WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 08:35 schreef Mynheer007 het volgende:
Weer een faillissement bij KoM en helaas zit ik er nu wel in:Dat bedrijf gaf een laagste-prijs garantie af en dat heeft de boel versneld http://www.lc.nl/economie(...)nkroet-21557409.htmlSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ondernemer lijkt wel willen om tot een betaalrekening te komen als ik KoM moet geloven.
zie https://www.kapitaalopmaat.nl/Elektromate-Noord-Nederlandquote:Op vrijdag 12 augustus 2016 08:49 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Wat zijn gegevens van dit project, zoals looptijd, betaalde termijnen, classificatie en geleend bedrag, en startdatum project?
Net geen A, maar een B+. Kon niet misgaan toch ?
We zullen zien of de verpanding inmiddels beter geregeld is:
- Hoofdelijke aansprakelijkheid.
- De ondernemer heeft een perceel weiland als privébezit. De marktwaarde van dit weiland is ¤ 85.000 en zal dienen als onderpand voor de lening. Kapitaal Op Maat beschikt over het taxatierapport.
- Hiernaast wordt de voorraad zonnepanelen verpand, de waarde hiervan is circa ¤ 60.000.
- Hoofdelijke aansprakelijkheid.
- De ondernemer heeft een perceel weiland als privébezit. De marktwaarde van dit weiland is ¤ 85.000 en zal dienen als onderpand voor de lening. Kapitaal Op Maat beschikt over het taxatierapport.
- Hiernaast wordt de voorraad zonnepanelen verpand, de waarde hiervan is circa ¤ 60.000.
quote:De hypothecaire zekerheid zal worden gegeven na verstrekking van de lening van KoM
Het is gewoon een gemiddeld risico met B. De + slaat op de zekerheden. Hiervoor zullen we moeten kijken wat of dit inderdaad als + aangemerkt had kunnen worden. Er vanuit gaan dat iets niet kan misgaan, lijkt me geen goede insteek bij investeringen in crowdfunding.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 08:52 schreef paardendokter het volgende:
[..]
zie https://www.kapitaalopmaat.nl/Elektromate-Noord-Nederland
Net geen A, maar een B+. Kon niet misgaan toch ?
Ik ben benieuwd hoeveel ik nog terug ga zien
quote:Zekerheden:
- Hoofdelijke aansprakelijkheid.
- De ondernemer heeft een perceel weiland als privébezit. De marktwaarde van dit weiland is ¤ 85.000 en zal dienen als onderpand voor de lening. Kapitaal Op Maat beschikt over het taxatierapport.
- Hiernaast wordt de voorraad zonnepanelen verpand, de waarde hiervan is circa ¤ 60.000.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Joh!quote:
[..]
Er vanuit gaan dat iets niet kan misgaan, lijkt me geen goede insteek bij investeringen in crowdfunding.
We gaan zien of die hypotheek geregeld is en zo niet (waar ik bang voor ben) of KoM dit de investeerders heeft laten weten (denk ik niet). Als het niet geregeld is denk ik echt dat KoM aansprakelijk moet worden gehouden. Ik mag hopen dat ze dan niet alleen de max 250 euro (of zo iets) als schade moeten betalen. Ik zou de hypotheek akte even bij ze opvragen.
Hoeveel termijnen zijn er voldaan, 7 of zo?
Hoeveel termijnen zijn er voldaan, 7 of zo?
quote:
[..]
Dat is mooi waardeloos! Het regent niet alleen buiten bij KoM maar ook defaults. Ik kan dit project even zo snel niet vinden onder die naam.
Wat zijn gegevens van dit project, zoals looptijd, betaalde termijnen, classificatie en geleend bedrag, en startdatum project?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]Bedankt, kan NRDZ dit ook weer verwerken in de lijstjes.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
hypotheek is NIET geregeld, want er was toen nog geen stichting. De enige waar de hypotheek is geregeld zonder stichting is de poelier van december vorig jaar.
Tot nooit .......
Ja, daar ben ik ook bang voor. De poelier is inderdaad goed geregeld, zeker voor de mensen met de 1e hypotheek.quote:
hypotheek is NIET geregeld, want er was toen nog geen stichting. De enige waar de hypotheek is geregeld zonder stichting is de poelier van december vorig jaar.
KoM zou het achteraf goed hebben kunnen regelen met de hypotheek. Zo hebben volgens mij nog wel wat werk te doen. Van de 29 projecten waar ik in heb geïnvesteerd heeft er slechts 1 project een pandakte en 1 project een hypotheekakte. De meeste andere projecten hebben ook zaken verpand die nog niet zijn vastgelegd bij de Stichting zekerheden.
Er zijn trouwens 3 bv's failliet verklaard. Ook 1 in Limburg met dezelfde naam.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als KoM zijn zaakjes niet op orde heeft dan heeft KoM een probleem. Ze trekken investeerders met het beloven van zekerheden maar die moet je dan ook leveren. Dus als het fout loopt dan kunnen er wel stappen tegen KoM ondernomen worden.quote:
KoM zou het achteraf goed hebben kunnen regelen met de hypotheek. Zo hebben volgens mij nog wel wat werk te doen. Van de 29 projecten waar ik in heb geïnvesteerd heeft er slechts 1 project een pandakte en 1 project een hypotheekakte. De meeste andere projecten hebben ook zaken verpand die nog niet zijn vastgelegd bij de Stichting zekerheden.
Als het allemaal goed geregeld is, en het weiland kan voor 70 verkocht worden, en er blijft nog 20k voorraad over dan is er voor de resterende 30k wel een betaalregeling af te spreken.
Ik ga er nu nog even vanuit dat de ondernemer wel willend is, en er nog wel wat vermogen aanwezig is, zodat het grootste deel hopelijk wel terug komt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mynheer007 op 12-08-2016 09:51:03 ]
Kortom er zijn nu drie defaults waarvan de crowd met de juiste verpandingen nog goed weg zou kunnen komen. Het eerste bewijs van onkunde hadden we al bij VinoVat. Nu kunnen we zien of KoM zijn leven heeft verbeterd. Ik vrees het ergste. (zit er gelukkig niet in)
En gezien de titel van het artikel in de LC ben ik ook benieuwd of KoM de boeken wel heeft ingezien: Crowdfunding kon Elektromate niet redden van bankroet
Iemand een inlog van de LC?
En gezien de titel van het artikel in de LC ben ik ook benieuwd of KoM de boeken wel heeft ingezien: Crowdfunding kon Elektromate niet redden van bankroet
Iemand een inlog van de LC?
Tot nooit .......
Ik vrees het ergste want ik heb nog geen documenten ontvangen. Ik zie het vooral als een testcase want ik heb er maar 100 euro inzitten.quote:
Kortom er zijn nu drie defaults waarvan de crowd met de juiste verpandingen nog goed weg zou kunnen komen. Het eerste bewijs van onkunde hadden we al bij VinoVat. Nu kunnen we zien of KoM zijn leven heeft verbeterd. Ik vrees het ergste. (zit er gelukkig niet in)
Ik zie wel dat ik in het afgelopen jaar wel steeds meer ervaring op heb gedaan met investeren en ik niet zo snel meer in een dergelijke lening met slechts 7 procent rente zou stappen.
Ik denk dat ik maar eens een beetje druk op de ketel ga zetten. Ik wil gewoon dat de verpandingen snel geregeld zijn. We zijn nu een half jaar verder na de wijnboer en dat had al lang rond moeten zijn. Ik zal ze melden dat ik KoM aansprakelijk zal stellen voor alle niet geregelde verpandingen.
(misschien een idee om dat massaal te doen?)
(misschien een idee om dat massaal te doen?)
Tot nooit .......
Ik heb een eerste positief geformuleerd navraag gedaan naar de verpandingen...als ze daarop reageren dat ze hun zaakjes niet op orde hebben dan ga ik zeker de druk opvoeren.quote:
Ik denk dat ik maar eens een beetje druk op de ketel ga zetten. Ik wil gewoon dat de verpandingen snel geregeld zijn. We zijn nu een half jaar verder en dat had al lang rond moeten zijn. Ik zal ze melden dat ik KoM aansprakelijk zal stellen voor alle niet geregelde verpandingen.
(misschien een idee om dat massaal te doen?)
Dat had ik een tijdje terug al gedaan. Ik wacht nog op het antwoord.quote:
Ik heb een eerste positief geformuleerd navraag gedaan naar de verpandingen...als ze daarop reageren dat ze hun zaakjes niet op orde hebben dan ga ik zeker de druk opvoeren.
Tot nooit .......
Het grote probleem is dat het eigenlijk niet zo belangrijk is of je nu een procentje meer of minder krijgt. Als de zekerheden maar goed zijn en daar mankeert het nou juist bij KoM aan. Ik snap werkelijk niet dat ze dit zo slecht, of eigenlijk niet, hebben kunnen regelen.quote:
[..]
Ik vrees het ergste want ik heb nog geen documenten ontvangen. Ik zie het vooral als een testcase want ik heb er maar 100 euro inzitten.
Ik zie wel dat ik in het afgelopen jaar wel steeds meer ervaring op heb gedaan met investeren en ik niet zo snel meer in een dergelijke lening met slechts 7 procent rente zou stappen.
Hierbij het volledige artikel op LC:quote:
Kortom er zijn nu drie defaults waarvan de crowd met de juiste verpandingen nog goed weg zou kunnen komen. Het eerste bewijs van onkunde hadden we al bij VinoVat. Nu kunnen we zien of KoM zijn leven heeft verbeterd. Ik vrees het ergste. (zit er gelukkig niet in)
En gezien de titel van het artikel in de LC ben ik ook benieuwd of KoM de boeken wel heeft ingezien: Crowdfunding kon Elektromate niet redden van bankroet
Iemand een inlog van de LC?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is in derdaad het probleem, ja kan prachtig naar de geboden zekerheden kijken, maar als KoM (de partij je ervoor betaald!) er vervolgens niers mee doet dan hebben zekerheden geen enkele zin.quote:
Als de zekerheden maar goed zijn en daar mankeert het nou juist bij KoM aan.
Tot nooit .......
Het komd dus goed. Hoewel... er staat PROBEREN.quote:"Het platform doet er wel alles aan om de schade te beperken. ,,Onze investeerders moeten natuurlijk hun geld met rente terugkrijgen. Wij proberen de risico’s altijd goed af te dekken met zekerheden. Bijvoorbeeld door het verpanden van de voorraden.’’
Het enige geluk dat wij nog kunnen hebben dat we van de drie ton de enige zijn met HA omdat de andere leveranciers zijn.
Dan word de voorraad voor alle schuldeisers verkocht en het weiland is dan voor de crowd.
Tot nooit .......
In "ons" lijstje staan al 6 moeizame projecten en deze lijst is al een tijdje niet bijgewerkt. Zitten zeker rond de 10 bij KoM. Noemen ze transparantie....quote:Het gaat vaker mis bij projecten van Kapitaal op Maat, zegt directeur Peter-Paul van Dijk. ,,Dit is ons tweede faillissement, helaas.’’ Daarnaast zijn er nog twee moeizame projecten.
Ze wilde naar transparantie toe toch? Ze zijn nu semi-transparant.quote:
[..]
In "ons" lijstje staan al 6 moeizame projecten en deze lijst is al een tijdje niet bijgewerkt. Zitten zeker rond de 10 bij KoM. Noemen ze transparantie....
Waarschijnlijk doelde hij op twee moeizame projecten DEZE WEEK.
Tot nooit .......
En de nieuwe op Collin alweer volgeschreven in 10 minuten:
Johnny’s Burger Alphen aan den Rijn
¤ 80.000
7,5% rente
48 maanden
Heb hem laten passeren. Horeca vind ik hoog risico. Borgstelling van 80k slechts morele waarde.
Ondernemer heeft wel ervaring.
Johnny’s Burger Alphen aan den Rijn
¤ 80.000
7,5% rente
48 maanden
Heb hem laten passeren. Horeca vind ik hoog risico. Borgstelling van 80k slechts morele waarde.
Ondernemer heeft wel ervaring.
En als je in een zaak met 30 man personeel slechts 50k heb kunnen sparen dan zit er toch iets niet goed met de winst marge. Stel je krijgt meer concurrentie en de omzet valt daardoor een paar procent terug dan blijft er weinig over.quote:
oog risico, geen zekerheden behalve een morele borg.
Ik heb zon gevoel dat er nog wel een paar van deze tentjes via CCF gaan volgen. (dat was toen ook het geval met de fit20-projectjes waarvan er bij alle platformen bij elkaar wel iets van 10 gefinancieerd zijn.
Denk het ook, zolang deze leningaanvragen binnen 10 minuten zijn volgeschreven, zal elke toekomstige franchisenemer het op CCF gaan proberen. En vanuit hun oogpunt en dat van CCF bezien, logisch ook.
Daarom ben ik dus actief in CF. Vanuit het oogpunt van de bank kan het best te rechtvaardigen zijn maar eigenlijk is het best treurig, van de rente op 100 euro (65 eurocent) kan je nog geeneens een ijsje kopen en vroeger (help ik word oud) kreeg ik ruim 5 euroquote:De rente op uw rekeningen gaat omlaag
Beste mynheer007,
Op 17 augustus 2016 gaat bij ons de variabele rente omlaag. Voor u geldt dat voor de volgende rekeningen:
Oude rente per jaar Nieuwe rente per jaar
SNS Internet Sparen* 0,75% 0,65%
SNS Jongerenrekening 0,75% 0,65%
[ Bericht 2% gewijzigd door Mynheer007 op 12-08-2016 12:13:39 ]
Dat was voor mij drie jaar geleden ook de reden om ermee te beginnen. Ik dacht dat ik door te spreiden (projecten & platforms) een (veel) beter rendement zou halen. Daar ben ik inmiddels van teruggekomen. Ik heb nu bijna een jaar geen nieuw geld meer in crowdfundignprojecten gestopt en overweeg een deel van het geld dat ik daaruit terugkrijg niet meer te herinvesteren. Ik ben er namelijk niet meer zo zeker van of crowdfunding voor mij wel een positief rendement op zal leveren. Wat dat betreft vind ik die max 10% van je vermogen van de AFM als richtlijn zo gek nog niet. Ik lees hier nog graag mee, maar ben erg terughoudend geworden met nieuwe investeringen.quote:
[..]
Daarom ben ik dus actief in CF. Vanuit het oogpunt van de bank kan het best te rechtvaardigen zijn maar eigenlijk is het best treurig, van de rente op 100 euro (65 eurocent) kan je nog geeneens een ijsje kopen en vroeger (help ik word oud) kreeg ik ruim 5 euro
Ja het is te idioot voor woorden. Maar of je met CF uiteindelijk echt veel beter word is nog maar de vraag, vele slechte leningen die nog in default gaan (de laatste tijd zit de vaart er al goed in). Plus het kost ook nog eens veel tijdquote:
[..]
Daarom ben ik dus actief in CF. Vanuit het oogpunt van de bank kan het best te rechtvaardigen zijn maar eigenlijk is het best treurig, van de rente op 100 euro (65 eurocent) kan je nog geeneens een ijsje kopen en vroeger (help ik word oud) kreeg ik ruim 5 euro
Wat was de inflatie toen der tijd? Waarschijnlijk na inflatie is het dan het verschil niet zo groot meer.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Een ouderwetse topweek voor GvE.quote:
De top 10 van week 32 (1e keer top 10 plaats voor ivm):
[ afbeelding ]
quote:
en KOM de alarmschijf?
(voor de al wat oudere lezertjes)
Al bericht over je kapper? Bijzonder beheer heeft gisteren alle mails over achterstanden verstuurd.quote:
en KOM de alarmschijf?
(voor de al wat oudere lezertjes)
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15041
Voltooiing verbouwing Nieuwdorp
Project: 15041 Particulier
Leendoel: Woning
Classificatie: 3
Kredietbedrag: ¤ 37.500
Product: Annuïteit
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
Voltooiing verbouwing Nieuwdorp
Project: 15041 Particulier
Leendoel: Woning
Classificatie: 3
Kredietbedrag: ¤ 37.500
Product: Annuïteit
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd: 60 maanden
quote:
om ermee te beginnen. Ik dacht dat ik door te spreiden (projecten & platforms) een (veel) beter rendement zou halen. Daar ben ik inmiddels van teruggekomen. Ik heb nu bijna een jaar geen nieuw geld meer in crowdfundignprojecten gestopt en overweeg een deel van het geld dat ik daaruit terugkrijg niet meer te herinvesteren. Ik ben er namelijk niet meer zo zeker van of crowdfunding voor mij wel een positief rendement op zal leveren. Wat dat betreft vind ik die max 10% van je vermogen van de AFM als richtlijn zo gek nog niet. Ik lees hier nog graag mee, maar ben erg terughoudend geworden met nieuwe investeringen.
Ik verwacht dat een aanzienlijk deel van de mensen behoorlijk wat geld gaat verliezen met crowdfunden. Projecten waarover dit forum eensgezind is dat het crap is krijgen toch binnen mum van tijd hun geld binnen en dat moet op termijn tot een enorme aantal defaults gaan leiden.quote:
[..]
Ja het is te idioot voor woorden. Maar of je met CF uiteindelijk echt veel beter word is nog maar de vraag, vele slechte leningen die nog in default gaan (de laatste tijd zit de vaart er al goed in). Plus het kost ook nog eens veel tijd
Wat was de inflatie toen der tijd? Waarschijnlijk na inflatie is het dan het verschil niet zo groot meer.
In de begin periode van crowdfunding, toen ik nog onervaren was, en op basis van leuke en korte verhaaltjes investeerde, heb ik behoorlijk wat projecten zien defaulten terwijl er nauwelijks zekerheden tegenover stonden. De laatste jaren gaat het echter een stuk beter en mijn prognose is, als ik alle defaults helemaal afschrijf, dat ik nog steeds een veel beter rendement haal dan bij de bank.
Mijn strategie is om nu ook meer te kiezen voor lagere rentes in combinatie met betere zekerheden (zoals SiG). Het levert iets minder direct rendement op maar je hoeft waarschijnlijk minder af te schrijven bij een default.
Naast een leuk rendement vind ik het gewoon ook leuk om te investeren in het MKB en de mensen achter die projecten verder te helpen. Ik heb bijvoorbeeld geïnvesteerd in zo'n bedrijf dat bootjes verhuurt en als ik in Utrecht een terrasje pak en ik zie zo'n bootje langs varen geeft dat toch een goed gevoel.
Daarnaast kijk ik ook naar andere manieren om mijn geld te laten renderen zoals o.a. beleggen via trackers:
- Maximale spreiding met een beperkte inleg
- Bijna 'gratis' aangezien je bij Binck bank ¤250,- gratis transactie te goed krijgt
Zelfs met Brexit en alle onrust in de wereld heb ik in een paar maanden toch al een paar procent rendement gehaald.
Zonder gedetailleerd inzicht in het inkomen is dit een no go voor mij. Twee jonge kinderen (hoge kosten), aflossing hypotheek, vaste lasten, aflossing lening en nu deze nieuwe lening erbij. Er moet wel heel veel inkomen gegenereerd worden met vissen de komende jaren.quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15041
Waarom niet gewoon bijfinancieren in de hypotheek? Leuk hoor, gun factor 100% maar ik blijf er vanaf alhoewel ik ruim hoop dat het vol loopt en ook weer terug komtquote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15041
Voltooiing verbouwing Nieuwdorp
Vollopen is geen probleem, terugkomen durf ik niet te voorspellen.quote:
[..]
Waarom niet gewoon bijfinancieren in de hypotheek? Leuk hoor, gun factor 100% maar ik blijf er vanaf alhoewel ik ruim hoop dat het vol loopt en ook weer terug komt
Krijgen ze vast niet. De zaken die ze willen aanpakken leveren ook nauwelijks meerwaarde in de woning op. Vermoedelijk 10K op 37,5Kquote:
[..]
Waarom niet gewoon bijfinancieren in de hypotheek? Leuk hoor, gun factor 100% maar ik blijf er vanaf alhoewel ik ruim hoop dat het vol loopt en ook weer terug komt
Kunst, meer rendement maken dan 0,5%quote:
In de begin periode van crowdfunding, toen ik nog onervaren was, en op basis van leuke en korte verhaaltjes investeerde, heb ik behoorlijk wat projecten zien defaulten terwijl er nauwelijks zekerheden tegenover stonden. De laatste jaren gaat het echter een stuk beter en mijn prognose is, als ik alle defaults helemaal afschrijf, dat ik nog steeds een veel beter rendement haal dan bij de bank.
Maar ik denk i.d.d. dat dat de "kunst" is waarom zoveel projecten blind vollopen... zolang ik gemiddeld 1% haal die ik het toch al 100% beter dan op de bank... Die 250 is maar 3 maanden geldig helaas, moet je toch aardig voor verhandelen wil je dat in 3 maanden opmaken, ik heb zelf een plukje Rabo Perp en recent een klein beetje in Shell gestoken... "do tell/do share" wat jou tactiek en kunst is?quote:Daarnaast kijk ik ook naar andere manieren om mijn geld te laten renderen zoals o.a. beleggen via trackers:
- Maximale spreiding met een beperkte inleg
- Bijna 'gratis' aangezien je bij Binck bank ¤250,- gratis transactie te goed krijgt
Leuk voor IVM dat ze er ook tussen staan. Dat geeft ze ook wat meer naamsbekendheid.:)quote:
[..]
Een ouderwetse topweek voor GvE.
Pecunia non olet
Haar plannen zijn om vanuit huis te gaan fokken, dus kinderoppas is ook niet nodig.
En ze zijn allebei nog jong... Nog een heel werkend leven voor zich om alle leningen af te betalen...
En ze zijn allebei nog jong... Nog een heel werkend leven voor zich om alle leningen af te betalen...
Of... visserij wordt nog verder aan banden gelegd door de EU, grote concurrentie door buitenlands goedkoop vis aanbod, man werkloos, honden blijken allemaal ziek te zijn en na een uitzending van Radar wil niemand ze meer, achterstand aflossingen, bank eist hypotheek op, uithuiszetting en hocus pocus de schuldsanering in en de Crowd gaat over drie jaar hier schrijven dat we het niet zagen aankomen. Maar misschien zie ik het allemaal wat te somber in.quote:
Haar plannen zijn om vanuit huis te gaan fokken, dus kinderoppas is ook niet nodig.
En ze zijn allebei nog jong... Nog een heel werkend leven voor zich om alle leningen af te betalen...
Ik investeer via ETFs: Een korte beschrijving ervan vind je hier : http://beleggen.com/etf-beleggen-zeer-succesvol/quote:
[..]
Die 250 is maar 3 maanden geldig helaas, moet je toch aardig voor verhandelen wil je dat in 3 maanden opmaken, ik heb zelf een plukje Rabo Perp en recent een klein beetje in Shell gestoken... "do tell/do share" wat jou tactiek en kunst is?
Zelf heb ik op advies van een vriend gekozen voor: Think Total Market ucits etf neutraal https://thinketfs.nl/prod(...)Neutraal/6/overzicht
[ Bericht 37% gewijzigd door Mynheer007 op 12-08-2016 14:51:11 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |