je ziet precies het zelfde...

Dus weet je, prima dat je dit soort games leuk en geweldig vindt. Maar ga niet de fanboy uithangen en roepen dat dit het beste spel ooit is, want dat is het overduidelijk gewoon niet :')
No amount of money ever bought a second of time.
pi_164486621
Een vraag: In de PS4 versie kun je rondkijken, op de PC kan ik dit ook met mijn Xbox controller, maar ik speel liever met toetsenbord/muis. Weet iemand hoe ik vrij kan rondkijken in mijn schip in de ruimte? (free look met muis oid?)

Speel nu 4+ uur nog steeds helemaal te gek btw.
pi_164487003
Wel jammer dat verbeterde technologieën ook een slot innemen. Of doe ik iets fout?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_164487665
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 03:50 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Ja ja ja kritiek is niet welkom in dit soort topics, I know :')

Dat iets one of a kind is maakt het niet meteen geweldig. Je kan van exploration en grinding houden en nog steeds objectief zeggen dat No Man's Sky technisch gezien slecht in elkaar zit. De hele UI is één grote grap man, dat hele cursor systeem werkt voor geen meter op een console en zelfs op de PC is het kut. Om van de performance en constante crashes nog maar niet te spreken.

Gameplay technisch wankelt het ook aan alle kanten. Minen en resources verzamelen, maar ondertussen gaat om de seconden een alarm af dat er weer iets leeg is en bijgevuld moet worden. Wat is de toegevoegde waarde dat je na het minen van iedere rots je pistooltje moet bijvullen? Dat is na 2 keer alleen maar bloed irritant. Zelfde geldt voor je life support. Want de resources om het bij te vullen vindt je letterlijk overal. Dus het is niet eens uitdagend om het vol te houden, het is gewoon een vervelende taak die iedere 5 minuten om de hoek komt kijken en verder nergens goed voor is.

Ruimte stations zijn ook zoiets. Een fucking gigantische kubus met 2 kantoortjes en een mini hangar. Oersaai de eerste keer dat je er binnen vliegt en nog saaier als je er voor de 20e keer binnen loopt. Planeten precies het zelfde. Ja iedere planeet ziet er ietsje anders uit. maar nadat je geland bent en je een rondje draait heb je alles al gezien. Naar de andere kant van de planeet vliegen en je ziet precies het zelfde...

Dus weet je, prima dat je dit soort games leuk en geweldig vindt. Maar ga niet de fanboy uithangen en roepen dat dit het beste spel ooit is, want dat is het overduidelijk gewoon niet :')
Gaat het?
pi_164488275
De kritieken zijn volkomen terecht. Planeten zijn misschien wel zo groot als echte planeten, maar dat is weinig waard als de hele planeet er hetzelfde uit ziet. Als elke vierkante kilometer dezelfde elementen bevat, waarom dan zoveel vierkante kilometer hebben? Dat dient geen enkel doel.

Space stations zijn allemaal gelijk. Points of interest zijn weinig gevarieerd. NPCs zijn niet meer dan een keuzemenu uit twee of drie opties. En de enige game mechanic waarvan je kunt spreken is minen en craften, repeat ad infinitum.

NMS moet bovenal een game zijn, en met zoveel archaïsche elementen die meer een obstakel zijn dan een uitdaging gaat de game best hard onderuit. Heel veel gameplay voelt als een afterthought, iets wat snel toegevoegd is om nog iets van leven in het universum te blazen. Wat is een oneindig universum waard als het aantal interacties wat je er in kunt hebben en ervaren na 15 uur uitgeput is?

Ik zie dat in veel reviews terug komen en kan het daar alleen maar volmondig mee eens zijn. Size over substance. Ontdekken is heerlijk, maar de game weet je na vrij korte tijd niet meer aangenaam te verrassen met nieuwe gameplay. Het verschiet direct al zijn kruit, en dat vind ik een gemiste kans.
pi_164488708
De punten van kritiek zijn inmiddels wel duidelijk belicht en het zijn allemaal volledig valide redenen waarom de game niet voor iedereen is weggelegd. Ondanks dat zitten zijn er, ook hier, genoeg mensen die wél plezier aan de game beleven.

Prima toch? Ieder zijn ding, een ding is duidelijk, de game is niet objectief goed of slecht te noemen dus laten we niet in herhaling blijven vallen.

Ik heb een nieuwe warpdrive gevonden *O* Ben nog ff aan het grinden maar ik heb het vermoeden dat ik nu langs meer dan een sterrenstelsel kan knallen.

Hoeveel mensen hebben hier trouwens die Atlas Guidance gekozen aan het begin van de game? Ik heb volgens mij free explore gekozen (mijn lijn is ook orange ipv blauw?), vraag me af of ik nu dingen gemist heb.
American ninja, Ninja Gaiden, Real Motherfucking ninja shit.
pi_164488781
2 uur gespeeld, heerlijk spel. lekker relaxed op MIJN planeet , ja MIJN en ik schop iedereen eraf.. ehmm wait .. er is niemand :D maar gewoon wandelen, schuilen, mining. rond dwalen en genieten.
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
pi_164488782
Ik ben hierdoor ook wel geïnteresseerd geraakt in Elite: Dangerous trouwens. Tegen de tijd dat ik hier mee klaar ben is hij misschien wel op de PS4 te verkijgen hoop ik, want mijn PC kan het niet echt lekker draaien denk ik.
pi_164488855
de sentinals en het hervullen van spul is, zeker in het begin, erg vervelend, iemand daar nog tips voor?
pi_164489055
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 12:31 schreef mschol het volgende:
de sentinals en het hervullen van spul is, zeker in het begin, erg vervelend, iemand daar nog tips voor?
Sentinels gewoon afknallen. Ook nog leuke loot. :Y
pi_164489419
Flink gespeeld gisteravond maar vooralsnog niet echt overtuigd. PC performance is belachelijk en fps schommelt van compleet soepel tot vrijwel onspeelbaar.

Game zelf is vermakelijk (ik ben dol op verdwaald zijn) maar na tamelijk wat uurtjes erin begint herhaling wel erg duidelijk te worden. Gros van de upgrades die je krijgt vind ik eigenlijk niet echt bijzonder waardoor het 'cadeautje effect' een beetje wegvalt en mijn voornaamste bezigheid vooralsnog is dat ik centjes aan het grinden ben om een groter schip te halen.

Leuke game allround maar ik vraag me af of ik na een week exploren nog steeds de zin en motivatie kan vinden om verder te spelen. Vooralsnog voelt het nog wel heel leuk om verschillende planeten een beetje te verkennen.

Klein detail en kritiekpuntje wat ik nog niet heb teruggelezen hier: Ik vind het extreem jammer dat het vliegen zo "begeleid" is. Je kan eigenlijk geen botsingen maken want alles wordt automatisch gecorrigeerd en als je wilt landen is het een kwestie van op een knopje drukken. Ik had het liever wat realistischer en meer manual gehad.

Als ik het spel nu een cijfer zou moeten geven zou het een 6 zijn. Afhankelijk van de updates en fixes die gaan komen kan dat omhoog gaan, maar ik blijf een beetje sceptisch na het zien van deze port.
Conscience do cost.
pi_164489486
na 6 barre planeten eindelijk blij met een waterplaneet, is het er gvd 110 graden celsius :')

Performance op de pc is ook nogal schizofreen, en dat met een I7@4Ghz, 32Gb RAM, een GTX1070 en geïntalleerd op een M2 SSD

Dat zou niet moeten haperen, maar dat doet het toch :')
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 13:20:10 #267
277865 Sejt
Ondertitel
pi_164489649
Eindelijk antimatter gevonden, bij een schip op de star base. Schip met 36 slots notabene! (kostte 13miljoen)
Op naar het volgende stelsel.
I love my mispoken words.
pi_164489791
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 13:09 schreef Ceased2Be het volgende:
na 6 barre planeten eindelijk blij met een waterplaneet, is het er gvd 110 graden celsius :')

Performance op de pc is ook nogal schizofreen, en dat met een I7@4Ghz, 32Gb RAM, een GTX1070 en geïntalleerd op een M2 SSD

Dat zou niet moeten haperen, maar dat doet het toch :')
Zelfde hier (hoewel net iets mindere videokaart). Hopelijk snel een fix dus. Grafische kwaliteit hoog of laag zetten heeft ook 0 invloed hier helaas.
Conscience do cost.
pi_164489976
Wellicht brengen deze tips een mogelijke oplossing:

My mission is to kill time, and time's to kill me in its turn. How comfortable one is among murderers.
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 13:57:48 #270
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_164490403
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 13:20 schreef Sejt het volgende:
Eindelijk antimatter gevonden, bij een schip op de star base. Schip met 36 slots notabene! (kostte 13miljoen)
Op naar het volgende stelsel.
antimatter... heb ik ook een gebrek aan :P
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_164490535
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 13:57 schreef wdn het volgende:

[..]

antimatter... heb ik ook een gebrek aan :P
Heb je daar geen formula voor?
pi_164490881
verslaafd aan dit spel _O_
pi_164490894
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:05 schreef Typisch het volgende:

[..]

Heb je daar geen formula voor?
nee iig niet meteen, maar kun je wel leren vermoed ik
pi_164490920
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:22 schreef Drug het volgende:

[..]

nee iig niet meteen, maar kun je wel leren vermoed ik
Klopt, als je de waypoints blijft volgen (zo lukte het bij mij tenminste) krijg je automatisch de formule voor antimatter.
Ik kreeg het al vrij snel.
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:23:36 #275
277865 Sejt
Ondertitel
pi_164490922
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:05 schreef Typisch het volgende:

[..]

Heb je daar geen formula voor?
Alleen als je de Atlas volgt, naar het centrum dus. Ik ging met mijn eerste jump naar een willekeurig stelsel, en dan krijg je de blueprint niet.
Nu met mijn 2e jump heb ik wel de weg naar het centrum gevolgd en kreeg direct een waypoint naar de bas met de blueprint.
I love my mispoken words.
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:31:38 #276
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_164491071
Zojuist een nieuw starship gevonden in de middle of nowhere. Heb hem omgeruild met de mijne alleen is alles naar de kloten :D

En net al mijn resources verkocht voor poen.
  Redactie Frontpage zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:33:22 #277
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_164491112
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:31 schreef BarryOSeven het volgende:
Zojuist een nieuw starship gevonden in de middle of nowhere. Heb hem omgeruild met de mijne alleen is alles naar de kloten :D
Ja had gisteren ook een gecrashte gevonden :P Had maar 1 vakje meer dan mijn huidige, maar ja, ies gratis :7
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:33:36 #278
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_164491115
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 12:31 schreef mschol het volgende:
de sentinals en het hervullen van spul is, zeker in het begin, erg vervelend, iemand daar nog tips voor?
Meer inventory slots en gun upgrades.

Of gewoon wegrennen van sentinels. Ik zit nu op 40 slot inventory :9
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:33:49 #279
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_164491121
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:33 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Ja had gisteren ook een gecrashte gevonden :P Had maar 1 vakje meer dan mijn huidige, maar ja, ies gratis :7
Ja deze ook, maar dit vind ik wel gaaf weer. :P Zitten ook wel brute wapens op.
  Redactie Frontpage zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:34:53 #280
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_164491148
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:33 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ja deze ook, maar dit vind ik wel gaaf weer. :P Zitten ook wel brute wapens op.
Ja scheelt je toch weer een paar miljoen sparen om een schip te kopen :P
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:35:53 #281
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_164491177
Mijn doel is iig om naar het center te komen, maar vooral om zoveel mogelijke paradijs achtige planets tegen te komen. Tot nu toe nog maar 1 gezien eigenlijk.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:54:45 #282
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_164491589
Ik heb nu een zieke war drive sigma op mn schip, ga proberen om warp drive Tau ook te bouwen maar daar heb je best wel veel mats voor nodig. Kan wel al ver springen..

Ben ook bij een zieke oranje black hole aangekome
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:55:46 #283
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_164491620
Omg en zieke gekke stenene kometen in de ruimte hier
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_164491974
Ben in extra backpack slots walhalla beland maar kan nergens traden :'(

Is er een makkelijke manier om save points terug te vinden? Nee he?

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2016 15:09:56 ]
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 15:22:06 #285
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_164492340
Iemand hier die weet of een planeet ook elementen niet kan hebben?

Heb een beetje ge#YOLO'd nadat ik dat nieuwe schip heb gevonden en ben inmiddels een half uur weg van het schip opzoek naar zink. Ondertussen werd ik een beetje afgeleid door wat waypoints maar ben er nu wel achter dat er op zijn minst weinig zink op deze planeet zit. Maar zonder dat spul kom ik dus niet van deze planeet af.

Is er ergens altijd wel een lullig plantje te vinden met een element of zijn er ook planeten waarbij je gewoon de lul bent?
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 15:22:41 #286
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_164492358
Kan iemand mij wat zink komen brengen? :D
pi_164492374
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:22 schreef BarryOSeven het volgende:
Kan iemand mij wat zink komen brengen? :D
De gele planten....
Iridium :'(
SOONY
pi_164492497
Wat ik wel stom vind is dat je in een ruimteschip zit, die dus makkelijk weerstand kan bieden aan de zwaartekracht, maar je niet stil kan hangen binnen de dampkring
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 15:29:36 #289
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_164492544
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:23 schreef DKUp het volgende:

[..]

De gele planten....
Iridium :'(
Ja die hebben hier nooit kunnen groeien ben ik bang. Dan maar op zoek naar een tradingpost waar ze zink verkopen. 9 uur lopen. weet niet...
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 15:32:32 #290
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_164492620
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:27 schreef RiKe het volgende:
Wat ik wel stom vind is dat je in een ruimteschip zit, die dus makkelijk weerstand kan bieden aan de zwaartekracht, maar je niet stil kan hangen binnen de dampkring
Niet teveel logica achter zoeken :p tis geen sim
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 15:38:00 #291
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_164492741
HOPPA wat een mazzel. Zo is daar ineens een zwevende trade terminal waar ze Zink verkopen.

pi_164492811
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:38 schreef BarryOSeven het volgende:
HOPPA wat een mazzel. Zo is daar ineens een zwevende trade terminal waar ze Zink verkopen.

[ afbeelding ]
nice, kun je die dus random tegenkomen?
(she/her)
pi_164492845
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:41 schreef Fylax het volgende:

[..]

nice, kun je die dus random tegenkomen?
Ben je die nog niet tegen gekomen? Stikt het van.
pi_164492884
Niet kopen. Wanneer het uitkomt op torrents gewoon leechen en gratis spelen. Ik heb gelezen dat het spel echt geen 60 euro waard is en dat het vol met bugs zit. Ze willen ons naaien; gewoon keihard terugnaaien.
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 15:44:10 #295
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_164492909
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:41 schreef Fylax het volgende:

[..]

nice, kun je die dus random tegenkomen?
Blijkbaar. Gelukkig ook.
pi_164492916
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:54 schreef MMaRsu het volgende:
Ik heb nu een zieke war drive sigma op mn schip, ga proberen om warp drive Tau ook te bouwen maar daar heb je best wel veel mats voor nodig. Kan wel al ver springen..

Ben ook bij een zieke oranje black hole aangekome
Ja die Tau heb ik ook volgens mij, is met 800 aluminium en nikkel toch? Ik zat toevallig op een planeet met veel aluminium, dus daar heb ik er 800 van en nikkel kan je in asteroid fields krijgen. Als ik vandaag nog ga spelen ga ik hem gelijk bouwen, ben benieuwd hoe ver ik er mee kan komen.
American ninja, Ninja Gaiden, Real Motherfucking ninja shit.
pi_164492959
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:42 schreef isax het volgende:

[..]

Ben je die nog niet tegen gekomen? Stikt het van.
nee alleen op spacestations verder niet :@
(she/her)
pi_164492960
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:43 schreef Atak het volgende:
Niet kopen. Wanneer het uitkomt op torrents gewoon leechen en gratis spelen. Ik heb gelezen dat het spel echt geen 60 euro waard is en dat het vol met bugs zit. Ze willen ons naaien; gewoon keihard terugnaaien.
Oké. :z
pi_164492970
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:43 schreef Atak het volgende:
Niet kopen. Wanneer het uitkomt op torrents gewoon leechen en gratis spelen. Ik heb gelezen dat het spel echt geen 60 euro waard is en dat het vol met bugs zit. Ze willen ons naaien; gewoon keihard terugnaaien.
oke man :') :') :')
(she/her)
pi_164493019
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:45 schreef Fylax het volgende:

[..]

oke man :') :') :')
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 15:45 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Oké. :z
Haha. Heb je al betaald?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')